used：中古・リサイクル板削除議論スレ

**削除人辣油 ★** · 2024/08/20(火) 22:08:49.84

中古リサイクル
https://mao.5ch.net/used/

used：中古・リサイクル［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1297361214/
used：中古・リサイクル［レス削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1223111590/
used：中古・リサイクル［重要削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276080626/

中古・リサイクル(仮)板総合雑談質問と自治スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/used/1219838876/

2024/08/25(日) 01:18:36.29

>>45
>13を何度も書き込んだり連投していたりすれば別ですが1レスで
「消さなければならないもの」となるほどのものでしょうか？

削除花果 ★氏は普段からのメルカリスレをご存知ないようですが
長文で連投している方もいますがその点見られてますか？
中古リサイクル板はオークション板とも密接な繋がりがあります。
こちらもご存知でしょうか

削除する人の心得
冒頭より

　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

2024/08/25(日) 01:22:36.23

>>47
>>32で
『重複回答が予想されるのでまず１レス丁寧に説明しようと思ったのですが』

と仰ってますよね。
丁寧にやるつもりだったけど自分のルール(1レス選べ)に従わなかったからやらない。
聞いてみないことには重複かはわかりませんがまずその1レスをきちんとしてくれませんか。

**削除花果 ★** · 2024/08/25(日) 01:35:01.60

>>48
>>13の「レス群」を見たら、メルカリについての情報収集、議論しに来た人は、迷惑だと感じると思うかどうかです。
単純な話として。そこをはっきりさせないと議論が前に進まない気がするんですよ

**削除人辣油 ★** · 2024/08/25(日) 01:43:06.70

>>49
必要以上の説明はもうしません。
→>>41

**削除花果 ★** · 2024/08/25(日) 01:50:14.35

第三者から見た意見ですが
辣油さんは「削除GL、削除議論板LRに基づき、説明し尽くしました。」
「それでも納得されないなら、他の削除人さんの意見を伺うしか無いですね」と仰ってるわけです。

私としては、削除したレス群について、
「あれは削除対象ではないし、復帰要請して元に戻してください」といわれると、
違うと思います。

それはやはり、>>13のレス群は専門板の主要スレッドの書き込みとして見た場合、明らかな迷惑行為に見えるからです。

2024/08/25(日) 01:58:18.56

>>50
迷惑＝ウザイと感じてもスルーですね
ウザイレスは該当板では山ほどあります
削除花果 ★さんはメルカリについての情報収集、議論しに来た人はと仰ってるあたりそういう人が沢山訪れるスレだと思っているようですのでまずそこが食い違っているかと。

>>51
つまり説明が出来ない、若しくはしたくないから後から>41を持ち出し
最低限の説明をしたという方法に切り替えてゴリ押ししてると見受けられますが。
そもそも煽りだけしているレスをスレ住人とするのもそこに介入するのも削除人の心得>>48から逸脱してると思いますよ

2024/08/25(日) 01:59:57.00

>>52
元々は復帰までは求めていませんけど説明を放棄してるのでならばレス復帰依頼をしてくださいと言う話です

**削除人辣油 ★** · 2024/08/25(日) 02:08:59.26

必要以上の説明をしたほうがいいタイプなのか、しないほうがいいタイプなのか。
あのレスに対するリアクションで見定めることができました。

2024/08/25(日) 02:33:00.15

削除人が無闇矢鱈に人格批判をするのかな
>>26でももしやたらればでやってもないことを言われましたし
削除人という冷静でいなければいけない立場で過激なのでは？

こちらは説明を求めているだけです

**削除人辣油 ★** · 2024/08/25(日) 02:40:05.73

>>56
既に説明しました。
にも関わらず説明しろ説明しろと絡んでくるようではあなたの行為は作業妨害になりますよ。
また繰り返しになりますが削除議論板のルールにも違反しています。

2024/08/25(日) 02:53:15.51

>>57
あなたは説明したと連呼しているだけです。
絡んでくる、作業妨害などと攻撃的な言葉、脅迫めいた言葉はやめてください。
GL4だ
これで説明したなんていう削除人は見たことがない。
だったらGL4とさえ言ってしまえば住人は削除人の削除に異議を唱えられないということになるじゃないですか

2024/08/25(日) 03:07:46.18

削除花果さんと削除辣油さんはどちらかがこういうスレで削除への対応を晒されると
片方が必ず出しゃばって火に油を注ぐんだよね

今、この2人の同一人物説疑惑がかなり怪しまれてます
削除花果さん削除辣油さんを削除人にしておく5ちゃんねる運営は異常すぎますよ

**削除人辣油 ★** · 2024/08/25(日) 03:08:51.90

>>58
説明したのは事実です。あなたがその説明に納得せず説明しろ説明しろと喚いているだけです。

「GL4だ」
GLを示す以外にも説明はされています。都合が悪いからと勝手にスルーしないでください。

＞住人は削除人の削除に異議を唱えられない
誰も異議を唱えることを咎めてなどいません。
あなたは意義を唱えた。しかしあなたの異議には正当性も説得力もありませんでした。

2024/08/25(日) 03:13:27.04

>>60
CAPを使った見苦しい自演はもうおやめなさい削除花果さん

2024/08/25(日) 03:17:24.85

削除花果、削除辣油、これらの削除人が削除権限という暴力で一般ユーザーを不快にさせてますね

いつから削除人が屁理屈を捏ねて削除をやりたい放題になったのでしょう

ここまで狂った削除人が増長したのは全てAceさんの責任でしょうね

早くひろゆき氏に権利を戻しなさい
あなた達は掲示板を管理する資格がない

**削除人辣油 ★** · 2024/08/25(日) 03:19:46.74

>>59
私と削除花果さんの両方が嫌いな人が作りだしたデマですね。
どこかで両者の意見が一致したのを見てデマを作ったのでしょう。

2024/08/25(日) 03:34:07.28

>>60
GL4としか言っていませんが
削除人はガイドラインから引用して説明する義務があるはずです
その上で削除人辣油 ★氏の意見も聞きたいわけです
荒らしをスレ住人としたり度が過ぎているなどはガイドラインにない漠然としすぎた主観のみでしかありません

2024/08/25(日) 03:38:04.02

私は削除人辣油 ★氏の削除において他板でも疑問に思う削除があります
少し似た環境ですし、辣油 ★氏の削除によって良い方向にも行っていません。
ですがここで別板のことを持ち出すのはどうかと思いますし、とにかくまず削除人辣油 ★氏の考えを聞きたいんですね

伺うことで納得することもあるかもしれないしないかもしれないけど
とにかく聞いてみないとわからないですからね
ですから私は辣油 ★氏の説明考えを求めています

ですがしたと言うばかりでしない、人格批判や脅迫めいた言葉のみ続ける
>>60でもまた「喚いている」などと削除人として相応しくない言葉
今度は削除人として問題があるという話になってきてしまいますよ
誠実に対応してほしいです

**削除人辣油 ★** · 2024/08/25(日) 03:42:23.06

>>64
＞GL4としか言っていませんが
＞削除人はガイドラインから引用して説明する義務があるはずです

すぐ見てバレる嘘つかないでくださいね。→>>4
それと「スレ進行の妨害」はGL5からの引用です。

嘘ついてまで削除人批判するようになったので完全終了ですね。

>>65
他板で私の削除に不満があるなら他板の該当スレにどうぞ。少なくともここでのやり取りは終了です。

2024/08/25(日) 04:18:07.69

>>66
凄くレスが早いですけど落ちついてきちんと読まれてますか？
すぐ見てバレる嘘ついてるのは辣油 ★氏ですけど…
>>4←
GL5はこちらです。

レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

スレの進行妨害って辣油 ★氏はスレ及び中古リサイクル板並びにオークション板をちゃんと知ってるんですか？
私の書き込みは会話でしたし、会話をしてないというなら相手でした。
会話をせずに延々とスレに無関係な絵文字やコピペ、煽り行為。
わからないなら削除に手を付けないでほしいですね。

乱立荒らし（今回の依頼者）が自分にとって都合の悪いスレだけ削除依頼をしているという内容や他人への普通の会話のレスまで削除。
削除権限を行使して情報価値や会話を抑制に該当しますよ。

この態度であれば他板の抗議しても同じ返しをして意見の擦り合せや議論をしようとはしないでしょう
>>48で書いてある削除人の心得がなさすぎます。

2024/08/25(日) 04:25:14.69

相手も人間ですから一方的に罵っておきながら必要以上に誠実に対応してほしいというのは無理があるでしょう

そもそも主張のベースである今回の依頼者=乱立荒らしというのは何か数値的根拠があってのことでしょうか？

2024/08/25(日) 04:54:40.27

私は説明お願いしますといっていただけですが一方的に罵っておきながらとは？
削除人に対してガイドラインから逸脱してる行為は批判として認められています

それも削除人辣油 ★氏によって消されたと書いていますが

2024/08/25(日) 04:59:55.92

>直近で削除人辣油 ★さんが削除されたものは全て保存しているのでいくつか転載します。

以前にあなたはこのようにレスしていますので、削除人に消されたとしても「今回の依頼者=乱立荒らし」の数値的根拠をここで示すのは容易ではないのでしょうか？
削除の妥当性を検証する上で重要な観点と思いますので、是非示していただきたい。

2024/08/25(日) 05:29:21.36

そもそも数値的根拠とは何でしょうか
スレ住人であれば見ているはずですが
削除人でもなく住人でもないのであれば議論には加わってほしくないですね

2024/08/25(日) 09:12:56.86

当然ですが普段から該当のスレは閲覧しています。
ただ、「今回の依頼者=乱立荒らし」というのはスレを見ているだけでは全く結びつけることはできません。

数値的根拠とは感情的要素を排除した客観的に検証可能な具体的根拠です。
繰り返しになりますが、あくまで「今回の依頼者=乱立荒らし」という根拠をお持ちでそれを削除人に消されたという主張をあなたはされていますので、議論のために提示いただきたいと思います。
第三者にわかるように示さなければ、どこまで行っても個人の思い込みの域にすぎず先に進みません。

2024/08/25(日) 12:27:59.70

やたら句読点を多用する削除花果構文使ってますから
騙されてはいけません

(ﾜｯﾁｮｲW 2d62-4eXV [126.15.24.137])←名無しの削除花果ですね

2024/08/25(日) 17:05:34.19

>>52みたいな口の挟み方

るろ剣の弥彦が嫌われる理由と同じなんですよね
弥彦は剣心達が話し合ってる時に必ず口挟んできて
弥彦「俺は難しい話はわかんねーけどよ～」←だったら最初から口挟むなウゼーよ

お前は関係ない、よくわかってないのにいちいち出しゃばるんじゃないよ
ってツッコミたくなりますよ
だから嫌われるんです、いい加減理解しましょう

2024/08/25(日) 18:09:19.89

>>71もとい異議を申し立て、
削除人辣油 ★氏に説明を求めている者ですが、
本日立て込んでいる為、書き込みは明日以降となる見込みです
よろしくお願いします

2024/08/27(火) 06:11:23.26

遅くなりました

当該板に明るくない削除人であればわからないことはよくあることでしょう
ですが普段から該当の板・スレにいる人間が
＞ただ、「今回の依頼者=乱立荒らし」というのはスレを見ているだけでは全く結びつけることはできません。
これはないですね。
住人であるはずなのにNGをするわけでもなく、
該当者の書き込みすら読んでいないのに削除議論板にまで来て反論。
スレッド削除依頼においても妙な行動をしていることすら見ていないで擁護
随分おかしな住人となります

一対一なのは本当の住人であれば分かっていて当然そのような発言を漏らしていますし
私はIDは変わりますが
「自分のレスに住民が賛同しているようにレスをします」ということはしていないので
>>37は私へ粘着している方を指しています。

また、女というのを必死に否定すること、
都合が悪いことがあると知らないフリをしながら根拠は？と粘着する特徴がありますので
こちらへは以上です。
以下は過去に今回この粘着者が他の人物への粘着から別途スレまで立ててレスバしてたスレですがこちらでも根拠は使っています。
（削除依頼はされていません）

【隔離室】バカが2人で踊るスレ【メルカリ関連】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/used/1709633748/

またそもそもとして、削除は主張が正しければ残し
間違っていれば削除OKとするものではないでしょう
その基準で削除をしたというのであれば尚更問題となります。
（そんなことはないと思いますが）

2024/08/27(火) 06:23:45.82

今後の参考に

中古・リサイクル(仮)
https://mao.5ch.net/used/
オークション
https://egg.5ch.net/yahoo/

中古リサイクル板とオークション板は切っても切れない関係となっています。
主要のメルカリスレ、ヤフマスレ、ラクマスレなどは双方に本スレが存在し、ヤフオクスレのみオークション板に存在。
フリマという性質上複数のフリマを利用してる人も多く、スレを跨ぎ、板を跨いで移動してします。
そこまで勢いがある板でもないので、変な事をする人だと同じ人間というのはすぐにわかったりします。

中古リサイクル板はワッチョイすら導入不可板で、オークション板はワッチョイ導入可。
その為オークション板のメルカリスレのみワッチョイ有りと無し両方のスレがあったこともありましたが、有りを使う人はほとんどいない内に埋め立てがあり以降立っていません。
同じ愚痴、同じコピペ、罵倒、煽り、煽り合いが日常茶飯事なスレ板です

現在は非常に静かになっていますが。

2024/08/27(火) 06:31:46.72

削除花果 ★氏は>13のレス郡と書かれているので誤解されているかもしれないのでお伝えしますと
削除前に異議を唱えたのは
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1223111590/150-153
こちらです

それにも関わらず通常のレスやスレに関係のあるレス等また削除されたので削除人辣油 ★氏に説明を求めた次第です。

used：中古・リサイクル板 削除議論スレ

used：中古・リサイクル板削除議論スレ