運営ボランティアさん指導部屋13号室

2024/06/10(月) 07:58:36.93

代行 (ﾜｯﾁｮｲW 43c8-Zk9n [240b:c020:411:2b2e:*]) · 2024/09/04(水) 07:39:46.07

代行レスはここへ378
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/699

699 臨時で名無しです 2024/09/04(水) 03:28:53.27 ID:mPOjBml8
【板名】削除議論
【スレ名】運営ボランティアさん指導部屋13号室
【スレのURL】https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/
【名前欄】代行
【メール欄】
【本文】↓
>>205続き
ちなみに削除された書き込みは
ttps://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/693 とほぼ同一内容なのですが
この代行スレを調べてみたところDele Raven ★と関連するものがいくつも見つかり、中でも
ttps://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/403 は今回消されたものと同じような
案内人辣油 ★(現：削除人辣油 ★)に苦言を呈すというものでした
しかも「運営ボランティアさん指導部屋12号室」でDele Raven ★と案内人辣油 ★が言い争っているタイミング
でのこの代行依頼はDele Raven ★の援軍と言える内容となってます

ここで一つの疑惑が浮上します
代行スレの403や693の書き込みはDele Raven ★によるものだったのではないかと
というのもDele Raven ★が削除人辣油 ★を恨んでいるというのは有名な話で
そのように仮定すると今回の唐突な削除も全て辻褄が合うのです

Dele Raven ★が代行スレの693に他人のフリして削除人辣油 ★への悪口の代行依頼をする
↓
しかし実際はその通りの代行がされずに代行晒しの書き込みがされる
↓
自分の代行依頼が晒されているのを見たDele Raven ★は証拠隠滅のため慌てて削除

これが今回の真相なのではないでしょうか？
勿論これも現時点では疑惑レベルの話ですが5ch運営の方が調べてもらえば
一発で分かることだと思いますのでぜひとも調査のほどよろしくお願いします

**案内人 Rust ★** · 2024/09/04(水) 12:48:58.79

横からですが……

>>207 で引用されている今回の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/699
(代行人が代行するのを見おくったのかもしれませんが)
の内容にはつじつまが合わない点があります

そのなかにある昨年の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/403
(代行人が代行するのを見おくったもののようですが)
の内容には
はじめのほうにまとめ人と私(案内人 Rust ★)への非難
(私が提示した理由への反論もしないで
> やはり理由を説明できませんね
などと書いたもの)があり
そのあとに案内人辣油 ★ さん (当時) への批判がありました

代行依頼先のスレでのこの前後の流れは要するに
まとめ人による案内について
案内人辣油 ★ さんが
> マイルールの押しつけ
呼ばわりしたのに対し
削除人３名と他の案内人１名(私)が
まとめ人による案内を支持する発言をした
というものでした
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/471-474n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/478-481n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/484-488n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/494-495n
その代行依頼(403)より前に登場していた削除人は
Dele Raven ★ さんでした

今回の代行依頼(699)の内容のなかで書かれているコメント
> 案内人辣油 ★(現：削除人辣油 ★)に苦言を呈すというものでした
> しかも「運営ボランティアさん指導部屋12号室」でDele Raven ★と案内人辣油 ★が言い争っているタイミング
> でのこの代行依頼はDele Raven ★の援軍と言える内容となってます
は昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほう以外だけについてのものと見られます
しかし(そもそも
> 言い争っている
という表現が適切かどうかは別として)
昨年の代行依

**案内人 Rust ★** · 2024/09/04(水) 12:52:49.70

(>>208 がとちゅうで切れましたので改めて……)
横からですが……

>>207 で引用されている今回の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/699
(代行人が代行するのを見おくったのかもしれませんが)
の内容にはつじつまが合わない点があります

そのなかにある昨年の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/403
(代行人が代行するのを見おくったもののようですが)
の内容には
はじめのほうにまとめ人と私(案内人 Rust ★)への非難
(私が提示した理由への反論もしないで
> やはり理由を説明できませんね
などと書いたもの)があり
そのあとに案内人辣油 ★ さん (当時) への批判がありました

代行依頼先のスレでのこの前後の流れは要するに
まとめ人による案内について
案内人辣油 ★ さんが
> マイルールの押しつけ
呼ばわりしたのに対し
削除人３名と他の案内人１名(私)が
まとめ人による案内を支持する発言をした
というものでした
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/471-474n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/478-481n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/484-488n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/494-495n
その代行依頼(403)より前に登場していた削除人は
Dele Raven ★ さんでした

今回の代行依頼(699)の内容のなかで書かれているコメント
> 案内人辣油 ★(現：削除人辣油 ★)に苦言を呈すというものでした
> しかも「運営ボランティアさん指導部屋12号室」でDele Raven ★と案内人辣油 ★が言い争っているタイミング
> でのこの代行依頼はDele Raven ★の援軍と言える内容となってます
は昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほう以外だけについてのものと見られます
しかし(そもそも
> 言い争っている
という表現が適切かどうかは別として)
昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほうにはまとめ人 (と私)への非難があり
しかも Dele Raven ★ さんはそれより前から
まとめ人を支持する発言をなさっていました

2024/09/04(水) 23:33:28.62

Rustさんの告発から逃げないでください
Dele Ravenさん

**Dele Raven ★** · 2024/09/04(水) 23:38:16.09

ちょっと何言ってるかわからないんですけど5ch運営の方に訴えかけているみたいだからその返事でも延々待っていればいいんじゃないですか？w

>>205はこれ
> 5ch運営の方は～ご確認のほど
>>207はこれ
> 5ch運営の方が調べてもらえば～調査のほど

**案内人 Rust ★** · 2024/09/05(木) 00:30:22.41

>>210

私が書いた >>209 をどう誤読したら
告発ということになるのでしょうか

そこで書いたこととそこからのリンク先にかいてあること
をあらためてご確認ください

・まとめ人による案内について
案内人辣油 ★ さん (当時) が
> マイルールの押しつけ
呼ばわりしたのに対し
Dele Raven ★ さん
削除花果 ★ さん
削除兎 ★ さん
と私がまとめ人による案内を支持する発言をしたこと
・昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほうはまとめ人と私への非難で
そのあとが案内人辣油 ★ さん (当時) への批判
・今回の代行依頼(699)の内容では
昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほうをないことにして
そのあとだけ書いてあるかのように言及していること
……などがご理解いただけるはずです

**名無しの良心** · 2024/09/07(土) 20:47:10.68

【審議をお願いします】

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★612(ワッチョイ無し)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1725113724/

上記スレにおいて大量のあぼーんが発生しております。この件の削除についてのアナウンスは見当たりません。
もしも批判されていた削除人本人が自身で削除していたのなら、自身の保身のために削除人の権利を使ったことになると思いますが、倫理的にこれは大きな問題ではありませんか？

**Dele Ace ★** · 2024/09/07(土) 21:16:04.53

>>213
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1277300233/125-126

**名無しの良心** · 2024/09/07(土) 21:27:58.46

>>214
ありがとうございます

2024/09/07(土) 21:36:23.05

>>214
これのどこが重要削除なんでしょうか？
運営権限使いすぎでは？
よっぽど削除人さんに都合悪い事書いてあったのでしょうかね

2024/09/08(日) 07:07:39.94

>>214
なぜ作業スレでの削除人のなりすまし行為が重要削除にならず
雑談スレでの削除人批判が重要削除扱いになるんですか？
この２つの違いについてご説明願います

saku：削除整理［重要削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276957014/289-290
sec2chd：規制議論［重要削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1277300233/125-126

**Dele Ace ★** · 2024/09/08(日) 09:36:34.27

>>217
削除作業妨害はLR違反、
批判批評ならば残しですが誹謗中傷は重要削除対象です。
批判批評と誹謗中傷の違いについてはお勉強してください

2024/09/08(日) 11:43:23.77

>>218
あなたこそ都合のいい解釈をして
削除権限の乱用をしないでください
削除花果さんの対応の批判をしているレスまで削除していますよ

これでは都合の悪いレスを削除したようにしか見えません

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.36.126]) · 2024/09/08(日) 12:07:46.29

>>219
まずは、削除された当該レスのスクショやコピペなど、物的証拠が必要です
削除議論板のローカルルールにも明記されています

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。

ちなみに、削除人は自分に関する書き込みを、自分で削除してはいけないルールになっています
違反したらキャップ剥奪ものです

Aceさんは、お気に入りのボラには甘く、そうでない外様（とざま）には厳しい人です
そういう兵庫県知事みたいな独裁者を相手にしていると思って下さい

2024/09/08(日) 19:23:16.44

>>218
なんか話をすり替えられていますがこちらが言ってるのはなりすまし行為の問題についてです
削除人批判はいいけど削除人叩きはダメというのは言うまでもなくそこは論点ではありません

今の時代ネット上でのなりすまし行為は名誉毀損にあたる可能性の高いものなのですが
5ちゃんねるではそれについて否定的なスタンスということなのでしょうか？

2024/09/08(日) 19:49:23.51

知ってるか、本物の削除人には名前に★が、偽物には☆が付いてるんだゾ

2024/09/08(日) 19:56:17.26

なりすませていない
見分ける方法があって多くの人が「これでなりすませてるつもりなんだ～ばかだな～」と思っている限りにおいて
「なりすまし問題」は実質的に発生していない

こういう趣旨の御発言でしょうか？

2024/09/08(日) 20:14:48.67

>>222
そんなこと百も承知です
しかしそのような「分かる人は分かるのでなりすましは名誉棄権にはならない」論は裁判所では通用しないと思います
フェイク情報を流しておいて後であれはネタだったと言ってるようなものです
なりすまし等騙す側は最初から100％騙すつもりでなんかやってはいませんよ

2024/09/08(日) 20:26:33.06

>>223
例えばオレオレ詐欺は子や孫になりすます犯罪行為ですが
そのほとんどがなりすましに失敗してると言えます
実際の成功確率自体はかなり低いでしょうがここで問われているのはそのなりすまし行為の違法性であって
成功率が高かろうが低かろうがそこは関係ないのです

2024/09/08(日) 21:13:29.47

Aceさんから辣油さんにTemu、TikTokの宣伝広告削除に専念してとのお達しがあったようだけど、
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/323
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703441402/229

これはこれで致し方ないとして兎と花果と辣油外れてこれからスレッド削除やレス削除は誰がやるの？
もうこれ長期未処理報告も無意味だよ。
辣油駆り出されて残件まとめする案内人すら不在。
とりあえず、削除されなくなったここぞとばかりに多くの板で今まで削除されていたエロ系スレッドが復活中。
BBSPINK以外のエロ系スレッドだけでも削除してほしいので、専用の削除依頼スレッドが必要だと思うけど。
（児ポ専用はあるけど他にも広告・宣伝みたいにさ）
スレタイにウ○コくらいならともかくオ○ニーとかマ○コとかセッ○スは通常の板じゃアウトでしょ。

2024/09/08(日) 21:28:44.38

それ言ったら重要な削除もボランティアに任せてる5ちゃんの体制がすでにおかしいわけで

2024/09/09(月) 00:35:10.65

兎さん外れてないと思いますが。
削除は仕事じゃないですし
花果さんは疲労から少し休むと言ってただけ
自主的に自粛宣言してたのは花果さんだけなのでこの書き込み一瞬花果さんかと思いました
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/483
辣油さんが1週間の謹慎って何処で出てました？
Aceさんここではそんなこといってないですよね
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/323

2024/09/09(月) 00:53:56.47

スレッド削除とレス削除って次元が違うと思うんですよね
重要削除管轄外での処理はスレッドならそれなりにあるけどレスの方だと消さなければならないものってそんなにない
だからそこレス削除のみから始め勉強していくのだし、
だからこそ整理板管轄のみで安易にレス削除しすぎてるようでは困るんですよね
削除しまくることが長期未処理がなくなる原因にもなりませんし

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-QZ+t [123.223.184.90]) · 2024/09/09(月) 07:25:53.77

>>229
整理版案件のレス削除って重要ですよ
とくに今はスクリプト荒らしが跋扈する時代ですからね
そういうのを放置している書き込みが減ってしまうし、スレや板の衰退を招きます
スレ削除は重要だが、レス削除は大したことないと考えるのは素人の発想でしょう
私は削除人辣油★さんが消しすぎと感じたことは一度もありません
レス削除依頼の長期未処理の残件がなくなることは、住人にとってメリットしかないと考えます

2024/09/09(月) 08:46:42.15

>>230
大したことないなんて言ってませんよ
勿論大切です
だからこそレス削除で問題を起こしているようなら駄目という話です
これだけ大量にあぼーんが発生しているのに消し過ぎでないはないでしょう

そもそもスクリプトは数前から有りますし削除すれば解決する話でもないです
大量あぼーんにした所で大方の住人は気持ちよく利用する気分が復活するなんてことはありません
大量あぼーんは大量あぼーんで萎えますし
スクリプト自体を防げるシステムに出来ないとどうしようもない話なので削除人関係ないです

それと住人にとってといいますが全ての住人が一つの考えを持ってるわけではありません
長期未処理は究極的にいえば依頼をし続ける人がいるから貯まる
いくら削除しようが、一人でもこれをする人がいる板はすぐに長期未処理に復活してしまう

2024/09/09(月) 08:48:18.47

数前から→数年前から　です

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-QZ+t [123.223.184.90]) · 2024/09/09(月) 08:48:54.16

>>231
なるほど、あぼーん連投すると可読性が損なわれるということですね
でしたら、透明削除のスクリプトを辣油さんにあげたらいい
それで無事解決です

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-QZ+t [123.223.184.90]) · 2024/09/09(月) 08:53:08.37

削除依頼厨というのは、どこの板にもいます
そういう時は、削除人が削除判断の目安を教えてあげればいいんです
これはこういう理由で削除できるけど、これは無理という具合に
そうすれば、次からは無理と言われたものは依頼してこなくなります

2024/09/09(月) 09:12:54.49

辣油さんお一人の為に全てがあるわけではないので。
そもそも透明の有無に限らずレス削除をすればログの再取得が必須ですので人によってはそれで居ますよ

>>234
長年削除板等を見ているのであればそれは削除人として適切な行動ではないとわかるはずですが

2024/09/09(月) 09:14:15.43

脱字すみません
人によってはそれでいなくなる人も居ますよです

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 13c6-QZ+t [123.223.184.90]) · 2024/09/09(月) 09:17:49.36

>>235
ログの再取得が必要な5ch専用ブラウザーなんてまだありましたっけ？
私が使ってるのはレス削除しても詰まりませんよ
仮にもしそうだとしても、ボタンクリック一発で回復できる程度の代物です

2024/09/09(月) 09:21:54.62

色んな人がいますよ

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 09:28:45.41

スクリプトは量が莫大すぎてね
しかも文章が普通のレスに見えるから厄介

削除対応しにくいのは理解できる

2024/09/09(月) 11:19:36.77

スクリプトを見て削除対応しにくいと感じるなら
そんな削除人いらないですね

2024/09/09(月) 11:41:19.71

複数のスレ、複数の板で同時発生、そしてグロ画像などでスクリプトが来たという判断はできますが全てのレスがスクリプトかどうかの断言するのは難しいですよ
住人ですら見分けるの大変ですから

私の見てるスレの一つなんてスクリプト中にもまるで見えてないかのように書き込む人何人もいます(笑)
鋼の心臓持ってるようでちょっと笑っちゃいます

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 11:46:20.22

>>240
それはあなたがスクリプト荒らしの一部しか見ておらず理解できてない証拠
例えばあるスレでは住人がスクリプトに普通にレスつけて会話が成立してしまい話が広がっていたりする

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.51.168.250]) · 2024/09/09(月) 11:48:40.89

>>239
だいたい分かりますよ
まずグロ画像は分かるとして、板やスレの趣旨とは違う投稿はよく読めば判ります
かなり遠い亀レスをしているとか、トンチンカンなレスアンカーの内容とか
巻き添えで消されたとしても、荒らしが去った後で、また同じ内容を投稿すればいいだけです

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 11:49:05.05

>>241
全く同じこと書いてる人がいた
ほんとそうなのよね
グロ画像レスはもちろん判断できるけどね
判断が難しいレスも沢山ある

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.51.168.250]) · 2024/09/09(月) 11:50:20.90

>>242
会話が成立してしまったら放置対象ですね
でもグロ画像については任意削除ですので、消されても文句言えません

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 11:53:09.28

>>245
いや文句なんか言ってないよ
判断難しいよねと言ったまで
特にグロ画像なら判断できると>>244でも書いてるし

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.51.168.250]) · 2024/09/09(月) 11:55:07.87

>>246
>>240の香味焙煎の言うように、それが判らない人は削除人には向いてないです
どうしても分からなければ、住人に聞けばいいんですよ

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 12:02:01.25

住人に聞く…

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.51.168.250]) · 2024/09/09(月) 12:11:02.13

私は現役時代にやってましたよ
依頼スレや削除議論板はもとより、自治スレや当該スレに出向いて話を聞くというのは
そうするとAceさんが自治への干渉だと言い出すでしょうけど
あの人は過去の削除議論を間違って解釈しているので無視してかまわんです

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.51.168.250]) · 2024/09/09(月) 12:14:50.35

利用者を尊重し、利用者と共に歩むのが削除人の本分
そのためには利用者とのコミュニケーションが必要なんです

2024/09/09(月) 12:16:46.86

住人からの削除依頼の時点でスクリプトを指定しているのだから
普通の書き込みのような糞も味噌も一緒くたに依頼しているものは跳ねればいいだけ

俺には信じられないけどスクリプトと会話してるってどの辺の板の話？

2024/09/09(月) 13:31:04.07

>>251
自スレ(個人スレ)や1人が占有して私物化してるスレ主がスクリプトに「荒らすな！」とかいちいち文句をレスしてるケースはよく見かけますw

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.45.123.36]) · 2024/09/09(月) 13:45:29.20

>>245で「会話が成立してしまったら放置対象」と書いたけど
よく考えたらスクリプトに反応してレスしてるだけで
スクリブトから返事がもらえるはずもなく
この場合は、「スクリプトに反応レスしてる」が正解ですね
で、そういう場合は、荒らしにかまうのも荒らしということで
まとめて削除してもかまわないでしょう

2024/09/09(月) 16:10:06.28

この報告はここでいいですか？スレチなら誘導お願いします。

最近、宣伝目的じゃないurlや画像やすでに削除されたimgurのリンクが含まれたレスなどが■ 広告・宣伝削除専用 ■に貼られてそのままあぼーんされてるのをよく見かけます。

例えばこれは削除ガイドラインの明らかに宣伝を目的としたリンクには当たらないと思います
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1725613114/131
https://i.imgur.com/CUZsSHX.jpeg
https://i.imgur.com/cnFBpTv.jpeg

量が多くて大変だと思いますが一つづリンク先を確認してない削除人は確認後の削除をお願いしたいです。

2024/09/09(月) 22:45:36.77

スクリプトの爆撃跡を削除してくれる削除人は居るんですか？

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 23:11:41.07

これがスクリプトを撃つことによるマッチポンプに繋がるのか

2024/09/09(月) 23:14:06.49

>>255
催促するのは迷惑行為ですよ
それとも辣油さんのCAP停止したAceさんに嫌味を言ってるつもりなのでしょうか
いずれにしても問題発言ですね

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.214.132]) · 2024/09/10(火) 01:39:24.19

>>257
催促というのは早く自分の依頼に対応してくれと削除人に要求する行為のことです
スクリプトの爆撃跡を削除してくれる削除人はいるのかと聞くのは催促ではありません

2024/09/10(火) 08:00:09.01

>>258
催促ですね
いるのか＝誰かそれを削除しろやって事ですから

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 08:17:05.24

>>259
パイセンは長期未処理のレス削除が滞ると住人が困ると考えて
手すきのレス削除人を廻したらどうかと発言しているんです
依頼厨の催促と一緒にしないでもらいたい

2024/09/10(火) 08:40:02.10

>>260
つまり雑談CAPからの催促ですね
暇な削除人働けや！と言ってるようなもの

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 08:42:46.13

>>261
それはあなたの感想ですよね

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 08:43:02.85

最近古い削除人が人手足りないならキャップ復活してくれって言ってたよね

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 08:57:33.58

>>263
いいアイデアでしょ

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 09:10:47.22

だから催促と感じる人がいるんでしょ
そりゃ仕方ない

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 09:13:09.72

キャップの催促とラー油さんの復帰と長期未処理の削除人の手配と
ミソもクソも一緒くたかよｗ

2024/09/10(火) 09:41:17.46

>>266
当たり前でしょ
発言にいちいち人を選ぶ組織は未熟ですよ

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 09:43:09.63

話を分けろって意味も分からんとは

2024/09/10(火) 09:54:55.53

>>268
言い方の問題ですよ
催促とも読み取れる言い方はやめた方がいい
そういう自分らだけ特別だと思われるような事をするから信用されなくなるのですよ

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 10:41:58.37

>>269
なんで催促がダメなのか知ってる？

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 11:03:25.40

終わった人だから

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 11:36:00.22

削除の催促がなぜ禁じられてるかって聞いたんだけど？

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 11:41:34.25

>>272
>>269
外野だけど
安価先のこれ削除の話だったの？

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 12:33:10.54

>>273
そう、削除の催促禁止についての一般論

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 12:48:17.95

どんぐり導入板や個別に立てられたどんぐりスレではグロ画像URLが貼れないから
普通の書き込みに見せかけたスクリプトに切り替えてきたからじっくり抽出して削除依頼するのも困難

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 12:54:52.12

>>274
削除の催促することが
自分たちだけ特別って思われること？

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 13:03:43.08

>>276
いちいち催促に応じていたら依頼が殺到して削除人が対応できなくなるからだよ
それでも長期未処理のような状態になったら、さすがに削除が必要だからと専用板が作られた
だからパイセンがレス削除依頼の長期未処理に対応する削除人はいないのかと聞くことは、別に問題ないのですよ

2024/09/10(火) 13:14:57.60

そもそもの話ですがスクリプトの爆撃跡を削除してくれる削除人というのが必要ないと思いますね

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 13:23:07.78

>>278
これもパイセンが言ってたことだけど、利用者がスレを見たときに
グロ画像や意味不明のコピペがぎっしり投稿されていたら、
スレ住人は専ブラで消すだろうけど、一見さんはそっ閉じしてしまう
そうやって荒らされたスレを読む、ご新規さんがいなくなって板やスレが衰退化していく
スクリプト荒らしの狙いは、まさにそこにあるわけで
だからこそスクリプトの爆撃跡は、あぼーんしておくほうがいいのです

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 13:47:18.98

>>279
真っ当な意見だと思う
逆にこういう一言どう思う？

760 ハンター[Lv.517][林] sage 2024/08/29(木) 23:58:28.84 ID:Yinlp+7/0
753
運営＋鯔の数に比べて、5chユーザーの数が多すぎて、管理しきれなくなっている異常事態
ユーザーを管理側に取り込もうというのは、毒をもって毒を制す、のたぐい

もし正常化させたいなら
邪道ではあるけど、むしろ、このまま荒らされるにまかせて”口減らし”して、
正攻法で管理できる規模まで5chを縮小させるしかない気がするよ

2024/09/10(火) 13:47:30.42

>>279
言うことがいちいち削除花果さんみたいですね

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 13:58:29.17

>>280
＞このまま荒らされるにまかせて口減らしして、管理できる規模まで5chを縮小させるしかない

5chは知っての通り、分裂したTalkに利用者の3分の1を引き抜かれて、利用者が減ってるんですよ
その前からもTwitterなどのSNSの台頭で住人が減りつつあった
私は24年前から2chにいますが、2000年頃と比べたら本当に寂れたなと思います
斜陽化しているのに、さらに利用者を減らしてしまったら、閉鎖してしまいますよ
それこそスクリプトが喜びそうな展開です

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 14:40:03.21

>>282
スクリプトは
利用者を奪いたいtalk側ですか？
仕事が追いつかなく人減らしをしたい5ch鯔側ですか？
マッチポンプで成果をアピールしたい5ch鯔ですか？
ただの愉快犯ですか？

どれが一番可能性高いと思います？

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 14:44:41.81

>>283
＞スクリプトは利用者を奪いたいtalk側

これが正解でしょう
JimさんもX（Twitter）でそう言ってましたし
なによりスクリプト本人が「おまえら、いい加減 Talkへいけよ」ってコメントしてましたからね

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 14:49:05.23

FAX
https://wikiwiki.jp/fax/FAX

FAXは、3ちゃんねるの元・管理人。
のちに5chをスクリプトで埋め立てる大規模荒らしの犯人であることが判明。

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 14:57:14.18

>>284
なるほど
よくわかったよ笑

2024/09/10(火) 15:15:13.04

>>279
規制議論スレの話なら言ってたのは焙煎さんじゃなくて名無しさんですけど私はそうは思いませんね
なぜならスクリプトが発生しているという事実に人はいなくなるからです
スクリプトが防げてない状態が悪いのであって、その時点で意味がない
だからこそ上はどんぐりというシステムを作っている
F9のような乱立爆撃なら落ち着いてから整理となりますが、延々と続いてるもの、
削除どうこうの問題じゃないです

ついでに一見さんご新規さんなんてそう来ませんよ
2000年と今では時代が違います

そして現在スクリプトはどんぐり導入済みスレには来てない(鯖故障中の時を除く)ので、
発生してるスレはどんぐりを拒絶して導入しないでいるスレか、
その板自体がどんぐり非対応の板かのどちらかと見受けられます
つまりどんぐりを入れるように持っていくしかない
どんぐりは入れたくないというのであればスクリプトも我慢して流すしかない

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 15:21:57.77

>>287
スクリプト荒らしの爆撃跡を放置したら、それこそ荒らしの思惑通りになってしまいます
どんぐりなどの荒らし対策のシステムの話は規制議論であって、ここは削除議論板ですから削除で出来る範囲の話をしましょう

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 15:49:58.82

F9が去った今5ch最大の荒らしはFAX

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 15:54:49.63

どんぐりいれなければスクリプト
どんぐり入れれば無差別どんぐり射撃
さらに私怨でどんぐり依頼スレで撃ってもらう
既女とかひどいもんだ

どちらを選択しても住人は減るな

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 15:55:17.19

スクリプトの正体はF9だと思います
Talkの山下さんが、5chを荒らしてTalkに利用者を流せと、F9に依頼したとみています

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 16:40:22.17

F9　ネット上に残された痕跡
https://info.5ch.net/?curid=18917
https://www.youtube.com/@f9hotline/videos
https://www.instagram.com/info_5ch_net/?hl=ja
https://x.com/info_5ch_net
https://blog.goo.ne.jp/hotline_support_f9

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 18:12:48.00

https://f9hotline.doorblog.jp/archives/25555872.html

生存報告（2024/5/9）
2024年05月09日

2024年5月9日
5ちゃんねるに触れる機会も激減した。
安直で根拠もないレッテル貼りを行ったり、詭弁や歪曲でとにかく相手の揚げ足を取り罵り合うという光景ばかりで辟易とするからだ。
かつてこそ生活の全てを犠牲にする覚悟で5ちゃんねるに執着していたが、今は副業として行っている依頼の対応をする程度。なんGや嫌儲といった主要板すらほぼ見なくなった。
唯一、どんぐりシステムの情報を仕入れる目的でどんぐり板は閲覧している。

今はただ一人の社会人としてひっそりと生きています。

生存報告

2024/09/11(水) 01:11:26.83

>>288
ですから対象外って話ですね
削除すべきはあなたの願望でエゴですし
犯人がtalkの誰々と言ってる時点でもう病んでます

ここは指導部屋なので
辣油さんにはせめて彩虹さんのようにならないように気を付けてほしいですね

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60]) · 2024/09/11(水) 01:33:00.42

>>294
https://x.com/niraikanai07/status/1776539955252359176

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60]) · 2024/09/11(水) 01:37:12.69

https://x.com/thejimwatkins/status/1767923247230976199
和訳:これは組織的な破壊行為だと私は認識しています。
詐欺師たちは、人々を誘惑して自分たちのウェブサイトに登録させ、アカウントを作成させています。
皆さんには、用心深く警戒するようお願いします。
こうした悪意ある試みはいずれなくなるでしょう。私たちは力を合わせて乗り越えましょう。

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60]) · 2024/09/11(水) 01:38:47.61

>>293
そう言っておけば自分が犯人だとは思われないだろうというF9の浅知恵です

2024/09/11(水) 01:42:13.37

>>295
その名無しが何だと

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60]) · 2024/09/11(水) 01:57:42.98

>>298
URL先のスレを見てもらえば分かりますが
スクリプトがコピペ爆撃している最中に投稿されたコメントです

2024/09/11(水) 02:41:16.10

>>299
そんな誰でもやれることで言われてもw

2024/09/11(水) 02:48:53.64

>>300
スクリプト必死だなw

2024/09/11(水) 03:30:41.85

ここ数日スクリプトに動きがないのは、どんぐりや他の新しい規制が奏功している証拠だろう

**名無しの良心** · 2024/09/11(水) 06:14:58.25

>>297
＞今は副業として行っている依頼の対応をする程度

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60]) · 2024/09/11(水) 06:29:15.47

>>303
その「依頼」というのが「5chをスクリプトで荒らしてTalkに住人を流してくれ」と内容だったとしたら
その見返りに多額の報酬をもらってるとしたら

**名無しの良心** · 2024/09/11(水) 06:46:34.12

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★585【v5】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1673341447/9

9 名前：Ace ★[sage] 投稿日：2023/01/10(火) 18:39:31.53 ID:CAP_USER
ここ数日の埋め立てに関してはISPへ連絡をしました。
社内調整後になるそうですが、対応はしていただける旨の返信はいただいております。

**名無しの良心** · 2024/09/11(水) 08:46:44.80

>>305
馬鹿なの？