削除議論＠家庭用ゲーム板

**名無しの良心** · NG

このところ荒れているようなので立ててみました。

2001/08/16(木) 13:39

つまりSレトロゲーの境界線は難しいからレスがよくつくほうでやれって感じがいいってことか。

_ · 01/10/14 20:27

現在、サクラ対戦やAIRに関するスレッドが長い間
放置されたままになっていますが、
家庭用ゲーム板は移植されたギャルゲーならば
立てても良いことにになったのですか？

**なまえをいれてください＠非公式ガイド** · 01/12/02 21:45

>>83
フライトシム板のローカルルール改定でこっちにも影響ありそうなんで改定案を作りました。
私怨厨房は家庭用ゲーム板に帰れ！が目的みたいなんでな。

家庭用ゲーム板ローカルルール 
 
・単発質問はいきなりスレを立てず
に過去ログも探して再利用しましょう。 
　Win『Ctrl+F』キー 
　Mac『コマンド+F』キー 
　【<a href="http://game.2ch.net/famicom/subback.html">スレッド一覧</a>
】 
　雑談スレッドは立てても一つまで。全般的なスレッド数軽減にご協力願います。 
・ソフトごとにじっくりと話すには【<a href="http://game.2ch.net/gameover/">家庭用ゲーム攻略板</a>
】があります。 
突っ込んだ攻略や情報交換に便利です。 
・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、関連テレビ番組などの話題、 
特定ハード／ソフトのユーザー叩きは【<a href="http://game.2ch.net/ghard/">ハード･業界板</a>】へどうぞ。 
その他以下のような関連板もあります。使い分けをよろしくお願います。 
ＦＦ＆ドラクエ【<a href="http://game.2ch.net/ff/">FF・ドラクエ板</a>】 
ギャルゲー【<a href="http://game.2ch.net/gal/">ギャルゲー板</a>】 
携帯ゲーム／ポケモン【<a href="http://game.2ch.net/poke/">携帯ゲーム板</a>】 
ＳＦＣ以前のゲーム【<a href="http://game.2ch.net/retro/">レトロゲーム板</a>】 
ネットゲーム【<a href="http://game.2ch.net/netgame/">ネットゲーム板</a>】 
ＰＣ用ゲーム【<a href="http://game.2ch.net/game/">PCゲーム板</a>】 
ＰＣ用フライトシム【<a href="http://game.2ch.net/fly/">フライトシム板</a>】 
同人誌や同人ソフトの話題【<a href="http://yasai.2ch.net/doujin/">同人やさい</a>】【<a
href="http://natto.2ch.net/2chbook/">同人ノウハウ</a>】 
・理由の如何に関わらず外部HP（含む公式BBS常連）ウオッチは【<a href="http://kaba.2ch.net/net/">ネットウオッチ板</a>】、外部HPコテハン叩きは
【<a href="http://teri.2ch.net/tubo/">最悪板</a>】で、 
　ここでは板違いですよ！ 
　個人名、外部個人HPの伏せ字はこの板では名指し扱いです。 
・自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1000957649/l50">
スレッド削除</a>】
【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983124755/l50">レス削除</a>】
【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001551775/l50">長期放置報告</a>】
 　なお、上記ルールに抵触するスレッドやレスでも、 
　その最終処理判断は削除人の裁量に任せられています。 
 
　<big><big><big>重要</big></big></big> 
　<big>削除ガイドラインに反しないのを確認し、
　ローカルルールに従いましょう！ 
　　　いくらレスが付こうとも板違いは板違い</big> 
<big>（特に外部HP荒らし公認宣言やローカルルール無効発言のある削除人）</big> 
 
その他、２ちゃんねるの基本的お約束はこちらです。必読。 
２ch初心者FAQ <ahref="http://www.skipup.com/~niwatori/">http://www.skipup.com/~niwatori/</a> 
２chの使い方 <a href="http://www.2ch.net/faq.html">http://www.2ch.net/faq.html<;/a>

これで足らなかったらまだ追加しますし、字も小さくしますよ！

**名無しさん** · 01/12/05 20:36

>>84
小変更ならこれでいいんじゃないの？

**なまえをいれてください** · 01/12/06 23:01

家庭用ゲーム板ローカルルール 
 
・単発質問はいきなりスレを立てず
に過去ログも探して再利用しましょう。 
　Win『Ctrl+F』キー 
　Mac『コマンド+F』キー 
　【<a href="http://game.2ch.net/famicom/subback.html">スレッド一覧</a>
】 
　雑談スレッドは立てても一つまで。全般的なスレッド数軽減にご協力願います。 
・ソフトごとにじっくりと話すには【<a href="http://game.2ch.net/gameover/">家庭用ゲーム攻略板</a>】があります。 
突っ込んだ攻略や情報交換に便利です。 
・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、関連テレビ番組などの話題、 
特定ハード／ソフトのユーザー叩きは【<a href="http://game.2ch.net/ghard/">ハード･業界板</a>】へどうぞ。 
その他以下のような関連板もあります。使い分けをよろしくお願います。 
ＦＦ＆ドラクエ【<a href="http://game.2ch.net/ff/">FF・ドラクエ板</a>】 
ギャルゲー【<a href="http://game.2ch.net/gal/">ギャルゲー板</a>】 
携帯ゲーム／ポケモン【<a href="http://game.2ch.net/poke/">携帯ゲーム板</a>】 
ＳＦＣ以前のゲーム【<a href="http://game.2ch.net/retro/">レトロゲーム板</a>】 
ネットゲーム【<a href="http://game.2ch.net/netgame/">ネットゲーム板</a>】 
ＰＣ用ゲーム【<a href="http://game.2ch.net/game/">PCゲーム板</a>】 
ＰＣ用フライトシム【<a href="http://game.2ch.net/fly/">フライトシム板</a>】 
同人誌や同人ソフトの話題【<a href="http://yasai.2ch.net/doujin/">同人やさい</a>】
【<ahref="http://natto.2ch.net/2chbook/">同人ノウハウ</a>】 
 
・理由の如何に関わらず外部HP（含む公式BBS常連）ウオッチは【<a href="http://kaba.2ch.net/net/">ネットウオッチ板
</a>】、外部HPコテハン叩きは【<a href="http://teri.2ch.net/tubo/">最悪板</a>】で、ここでは板違いですよ！ 
個人名、外部個人HPの伏せ字はこの板では名指し扱いです。 
・自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ 
　【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1000957649/l50">スレッド削除</a>】
　【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983124755/l50">レス削除</a>】
　【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001551775/l50">長期放置報告</a>】
 　なお、上記ルールに抵触するスレッドやレスでも、 
　その最終処理判断は削除人の裁量に任せられています。 

・その他、２ちゃんねるの基本的お約束はこちらです。必読。 
　２ch初心者FAQ <ahref="http://www.skipup.com/~niwatori/">http://www.skipup.com/~niwatori/</a> 
　２chの使い方 <a href="http://www.2ch.net/faq.html">http://www.2ch.net/faq.html<;/a>

烏 · 01/12/08 19:02

>>86
アーケード板へのリンクは入れないの？
家庭用だから必要ない？ＰＳのＤＤＲとか、いくつかはアーケードとリンクしているものも
あるからあったほうがいいと思うけど。

**なまえをいれてください** · 01/12/09 09:53

>>87
もっと早く言ってよ！
（表示が崩れてるから近いうちに修正申請するけど…）

**なまえをいれてください** · 01/12/09 10:39

・単発質問はいきなりスレを立てずに過去ログも探して再利用しましょう。
　Win『Ctrl+F』キー
　Mac『コマンド+F』キー
　【スレッド一覧】
　雑談スレッドは立てても一つまで。全般的なスレッド数軽減にご協力願います。
・ソフトごとにじっくりと話すには【家庭用ゲーム攻略板】があります。
突っ込んだ攻略や情報交換に便利です。
・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、関連テレビ番組などの話題、
特定ハード／ソフトのユーザー叩きは【ハード･業界板】へどうぞ。
その他以下のような関連板もあります。使い分けをよろしくお願います。

　ＦＦ＆ドラクエ【FF・ドラクエ板】
　アーケード【<a href="http://game.2ch.net/arc/">アーケード板</a>】 ←追加項目
　ギャルゲー【ギャルゲー板】
　携帯ゲーム／ポケモン【携帯ゲーム板】
　ＳＦＣ以前のゲーム【レトロゲーム板】
　ネットゲーム【ネットゲーム板】
　ＰＣ用ゲーム【PCゲーム板】
　ＰＣ用フライトシム【フライトシム板】
　同人誌や同人ソフトの話題【同人やさい】【同人ノウハウ】
 ←追加タグ
・葉鍵板、エロげー板、エロゲネタ板、801板もありますが21歳未満進入禁止です。 ←追加項目
 ←追加タグ
・理由の如何に関わらず外部HP（含む公式BBS常連）ウオッチは【ネットウオッチ板】、 ←追加タグ
　外部HPと公式BBS常連、コテハン叩きは【最悪板】で、ここでは板違いですよ！
個人名、外部個人HPの伏せ字はこの板では名指し扱いです。
 ←追加タグ
・自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ
　【スレッド削除】　【レス削除】　【長期放置報告】
　なお、上記ルールに抵触するスレッドやレスでも、
　その最終処理判断は削除人の裁量に任せられています。←タグの消去 
 ←追加タグ
・その他、２ちゃんねるの基本的お約束はこちらです。必読。
　２ch初心者FAQ http://www.skipup.com/~niwatori/
　２chの使い方 http://www.2ch.net/faq.html<;/a>←タグが有るはずですがなかったら追加をお願いします。 ←追加タグ
 ←追加タグ

表示修正、部分的追加案

**なまえをいれてください** · 01/12/17 15:57

エアロダンシングの個人たたきとギャルゲー乱立、重複乱立で一言ある人はどうぞ。

**名無しさん** · 01/12/17 16:51

削除依頼用のスレへのリンクは無い方がいいです。
あるとアホが依頼スレにまで荒しに来て妨害をするだけです。
いくつかの板で試していましたが悲鳴をあげてリンクを外す羽目になってました。
依頼スレくらい自力で見つけられない人はガイドラインも読まないから
依頼しない方がみんなのためです。

**なまえをいれてください** · 01/12/18 22:12

>>91
今の所家庭用の削除の問題は消しまくり研修生が来ない事を祈るだけだと思ってましたが…
無い方がいいのかな～

あと鯖が飛ぶの可能性があるのを書いた方がいいのかな？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**改訂版です。** · 01/12/21 19:13

家庭用ゲーム板ローカルルール 
・単発質問はいきなりスレを立てずに過去ログも探して再利用しましょう。 
　Win『Ctrl+F』キー 
　Mac『コマンド+F』キー 
　【<a href="http://game.2ch.net/famicom/subback.html">スレッド一覧</a>】 
雑談スレッドは立てても一つまで。全般的なスレッド数軽減にご協力願います。 
 
<big><big><big>重要</big></big></big> 
　チャット行為や1000取り競争、AAのコピぺは鯖をあぼーんする恐れが有ります、 
　出来るだけ避けて下さい。 
 
・ソフトごとにじっくりと話すには【<a href="http://game.2ch.net/gameover/">家庭用ゲーム攻略板</a>】があります。 
突っ込んだ攻略や情報交換に便利です。 
・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、関連テレビ番組などの話題、 
特定ハード／ソフトのユーザー叩きは【<a href="http://game.2ch.net/ghard/">ハード･業界板</a>】へどうぞ。 
その他以下のような関連板もあります。使い分けをよろしくお願います。 
　アーケード【<a href="http://game.2ch.net/arc/">アーケード板</a>】 
　携帯ゲーム／ポケモン【<a href="http://game.2ch.net/poke/">携帯ゲーム板</a>】 
　ＳＦＣ以前のゲーム【<a href="http://game.2ch.net/retro/">レトロゲーム板</a>】 
　ネットゲーム【<a href="http://game.2ch.net/netgame/">ネットゲーム板</a>】 
　ＰＣ用ゲーム【<a href="http://game.2ch.net/game/">PCゲーム板</a>】 
　ＰＣ用フライトシム【<a href="http://game.2ch.net/fly/">フライトシム板</a>】 
　同人誌や同人ソフトの話題【<a href="http://yasai.2ch.net/doujin/">同人やさい</a>】
【<ahref="http://natto.2ch.net/2chbook/">同人ノウハウ</a>】 
　ソフトのネット転売情報【<a href="http://kaba.2ch.net/yahoo/">Yahoo板</a>】 
　ギャルゲー【<a href="http://game.2ch.net/gal/">ギャルゲー板</a>】 
　出川氏の話題は【<a href="http://tv.2ch.net/geino/">芸能有名人板</a>】
　妊娠した時は【<a href="http://tv.2ch.net/geino/">育児板</a>】 
　ＦＦ＆ドラクエ【<a href="http://game.2ch.net/ff/">FF・ドラクエ板</a>】 
・葉鍵板、エロげー板、エロゲネタ板、えっちねた、801板（女性向け）もありますが21歳未満進入禁止です、 
　その他にもキャラネタ（なりきり）板やお笑い小咄板といったここよりも話題が盛り上がる板も有ります。 
・理由の如何に関わらず外部HPとBBS常連ウオッチは【<a href="http://kaba.2ch.net/net/">ネットウオッチ板</a>】（強制ID）と、
【<a href="http://natto.2ch.net/nanmin/">難民板</a>】（ID無し）
【<a href="http://game.2ch.net/ff/">FF・ドラクエ板</a>】（任意ID、祭りOK） 
　外部HPとコテハン叩きは【<a href="http://teri.2ch.net/tubo/">最悪板</a>】で、ここでは板違いですよ！ 
個人名、外部個人HPの伏せ字や当て字はこの板では名指し扱いです。 
 
・自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ 
　【<a href="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>】 
 
なお、上記ルールやガイドラインに抵触するスレッドやレスでも、 
その最終処理判断は削除人の裁量に任せられています。 
 
・その他、２ちゃんねるの基本的お約束はこちらです。必読。 
２ch初心者FAQ <ahref="http://www.skipup.com/~niwatori/">http://www.skipup.com/~niwatori/</a> 
２chの使い方 <a href="http://www.2ch.net/faq.html">http://www.2ch.net/faq.html<;/a>

**表示はこうなります** · 01/12/22 21:49

家庭用ゲーム板ローカルルール

・単発質問はいきなりスレを立てずに過去ログも探して再利用しましょう。
　Win『Ctrl+F』キー
　Mac『コマンド+F』キー
　【スレッド一覧】
　雑談スレッドは立てても一つまで。全般的なスレッド数軽減にご協力願います。

重要
　チャット行為や1000取り競争、AAのコピぺは鯖をあぼーんする恐れが有ります、
　出来るだけ避けて下さい。

・ソフトごとにじっくりと話すには【家庭用ゲーム攻略板】があります。
　突っ込んだ攻略や情報交換に便利です。
・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、関連テレビ番組などの話題、
　特定ハード／ソフトのユーザー叩きは【ハード･業界板】へどうぞ。
　その他以下のような関連板もあります。使い分けをよろしくお願います。

　アーケード【アーケード板】
　携帯ゲーム／ポケモン【携帯ゲーム板】
　ＳＦＣ以前のゲーム【レトロゲーム板】
　ネットゲーム【ネットゲーム板】
　ＰＣ用ゲーム【PCゲーム板】
　ＰＣ用フライトシム【フライトシム板】
　同人誌や同人ソフトの話題【同人やさい】同人ノウハウ】
　ソフトのネット転売情報【Yahoo板】
　ギャルゲー【ギャルゲー板】
　出川氏の話題は【芸能有名人板】
　妊娠した時は【育児板】
　ＦＦ＆ドラクエ【FF・ドラクエ板】
・葉鍵板、エロげー板、エロゲネタ板、えっちねた、801板（女性向け）もありますが21歳未満進入禁止です、
　その他にもキャラネタ（なりきり）板やお笑い小咄板といったここよりも話題が盛り上がる板も有ります。
・理由の如何に関わらず外部HPとBBS常連ウオッチは【ネットウオッチ板】（強制 ID）と、【難民板】（ID無し）【FF・ドラクエ板】（任意ID、祭りOK）
　外部HPとコテハン叩きは【最悪板】で、ここでは板違いですよ！
　個人名、外部個人HPの伏せ字や当て字はこの板では名指し扱いです。

・自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ
　【削除依頼板】

なお、上記ルールやガイドラインに抵触するスレッドやレスでも、
その最終処理判断は削除人の裁量に任せられています。

・その他、２ちゃんねるの基本的お約束はこちらです。必読。
２ch初心者FAQ http://www.skipup.com/~niwatori/
２chの使い方 http://www.2ch.net/faq.html

**ＦＦＤＱ板住人** · 01/12/23 22:30

＞95
その
＞・理由の如何に関わらず外部HPとBBS常連ウオッチは【ネットウオッチ板】（強制 ID）と、【難民板】（ID無し）【FF・ドラクエ板】（任意ID、祭りOK）
の部分ですが、勝手にFFDQ板を祭りＯＫにしないでください。
悪質な荒らし誘導ですか？

**ＦＦＤＱ板住人** · 01/12/23 22:35

＞運営の方へ
祭り・荒らし誘導だけは許可しないようにお願いします。

**名無しさん** · 01/12/23 23:05

＞出川氏の話題は【芸能有名人板】
＞妊娠した時は【育児板】

これちょっとバカっぽくていいかも！

**ＦＦＤＱ板住人** · 01/12/23 23:11

＞98
そういうユーモアなのはいいんですけどねえ……
＞外部HPとBBS常連ウオッチは（略）【FF・ドラクエ板】（任意ID、祭りOK）
には悪意がありありですからね。

仮に、こちらのローカルルールを「厨は家ゲ板に（・∀・）ｶｴﾚ!」としたら、さぞ嫌な気分でしょう？

**通りすがりさん** · 01/12/23 23:18

>99 悪意があるとは思わなかったですけど、よりふさわしい板への誘導とは
思えないですね。
FFDQ板の方が困惑するのも当然と思います。

**なまえをいれてください** · 01/12/24 19:41

>>99
カバチタレル暇があるのなら、
『ネットウオッチ（祭り）をやりたい奴はネットウオッチへ（・∀・）ｶｴﾚ!』
の一言ルールに入れたら？
一ヶ月位は（改定は）放置するつもりだから（藁

>>100
大手の攻略サイトを鯖ごと落とそうとしている荒らし依頼スレッドを削除依頼
しても『放置しまくり』とか言って削除人も公認しているので、
うちとしては（外部（他所の板、サイトからの）板の自衛の為に案として出した。

うちがFFDQにやってやれる事はここ迄、
これ以上は内政干渉になるからね☆

**ＦＦＤＱ板住人** · 01/12/24 21:12

＞101
たらいまわしにして、どうする？
本物の基地外ですか？
勝手にＦＦＤＱ板が祭りＯＫということにしてる時点で十分、内政干渉。

＞99のラスト一行をもう一度読んでください。
あからさまに板ぐるみでの侮辱表現があるんです。

**ＦＦＤＱ板住人** · 01/12/24 21:14

管理人のかたへ。

いくらなんでも、このたびの家庭用ゲーム板のローカルルール案はひどすぎます。
荒らし誘導以外のなにものでもありません。

ぜひ、良識ある判断をお願いいたします。

**名無しさん** · 01/12/24 21:39

ローカルルールの扱い
削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに
反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

ガイドラインに反したローカルルールは無効。
家ゲー板の趣旨はコンシューマーゲーム。

二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
誹謗中傷二類：
公益性が有り板の趣旨に則した事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・
等が含まれたものは削除しません。
私生活情報＊
公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。

より、ネットウォッチができるのは公式サイトや製作スタッフのサイトのみ。
ゲームに関する情報源としてなら個人三種のサイトを引用する事もできる。
その場合でも、ゲームに関する話題しかできない。
これはＦＦＤＱ板でも同じ。
>>101
自衛ではなく攻撃。

**通りすがりさん** · 01/12/25 00:53

>102 削除人さんが放置しまくったとしても、それは単にその削除人さんの削除についての判断に
過ぎず、板のあり方を決めるという事にはならないと思いますよ。
「祭りがしたかったら～へ」のような誘導は、避けた方がいいかと。

**通りすがりさん** · 01/12/25 00:53

ごめんなさい、上記レスは >101 さんへでした。

**ＦＦＤＱ板住人** · 01/12/25 03:29

ところで、>>94 >>95はどこで話し合い、決定されたものなのでしょうか？
どうも、この人の私怨で勝手に書いてるだけのような気がする･･･…
板住人全員で書いたにしては、>>104さんが挙げてくれたように、
ガイドラインすら読んでいないというのもお粗末すぎるし。

**洋芥子ラゴン** ◆oRAGONcc · 01/12/25 03:43

たびたび申し訳ありません。
ここの「裏切りジャンプ」という方が今度の依頼をしたそうなんですが、
かなり一方的に「ＦＦＤＱ板は厨が多いから、うっとうしいのは全部押し付ける」と言っておられます。
一応、私もハンドルとトリップを晒しておきます。

■FF・ドラクエ板ってどーよ？■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1008527416/

あと、こちらは憶測にすぎないのですが、数日前からROMってたようで、
途中から煽っている中に、彼が入っている可能性もあります。
もしそうなら、かなり個人的にＦＦＤＱ板に恨みがあるようなので、ご参考までに。

【FFDQ板ってレベル低い。】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1007342322/

**なまえをいれてください** · 01/12/25 15:43

家庭用ゲーム板住人としても94の新ローカルルール案には反対です。
それを考えた人の独断ではないでしょうか？

**95-109改定** · 01/12/25 20:51

家庭用ゲーム板ローカルルール
・単発質問はいきなりスレを立てずに過去ログも探して再利用しましょう。
　Win『Ctrl+F』キー
　Mac『コマンド+F』キー
　【スレッド一覧】
　雑談スレッドは立てても一つまで。全般的なスレッド数軽減にご協力願います。
　重要
　チャット行為や1000取り競争、AAのコピぺは板を飛ばす恐れが有ります、
　出来るだけ避けて下さい。
　みなさんの大嫌いな強制IDが入りますよ！
・ソフトごとにじっくりと話すには【家庭用ゲーム攻略板】があります。
　突っ込んだ攻略や情報交換に便利です。
・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、関連テレビ番組などの話題、
　特定ハード／ソフトのユーザー叩きは【ハード･業界板】へどうぞ。
　その他以下のような関連板もあります。使い分けをよろしくお願います。
　アーケード【アーケード板】
　携帯ゲーム／ポケモン【携帯ゲーム板】
　ＳＦＣ以前のゲーム【レトロゲーム板】
　ネットゲーム【ネットゲーム板】
　ＰＣ用ゲーム【PCゲーム板】
　ＰＣ用フライトシム【フライトシム板】
　同人誌や同人ソフトの話題【同人やさい】【同人ノウハウ】
　ソフトのネット転売情報【Yahoo板】
　ギャルゲー【ギャルゲー板】
　PS2Tシャツの出川哲朗等芸能人の話題は【芸能有名人板】
　妊娠した時は【育児板】
　ＦＦ＆ドラクエ【FF・ドラクエ板】
・葉鍵（Leaf・key ）板、エロげー板、エロゲネタ板、えっちねた、801板（女性向け）もありますが21歳未満進入禁止です、
　その他にもキャラネタ（なりきり）板やお笑い小咄板といった家庭用ゲーム向けの話題でも、
　ここよりも話題が盛り上がる板も有ります。
・理由の如何に関わらず外部HPとBBS常連ウオッチは【ネットウオッチ板】（強制 ID）と、【難民板】（ID無し）
　外部HPとコテハン叩きは【最悪板】で、ここでは板違いですよ！
　個人名、外部個人HPの伏せ字や当て字はこの板では名指し扱いです。
・自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ
　【削除依頼板】
　なお、上記ルールやガイドラインに抵触するスレッドやレスでも、
　その最終処理判断は削除人の裁量に任せられています。
・その他、２ちゃんねるの基本的お約束はこちらです。必読。
　２ch初心者FAQ http://www.skipup.com/~niwatori/
　２chの使い方 http://www.2ch.net/faq.html
＜ここまで本文＞
煽らんとうちの板の人間は動かんのかい！

**sage** · 02/01/01 17:43

あんまり長いと読む気失せる。もっと短くしたほうが良いんじゃないかなと思う。
↓あと気になったんでコレ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/31/2ch.html
電話番号らしい数字を書き込むと記録されるらしい。知らなかった。

02/01/14 02:25

また最近削除が酷いな。。。しかしかつてsakujyoyaをシメた削除忍はもう居ない。

02/01/23 20:08

X箱信者の呼び方が決まらんと動きようが無い。

**なまえをいれてください** · 02/01/28 08:50

>>111
短いと削除人や他所の住人に良いようにねじ曲げられるからある程度細かい方が良いと思ってますけど。。。
（信者論争はソフトキル方針）
・単発質問はいきなりスレを立てずに雑談スレッドで聞いたりスレッド一覧を探し再利用しましょう。
　検索コマンドは、Mac『command+F』/Win『Ctrl+F』を押して下さい。
　DCやPS2、XBOXは説明書で調べて下さい（藁
　【スレッド一覧】

　重要
　チャット行為や1000取り競争、AAの連続コピぺにﾀﾞﾆｰの十八番WinのF5連射は鯖やCGIに大負荷が掛かります、
　やらないで下さい。
　板が飛ぶとみなさんの大嫌いな強制IDが入りますよ！

・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、関連雑誌やテレビ番組、クリエーターやユーザーの話題は【ハード･業界板】へ
　濃い雑談は【ゲームロビー】でも出来ますよ♪

・ソフトごとにじっくりと話すには【家庭用ゲーム攻略板】があります、突っ込んだ攻略や情報交換に便利です。

・理由の如何に関わらず外部HPと公式BBS常連ウオッチは【ヲチ板】（強制 ID）【難民】（ID無し）
　なお個人名、外部個人HPの伏せ字や当て字はこの板では名指し扱いです。
　特定ハードユーザーへの誹謗中傷とコテハン叩きは【最悪板】で、韓国や北朝鮮の話題は【ハングル】でお願いします。
　
　その他以下のような関連板もあります。使い分けをよろしくお願いね～☆

02/01/28 08:55

ＦＦ＆ドラクエ【FF・ドラクエ】アーケード【アーケード】携帯ゲーム／ポケモン【携帯ゲーム】
　ＳＦＣ以前のゲーム【レトロゲーム】ネットゲーム【ネットゲーム】ＰＣ用ゲーム【PCゲーム】
　PC専用フライトシム【フライトシム】ギャルゲー【ギャルゲー】ソフトのネット転売情報【Yahoo】
　同人誌や同人ソフト、同人作家【同人やさい】【同人ノウハウ】ゲームキャラのコスプレ【コスプレ】
　ファッション【ファ板】PS2Tシャツの出川哲朗、田代まさし、サッチー等芸能人の話題【芸能有名人】
　妊娠した時は【育児板】箱男や怪奇現象、宇宙人のUFO【オカルト】背川急便、黒猫ヤマト等運送会社の話題【運輸・交通】

・葉鍵（Leaf・key ）板、エロげー板、エロゲネタ板、えっちねた、801板（女性向け）エロ漫画小説、風俗板
　と言った板もありますが21歳未満進入禁止です。
　その他にも【キャラネタ（なりきり）板】や【お笑い小咄板】といった家庭用ゲーム向けの話題でも、
　ここよりも話題が盛り上がる（ネタ職人が多い）板も有ります、
　なおどこの板でも板の掟がありますので行った先で暴れないでね。

・自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ
　【削除依頼板】
　なお、上記ルールやガイドラインに抵触するスレッドやレスでも、
　その最終処理判断は削除人の裁量に任せられています。

ユーザー叩きは向こうでやれと言いたい。叫びたい。小一時間耳もとで叫びたい。

02/02/14 22:35

>>114
ＴＶ番組の実況は実況板へ、ソフトユーザー叩きも最悪板へ誘導しる。

02/02/27 14:47

ゼノスレをＦＦＤＱ板に移したらいいと思います。
ゼノの扱いも、名前がでたら叩かれるという点でＦＦＤＱと似てるとおもいますがどうでしょう。

02/03/13 00:32

>117
向こうの住人が受け入れ（ルールを改正）すればいいけど無理。
（FFドラクエの自治スレ＝小手の雑談スレ）
他所に自主的に板を作ってもらえるように仕向けないと、、、

02/03/13 13:19

>>114
【ゲームロビー】とは【ゲームサロン】の事ですか？
ゲームサロンへの誘導を追加するのは賛成

**修正2-1** · 02/03/15 00:32

・単発質問はいきなりスレを立てずに雑談スレッドや質問スレ、
　過去スレで検索してから質問して下さい。
　検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』
　【スレッド一覧】

・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、企業関連ネタ（裏事情はチクリ裏事情）、テレビ番組（実況は実況板へ）、
　声優やイラストレータ等の外部スッタフも含めたクリエーターや信者（ユーザー）の話題は【ハード･業界板】で、
　濃い雑談は【ゲームサロン】で、鯖落ちや板飛び時の避難は【難民板】へ、うちは救命ボートや浮き輪じゃないです。

・理由の如何に関わらず外部HPと公式BBS常連ウオッチは【ヲチ板】（強制 ID）【難民】（ID無し）
　なお個人名、外部個人HPの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板では本名名指し扱いです。
　特定ハード/ソフト信者（ユーザー）への誹謗中傷とコテハン叩きは【最悪板】で、
　韓国や北朝鮮の話題は【ハングル】【極東ニュース】で、

**修正2-2** · 02/03/15 00:33

　また話題によってはこれらの板が相応しい物も有ります。　
　ＦＦ＆ドラクエ【FF・ドラクエ】アーケード【アーケード】携帯ゲーム／ポケモン【携帯ゲーム】
　ＳＦＣ以前のゲーム【レトロゲーム】ネットゲーム【ネットゲーム】ＰＣ用ゲーム【PCゲーム】
　PC専用フライトシム【フライトシム】ギャルゲー【ギャルゲー】ソフトのネット転売情報【Yahoo】
　同人誌関連【同人コミケ】【同人ノウハウ】コスプレ【コスプレ】アスキーアート【モナー】【AA長編】【顔文字】
　ファッション【ファ板】PS2Tシャツの出川哲朗、田代まさし、サッチー等芸能人の話題【芸能有名人】
　妊娠した時は【育児板】箱男や怪奇現象、宇宙人のUFO【オカルト】背川急便等運送会社の話題【運輸・交通】
　その他にも300以上の専門板が有りますので専門板が他に有る場合は、そちらでお願いします。

・葉鍵（Leaf・key ）板、エロげー板、エロゲネタ業界板、えっちねた、801板、エロパロ、風俗全般板、
　と言った板もありますが21歳未満進入禁止です。
　その他にも【キャラネタ板】や【お笑い小咄板】といった家庭用ゲーム向けの話題でも、
　ここよりも話題が盛り上がる（ネタ職人が多い）板も有ります、

・自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ【削除依頼板】

**名無しの良心** · 02/03/15 06:02

おいおい、全板に誘導するつもりかよ。
しかもかなり変だし。
今のローカルルールを変える理由がどこにある？

難民板はヲチが板の趣旨ではない。
韓国や北朝鮮、ファッション、芸能人、妊娠、箱男や怪奇現象、
宇宙人のUFO、運送会社の話題は、そもそも家庭用ゲームの話題ではない。
葉鍵、エロげー、エロゲネタ業界、801板、エロパロ、キャラネタ、
それと家ゲー攻略、エロ同人、半角二次元は家庭用ゲームの話題でもあるので、
誘導するならちゃんと誘導しる。
ネタ職人が多いかどうかは板の趣旨とは関係ない。
何のために誘導するのかちっとも分かってないな。

あとは自板で議論しろ。
ここは削除議論板だ。

02/03/15 19:15

>>122
＞おいおい、全板に誘導するつもりかよ。
じゃあ聞くが露骨に板の主旨と違う話題のスレが乱立する？
2ch＝家庭用と思ってる奴も結構いるぞ！
＞難民板はヲチが板の趣旨ではない。
何所とは明言しませんが両方にヲチを誘導してる板が有る。
＞韓国や北朝鮮、ファッション、芸能人、妊娠、箱男や怪奇現象、
＞宇宙人のUFO、運送会社の話題は、そもそも家庭用ゲームの話題ではない。
妊娠、箱男、出川、瀬川は特定ハードやメーカー信者の有名なあだ名なのに何故マジレスしてる？
実情を知らん人間なら一度家庭用の妊娠、箱男、出川、瀬川ってタイトルのスレを見て来い！
＞葉鍵、エロげー、エロゲネタ業界、801板、エロパロ、、エロ同人、半角二次元
全て21歳未満お断りなので道義上の理由（餓鬼が多い）で直リンしたくないし、
本当にそっち関連の話がしたいのなら、
最初からそこに逝くはず、
家庭用でこれ関連のスレを立てるやつは荒らしか空気の読めない厨房、
空気の読めるのならヨット板かグライダー板へ逝けは聞き飽きてるぞ！

＞あとは自板で議論しろ。
＞ここは削除議論板だ。
ならここでローカルルール関連やってる全ての板に同じ事を言って来い！

**名無しの良心** · 02/03/15 23:53

>>123
＞露骨に板の主旨と違う話題のスレが乱立する？
荒らしが面白がってわざとやってんだろ。

＞2ch＝家庭用と思ってる奴も結構いるぞ！
「家庭用ゲームについて語る板です」って書けば済む。

＞何所とは明言しませんが両方にヲチを誘導してる板が有る。
同人板の事ならそこにも文句言っておいた。
板の趣旨を無視した誘導には悪意があるとしか思えない。
ＩＰ取られると困る事でもやりたいのか？

＞特定ハードやメーカー信者の有名なあだ名なのに何故マジレスしてる？
知ってる。
マジレスしてるのはそっち（ローカルルール）だろ？

＞全て21歳未満お断りなので道義上の理由（餓鬼が多い）で直リンしたくない
意味が分からん。
そんなに心配なら「ただし、21歳未満はお断りです」と書けばいい話だろ？

＞本当にそっち関連の話がしたいのなら、
＞最初からそこに逝くはず
最初は誰でも初心者だ。
初心者は言われないと分からないもんだ。

＞ならここでローカルルール関連やってる全ての板に同じ事を言って来い！
実は言ってたりする。

**とおりすがり** · 02/03/16 10:17

＞＞特定ハードやメーカー信者の有名なあだ名なのに何故マジレスしてる？
＞知ってる。
＞マジレスしてるのはそっち（ローカルルール）だろ？

ローカルルールのはマジレスじゃねーだろ（ｗ

02/03/16 14:38

＞＞何所とは明言しませんが両方にヲチを誘導してる板が有る。
＞同人板の事ならそこにも文句言っておいた。
＞板の趣旨を無視した誘導には悪意があるとしか思えない。
＞ＩＰ取られると困る事でもやりたいのか？
ＩＰ取られると言ってこっちに来る莫迦を収容する義務は家庭用には無いし、
難民板には、板違いは基本的に無い。

＞＞本当にそっち関連の話がしたいのなら、
＞＞最初からそこに逝くはず
＞最初は誰でも初心者だ。
＞初心者は言われないと分からないもんだ。
ここは、ヤフーじゃねーぞ！

あとレスし忘れたけど、
＞ネタ職人が多いかどうかは板の趣旨とは関係ない。
＞何のために誘導するのかちっとも分かってないな。
かけ出しのネタ職人やなりきり職人にへ、
暗にそれ専門板で揉まれて来いと言ってるんですが何か？

**名無しの良心** · 02/03/16 16:05

>>125
無駄に長いから言ってるんだが。
>>126
＞ＩＰ取られると言ってこっちに来る莫迦を収容する義務は家庭用には無いし
ＩＰ取られると言ってこっちに来る莫迦を収容する義務が難民板にあんのか？
悪意がある事は否定しないんだな？

＞ここは、ヤフーじゃねーぞ！
だったらローカルルール作んな。
2ch住人は皆ガイドラインも案内も読んでるんだろ？

＞暗にそれ専門板で揉まれて来いと言ってるんですが何か？
巨大なお世話だ。

02/03/16 17:03

＞悪意がある事は否定しないんだな？
悪意があるのは、自分だろ？
難民はガイドライン内のネタなら板違いにならんぞ！

**名無しの良心** · 02/03/17 20:11

「ニュースの話は難民板で」「野球の話は難民板で」「SFの話は難民板で」
「アニメの話は難民板で」「宝塚の話は難民板で」「経済の話は難民板で」
「家庭用ゲームの話は難民板で」
難民板ではガイドライン内のネタなら板違いにならないから。
ってか？

難民板の趣旨は「他の板から追い出された人達」であって、
ヲチ板から追い出されでもしなければヲチ板が該当板。

02/03/24 11:38

>>129
亀レスｽﾏｿ
ヲチから逆流して来てる連中がいるんですけど…

_ · 02/04/08 10:27

☆北へ～まだ見ぬ街へMove on!～☆の復帰を要望します。
北へは「トラベルコミュニケーションゲーム」とされ、単なるギャルゲーではなく、女の子＋北海道の魅力を一緒に楽しめる隠れた好作です。同スレもこの魅力を伝えるもので、ずっと楽しみに読んでおりました。
前スレ含め半年以上続いている名物スレの助命を嘆願します。

。 · 02/04/08 12:50

131に激しく同意
該当作品がギャルゲーである旨の議論はスレ内で議論された事実があり
オフィシャルで「トラベルコミュニケーションゲーム」と明記しているから
板違いでは無いとの結論になっているはず
だいいちここ数カ月、そのような指摘も誘導も、当然議論も行われていないのに
１人の先走り自治厨の多重削除依頼スレ投稿を見ただけで削除や停止を行うのは
明らかにおかしいと思う
ましてや荒らしも少なく、他スレに攻撃を仕掛けるわけでなく
マターリ進行で500を超えているスレなのだから
住人に新規スレを立てさせるのでは無く、ストップされている該当スレを
書き込みが行えるように復活させるのが筋かと

**名無し** · 02/04/08 18:52

私も☆北へ～まだ見ぬ街へMove on!～☆の復活を要望します。
131-132さんの言っているように、「北へ。」は、家庭用ゲーム板で話題にしても
何らおかしくないゲームです、それにあのスレッドは設立当初から、
私を含めたたくさんの人たちの憩いの場になってきたスレッドです。
今、そのスレッドにストッパーがかかってしまい大変なショックを受けています、
どうかまた書き込みが出来るようにして下さい、お願いします。

**黒名無し** · 02/04/08 19:15

わたしも<☆北へ～まだ見ぬ街へMove on!～☆>の復活を要望です。
削除人さんも削除依頼スレのみの判断で迷われたから削除されていないのだと信じています。
実際にゲームやスレッドの内容を全く理解せず、削除依頼もコピペでくり返す依頼ですし、
全く信用できない方が趣味感覚で削除依頼を出したにすぎません。
とにかく今あるスレッドを復活させてください。
よろしくお願いします。

Y ◆y4m0TBZk · 02/04/08 20:44

<☆北へ～まだ見ぬ街へMove on!～☆>の設立に関わった者です。
削除忍さま、スレの復帰をお願いいたします。同スレは
前スレ　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1002281833/含め
昨年の10月5日より半年以上に渡り続いてきたスレッドです。
確認させていただきましたが、この間、削除依頼はまったくなく、
3月20日より突如として、複数の依頼が出ている点はまったく不可解です。
依頼の方は「北へ」（正しくは「北へ。」です。この点、依頼者の
このゲームに対する理解を非常に疑問に思います）はギャルゲーである、
と断じていらっしゃいます。以下、論点を列挙します。

１.「“北へ。”　はハイブリッドゲームである」
確かにギャルゲーとしての側面があることは否定しません。
しかし、公式に「トラベルコミュニケーションゲーム」と銘打たれているように
「北へ。」は舞台である北海道の魅力と、キャラクター達との交流・恋愛を
同時に楽しむゲームです。特に北海道の素晴らしさにとりつかれるプレイヤーは
非常に多く、発売後３年を経過しても、同作品に対する支持は根強いものが
あり、ゲーム終了後、北へ旅立つ方も後を絶ちません。
ゲーム内の舞台はすべて実際の画像が利用されていますが、
札幌、函館、美瑛、小樽といった各地をキャラクターたちと周る
北海道の旅はそれほどまでに魅力的なのです。

釈迦に説法ですが、「ゲームとは文化」です。
文化のジャンル分け、というものは非常に難しいですが、このハイブリッドな
ゲームをただのギャルゲー、と一方的に断じるのはあまりに短絡的です。
付与しておきますが、開発者の広井王子氏も「北へ。はギャルゲーでは
ない」と発言されています。

Y ◆y4m0TBZk · 02/04/08 21:18

ageてしまいました。すいません。
2.「☆北へ。～まだ見ぬ街へMove on!～☆でも議論がなされている」
同スレ289-316で、「ギャルゲー」と指摘する方（289さん）とわたくしで
議論を致しました。しかし、議論をふっかけた289さんは
「削除依頼に出す」といったブラフをちらつかされたあげく
一方的にレスを打ち切り、その後も同スレにいらっしゃいませんでした。
ちなみに昨年10月からの前スレを含め、こうした疑問をまっこうから
提示された方はこの人が最初で最後です。わたしもいい機会だと思い
誠心誠意お相手しましたが、今となっては残念でなりません。

3.「☆北へ。～まだ見ぬ街へMove on!～☆は良質なコミュニティスレとして
機能してきた」
家庭用ゲーム板はコンシューマゲームを語り合うスレだと理解しています。
そしてコテハンの住民はハイブリッドな魅力をもつ「北へ。」の魅力を伝えたい、
という考えで一致していると、わたくしは確信をもっております。
当初多かった荒らしも影をひそめ、住民達のコミュニケーションは
日に日に深まっている感もあり、住民の１人であるわたくし自身も
心暖まる思いをすることが多いです。
なお、他スレで「このスレを読んでゲームを購入した」との書き込みも
確認されております。わたくし達はハドソンの回し者でも何でも
ありませんが（笑）、この不可思議な魅力をもつゲームを愛してやまず、
１人でも多くの人にこの魅力を伝えたい、と考えています。

繰り返しますが、ゲームは文化です。ただのギャルゲーではない
「トラベルコミュニケーションゲーム」を埋もれさせたくない、との想いが
家庭用ゲーム板の「北へ。」スレの存在意義だと考えております。
どうかわたし達のコミュニティスレを復帰してください。

02/04/08 21:31

☆北へ。～まだ見ぬ街へ Move on！～☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1013001726/l50

**名無しの良心** · 02/04/08 21:58

「北へ」はギャルゲーだYO!
俺はターニャ萌えだYO!
家ゲーでごちゃごちゃ言われながら続けるより、
ギャルゲで存分に萌え話でもやってりゃいいと思うYO!

ん？ · 02/04/08 22:27

全然ゴチャゴチャ言われて無いと思われ

**名無しの良心** · 02/04/08 23:12

依頼人や削除人にごちゃごちゃ言われてると思われ。

**名無しだけど** · 02/04/08 23:27

削除忍さんは削除していいのか迷ったからストッパーだったのですよね？
依頼人はコピペの多重投稿でした。
ここでの批判カキコもあなた１人なのに復帰希望さんは複数です。
この現実はどう思われるのですか？

02/04/08 23:43

迷ったからストッパーなんてのはないと思われ。
基本は「迷ったら放置」
"明らかに板違いだけど、削除はもったいない"で停止とかじゃない？
新・Mac板もそんな感じだった。

**名無しの良心** · 02/04/08 23:45

依頼されて停止されたのが現実だろ？
それが誤解によるものであったとしても、
誤解を回避する方法があるのにしないのは意味が分からん。

02/04/08 23:45

訂正：基本的には板違いは削除じゃなくて移動です。
"明らかに板違いだけど、移動はもったいない"で停止とかじゃない？

**名無し男** · 02/04/08 23:53

<☆北へ。～まだ見ぬ街へ Move on！～☆>の復活を要望します。
あそこはマターリと出来る憩いの場となっていたので、
今回のことには少なからずショックを受けてます。
大体このスレは家ゲ板の「北へ。」スレの第２弾なのに、
今さらですよ。
ギャルの要素を含んだゲームはいくらでもあります。
「北へ。」もそうだけど、でもそれだけじゃないのは、
ほとんどの住民が認めていたこと。
だからこのスレは家ゲ板に第２弾まで続けることが出来て
たんですから。
ホント、良スレだったんですよ、、復活マジでキボンヌ。

**名無し** · 02/04/08 23:57

>>143
誤解されてる事自体、今日のスレッドストッパーで知ったのですが、
その場合も、あなたの言う「誤解を回避する方法があるのにしないのは」
に当てはまりますか？

**奈々氏** · 02/04/09 00:00

とりあえず、スレッドストップは解除できるんですか？
その辺よくわからないのですが…出来る事なら再開してほしいです。

**名無しだけど** · 02/04/09 00:01

勉強しました。スレッドストップされたのって解除できないんですね・・・
こうなったら誤解されない方法を>>143さんにちゃんと指南してもらって新スレ立てるデス。
>>143
ささ、思う存分語ってください。

。 · 02/04/09 00:19

でも今回ストップしたのは削除忍氏が削除物件溜めて
よく判断しないままストップしたんでしょ？
何ヵ月も板違い議論もされてないのにいきなりはおかしい
これはなんらかの処置はするべきかと
ま、俺も>>143のありがたい説法は聞いてみたいけどナ（笑

02/04/09 00:20

削除忍さん、お願いします。北へスレを復活してください。

**名無しの良心** · 02/04/09 02:25

説法する前に↓でできない理由を言ってもらおうか。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1011871406/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1010923627/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1011074838/l50

＿ · 02/04/09 03:18

>>151 急に議論をすり替えないでください。
今回の話は「板違い」という指摘とこの対応が問題になっているのではないんですか？

。 · 02/04/09 03:38

>>151
ギャルゲー板で同じスレが立っている事と
オフィシャルでギャルゲーと定義されていないゲームを
家ゲー板に立てた事は別問題
なぜならユーザーのゲームに対する感性が違うからだ
北へ。と言うソフトをオフィシャルの言葉通り
トラベルコミュニケーション・ゲームと受け取ったユーザーは
ハードがDCと言う一般家庭用である限り家ゲー板に迷わず行くだろう

なのに１人の個人的にギャルゲーと決めつける見解で
『全く板違い論議が行われていない&誘導も無い』まま削除依頼が出され
定義上は全く存在するのに問題ないスレがストップ
（まぁ、復活できないのなら削除も同じだが）
してしまった事実が問題と、ここに書き込みがあり

それに対して>>143で
>依頼されて停止されたのが現実だろ？
>それが誤解によるものであったとしても、
>誤解を回避する方法があるのにしないのは意味が分からん。

とレスした事に対して
この削除のどこに正当性があるのか？と、言う事と
誤解を回避する方法とは何か？を問われているのだよ
>>151のような見当違いの問題すり替えなど愚だよ愚

**名無しの良心** · 02/04/09 03:44

「李下に冠を正さず」
誤解されないためには誤解されるような行為をしない事だ。

。 · 02/04/09 03:46

だから『誤解されるような行為』って何ヨ

。 · 02/04/09 03:58

>>154
せっかく即レスしてるんだから何か書いて欲しいYo

それに誤解誤解と言うが元々はスレで論破された事の私怨だからな
その証拠は削除依頼スレに全く同じ文章をコピペで貼付けてる事だ
加えて言うのなら、他にも同様の内容のスレがあるにも関わらず
（例をあげればサ○ラ大戦スレなど）
同様に削除依頼が出されていると言う反論は受け付けない
なぜならあくまで<☆北へ～まだ見ぬ街へMove on!～☆>
の削除依頼は該当スレのみをしつこく貼っている事に尽きる
ああいう粘着は私怨が無ければありえないし
板や住人のためでは無く、全く個人的な気持ちから行われているのは明白だ
『誤解されない為には冠がずれていても直すな』と言う意味の言葉を引用する前に
個人的な恨みで削除忍氏に労力を使わせた事と
多くのスレ住人を巻き込んだ事実を詫びるべきでは無いのだろうか？

02/04/09 06:31

少し落ち着け、マターリやれ

　　　　　　　　　　　　 ∫ 　　　　　＿＿＿＿_
　　　 ∧＿∧　　　riii=　　　　　　|┌──┐|￣|-、
　　　（　　　´_ゝ　「　ﾉ　　　　　　|｜温泉｜|　 |　]
　　　/　　　⌒＼/ /───┐　　|└──┘|　」 /
　　/ ∧　　　＼　/￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
　 (　二＼　　　`'| 　　　　　　　 X|　　　　　 | O O|
　　～～ー⌒￣~～～--～～-～"~~￣

**名無しの良心** · 02/04/09 09:37

ギャルゲーはヒロインとコミュニケーションするゲームという事もできると思うが、
あんたらトラベルだけの話をしていたんじゃないんだろう？
あれをギャルゲーじゃないと認識してる奴はめったにいないと思うね。

>>156
削除議論と関係ない。

。 · 02/04/09 12:55

>めったにいない
いくらかはいると認めるって事だね（笑

**名無しの悪心** · 02/04/09 13:56

>>158
議論を楽しむように成っちまった奴らに何を言っても無駄って事だ
この際放置しとけ、エネルギーの無駄だ

_ · 02/04/09 16:04

>>158

今の削除議論は「北へ。はギャルゲーだから板違い」→「ストップ」の正当性が論点なのでしょ？

今度はスレ内容への批判に話を変えるのですか？

**名無しの良心** · 02/04/09 17:02

スレ内容＝住人の認識

**名無し** · 02/04/09 18:30

>>162
北海道の話題が多数出ていたのは、
「北へ。」が北海道を舞台にしたトラベルコミュニケーションゲームだと
住人が認識していたからでは無いのでしょうか？

Y ◆y4m0TBZk · 02/04/09 19:19

>>162
私達は真剣なんです。私はあなたと誠実にお話をさせて頂きたいと思っているんです。
ですから、もう少しわかりやすく話していただきたいのです。
このままでは、きっとお互い悲しいだけです。
改めて申します。
この板の上の案内にもあるように「問題にするべきは個々の削除」です。
今回の場合、
依頼人の方が書かれた「北へ。はギャルゲーだから“板違い”」と
これに対する「“板違い”だからスレッドストップ」の是非について、
私達は議論させて頂きたいのです。
何回も繰り返しますが、私の主張は、「北へ。」はギャルゲーの枠にとどまらない
稀有なハイブリッドゲームであるうえ、公式にトラベルコミュニケーションゲーム
とされている。ゆえに「板違いではない」、と申しておるのです。

ここからは、私はあなたが「北へ。」をプレイされているという前提でお話します。
ここで憎しみあうのは淋しいです。一緒にあのスレでじっくりお話したかったです。
「ただのギャルゲー」か「ギャルゲーの枠を超えるものか」を。
そして、雪まつりに沸く札幌、小樽の硝子工藝の美しさ、そして美瑛の雄大な自然を
半年以上も多くの人と語り合ったように、本当に私はあなたとお話がしたかったのです。

02/04/09 20:38

>>164
きみは電波お花畑板がもっともふさわしいと思うよ。

_ · 02/04/09 20:52

煽りは放置でお願いします

**名無しの良心** · 02/04/10 00:16

>>166
おっと、よく見たら君も携帯か。IDが同じでも俺とは別人ね。

>>163-164
はっきりとトラベル色を出せばいいんじゃないの？
ギャルゲーとの区別ができるのであれば削除対象にはならないよ。
区別ができないなら荒らしと思われても仕方ないな。

「その他以下のような関連板もあります。使い分けをよろしくお願います。」

Y ◆y4m0TBZk · 02/04/10 01:14

>>167さん
今度はあなたのおっしゃることが少しはわかりました。
同じ人間同士、少しはわかりあいたいのです。
しかし、何回も申しますが、あなたのおっしゃってることは
あくまでもスレの内容に対する批判です。

今回の件は
「北へ。はギャルゲーだから板違い」という削除依頼を受けた措置であり
決して「北へ。のスレ内容“が”おかしいから削除せよ」
を受けた措置ではありません。

ですから、このスレ内容についてのお話なら、いくらでもあなたと
スレ存命中に議論したかった、と私は言っているんです。
「北へ。はギャルゲーだから板違い」とされてストップされた、
あくまでも事実はこれだけです。
焦点をあやふやにして、議論を泥沼にしたくないことをわかってください。

**名無しの良心** · 02/04/10 03:03

ギャルゲーはヒロインとコミュニケーションするゲームという事もできると思うが、
あれをギャルゲーじゃないと認識してる住人は一人もいないと思うね。
タイトルだけなら板違いだが、スレ内容でギャルゲーと区別する事ができれば板違いではなくなる。

「使い分け」ができてるかどうかだ。

**”削除”依頼した者だが** · 02/04/10 03:05

北へがギャルゲーじゃなかったら、
ＰＩＡキャロットもギャルゲーだろ。
アルバイトシュミレーター手てとこか？

＞しかし、公式に「トラベルコミュニケーションゲーム」と銘打たれているように
＞「北へ。」は舞台である北海道の魅力と、キャラクター達との交流・恋愛を
＞同時に楽しむゲームです。特に北海道の素晴らしさにとりつかれるプレイヤーは
＞非常に多く、発売後３年を経過しても、同作品に対する支持は根強いものが
＞あり、ゲーム終了後、北へ旅立つ方も後を絶ちません。

ギャルゲー+αはギャルゲーじゃないから家ゲ板でもＯＫとはね。
だったら、サクラ大戦もハイブリッドＳＬＧだな！

大体、
＞キャラクター達との交流・恋愛を
＞同時に楽しむゲームです。
これがギャルゲーじゃなかったら、何がギャルゲーなんだ？

クリアした俺が言ってやるよ。
北へってのはギャルゲーなんだが、
+αとして相手の女の子ががデート先の説明してくれるゲームだよ。（一応、実名の北海道名所）
たったそれだけさ。連中が言い訳の材料にしてるのは。
他は普通のギャルゲーとなんら変わりは無い。

これ以上、家ゲ板の人間に迷惑かけるなや。俺は私怨でやったわけじゃない。
観て観ぬ振りがこれ以上出来なかっただけ。
俺は、去年のサクラ大戦乱立スレのようなことは金輪際お断りだ。

**”削除”依頼した者だが** · 02/04/10 03:11

失礼。
＞北へがギャルゲーじゃなかったら、
＞ＰＩＡキャロットもギャルゲーだろ。
＞アルバイトシュミレーター手てとこか？
↓
北へがギャルゲーじゃなかったら、
ＰＩＡキャロットもギャルゲーじゃないだろ。
アルバイトシュミレーターてところか？

PS
スレ内容だって、萌え会話が大半じゃないか。
そもそも、あのゲームの内容については萌え会話以外できそうに無いが。

。 · 02/04/10 03:26

PIAキャロットなんてシラネーヨ
北へは新作の話題が出るとロケーションの話題が出る
単なるギャルゲーならそのような話題は必要無いはず
実際にまちBBS北海道板にスレが立った時代もあった

また運河工芸館や澤登、など、ゲームに登場するお店は実在であり
登場キャラが持っていたとされるペンダントが実際に販売されたり
寿司屋の集客に役立ったりと、一般のギャルゲーと違い
アニメショップ（で呼び方いいのか？）以外の経済効果が実際にあるわけだ
これを持ってトラベルコミュニケーションゲームと定義するがどうか？

それと、まともな板違い誘導を行う事無く、コピペで削除依頼をくり返した
その事実も問題とくり返し書かれているが、それに対しての返事が無いのは何故？
これ、すごく重要な事だと思いますが

それとサクラ大戦のスレの時は、サクラスレが立った事より
サクラスレが乱立した事が問題だったはず
北へスレッドは1スレを最後まで放置する事なく使いきり
他のスレッドには全く迷惑かけていない事は事実

サクラスレと同位置に考えるのは見当違いもはなはだしい

それと最後に>>160
ここは議論板ですが。何か？

_ · 02/04/10 04:59

>>170

マターリ流れてたあのスレを迷惑だと思ったことはない。つーかおまえみたいな奴に仕切られたくない。

**名無しの良心** · 02/04/10 06:08

○「北へ」のストーリーは、旅行者として北海道を訪れた主人公が、旅先で
女の子と仲良くなることによって、旅先（非日常）にも日常は存在することを
気付く、と言うもの。
旅ものとしてもいい出来だと思うよ。

○恋愛要素が駄目だと言っても、最近のＲＰＧだって恋愛要素を含んだものは
多数存在する。これもギャルゲーに入れるのか？

○あのスレはほとんど煽り、荒らしがいなかった。何故か？
つまりそれは俺達家ゲ住人が存在を認めてたからに他ならない。

○萌え話が駄目だというが、普通のゲームのスレだって女キャラについての
萌え話してるのが現状。

○>>170は「”削除”依頼した者だが」というHNで認めているように、１人で
コピペで削除依頼をずっとやっていたんだろ？
それに家ゲ板にはサクラスレさえも現存するのに、北へ。のスレだけを目の敵に
してる時点で「私怨じゃない」という言い訳は通用しない。

結論として、粘着私怨が１人で騒いで、多数の住人が憩いとしていたスレを
ストップさせてしまった事実は動かせないと思う。

**名無しの良心** · 02/04/10 09:06

>>174
削除人は「住人の総意にも左右されず」判断をしなければならない。
誤解されるような事は最初から避けろとはそういう意味でもある。

**”削除”依頼した者だが** · 02/04/10 12:13

おっと、レスがついてる。
では、>>174への返答
①②「北へ」は女の子と仲良くなることがゲームの目的だし、
事実、システム的に女の子と仲良くならなければゲームが進行しない。
もうこの次点で他のギャルゲーじゃないゲームとは一線を画している。
また、旅ものというより、北海道という名の閉鎖空間に放り込まれ、
そこで女の子と現実の北海道名所の名のついたデートスポットに行く。
これが「北へ」。デートスポットの名が実在であること以外に
他のギャルゲーとの違いは無い。
もし、あんたの言うことが通るのなら、
センチメンタルグラフティなんかもギャルゲーじゃないのことになるね。

③スレッドに不満があらば、煽り、荒らせというのか？
皆、面倒くさいから放置していただけさ。

④他のゲームはスレッドの目的自体が板のルールに反していない。
また、小さな悪を見逃すなら、大きな悪も見逃せというのは、お門違い。

⑤この議論スレッドを観てれば判ると思うが、あなた方に質問又は糾弾してるのは
俺1人じゃあない。それにルールに従ってるだけで私怨扱いとはこれまた。
また、他もやってるから良いだろうというのもまたお門違い。
それに多数、と言っているが、実質何人ぐらいいるから判ったもんじゃない。

結局あなた方は自分たちの我侭に適当な理由をつけてごり押しをしているだけなんだよ。

。 · 02/04/10 12:19

>>176
それと、まともな板違い誘導を行う事無く、コピペで削除依頼をくり返した
その事実も問題とくり返し書かれているが、それに対しての返事が無いのは何故？
これ、すごく重要な事だと思いますが

答えてくれないとコピペをしなけりゃいかんので
早く答えて欲しいんだけど

**”削除”依頼した者だが** · 02/04/10 12:37

>>177
「これはギャルゲーだ。そしてここは家ゲ板だ。」
てな事は書いたはずだ。そこで食い下がってきたから
議論は無駄だと重い。依頼人に任せた。
削除依頼した理由は上記の通りさ。

。 · 02/04/10 12:40

>>176
&挙げ足みたいで悪いが、質問又は糾弾してる人数も複数かもしれない
だけど擁護に回っている人間もそれ以上いる事もお忘れなく
初日の書き込みを見てもわかるが
『ただのギャルゲだと思っていない』
人数がこの時点で複数名いると言う事実だ
擁護派はダイアルアップの再接続や携帯によるID変更も無いみたいだし
間違い無く複数存在している
複数の人に対して>>176は自分の考えをごり押ししてるんだよ

あと極論を言えば女性キャラと知り合わなければ物語が進まないのが
ギャルゲーの定義ならドラクエもFFもギャルゲだな（笑
そのゲームのジャンルを決めるのはユーザーの判断であり
指針になるのはオフィシャルのカテゴリー分けだ
何度も言うがオフィシャルでトラベルコミュニケーションゲームと定義され
家ゲー板に立てる事が妥当と判断した住人が存在し
他のスレ住人に迷惑をかけていないのなら削除される必要は無い

多くの削除依頼を出されているスレッドは、その存在自体が煽りだったり
重複で板に負担をかけている場合が殆どだ
回りくどい言い方だと分からないだろうから直接的に言おう
>>176には自治のなんたるかが根本的に分かっていない
削除依頼を出す資格が>>176には最初から無かったと言う事だよ

俺は削除された住人と言う程参加してないんだけどね（笑

。 · 02/04/10 12:43

>>178
本当に板違いなら理論武装で対応できるはずだろ？
コピペの連続投稿が依頼人にまかせたとは思いがたい
私怨と思わざるを得ない部分なんだが、それについてはどうよ？

**”削除”依頼した者だが** · 02/04/10 12:51

>>179
自分たちにとってギャルゲーじゃなければギャルゲーじゃないのか?
それに、「女性キャラに知り合えばギャルゲー」と言っているが、
そもそも、女性キャラと恋仲になるかどうかが「北へ」のゲームとしての目的だろ?
これをギャルゲーと言わずして何をギャルゲーと言うんだ?

それに、重複だったり存在自体が煽りだったりするのは言語道断なだけだ。
「ギャルゲーのスレッドが公然と存在している」というだけで悪しき前例を残すと共に、
板に迷惑をかけている事実を忘れるな。

もしここで自分の我侭を通で貴方を認めるならば、第２．第３の貴方が出てくるだろう。

**”削除”依頼した者だが** · 02/04/10 12:57

>>181
例え対応したとして、
あなた方がそれに従い、書き込むのを止める事は
無いだろうと判断したからさ。

結局、書き込むのを止めるかどうかはそこの人間のモラルの問題だ。
昔、サクラ大戦のスレで散々板違いだから止めてくれといったが、
聞いてくれなかった経験があるのでね。