どうして少年漫画板の荒しは削除されないのですか？

**厨房隔離板だから？** · NG

キユスレ乱立、ハンタースレ乱立で大荒れなんですが。
削除依頼を出せども出せども無しのつぶて…
なんとかしてやってはもらえないでしょうか？

**名無しさん** · NG

　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　　ごめん、今電車の中だから
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

**名無しさん** · NG

常駐削除人もいないし、
依頼スレが定期的にあげられてるせいで削除忍の目にもとまらないから。
かな？

桃萌 · NG

２週間以上削除されてないのなら、ここにその事を書き込んでください。
削除忍さん一人に頼るのはどうかと…
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986017084

**通りすがりの常連** · NG

削除されるまでは、sageで依頼してみては。
依頼スレが下がっていても、いや、下がっていれば
下の方から見てもらえます。

依頼の追加等も、徹底してsageで。

上げるのは、削除人さんの削除完了のレスがあった場合に
お礼を言う時のみ。常駐削除人さんがいない他の板では
そういうふうにしているが。

今、見てきたが、削除依頼スレを上げすぎでは？

> · NG

少しアゲたくらいでへそ曲げんなって感じ

**2chの旅人さん** · NG

別に削除人さんは上げたのを怒って消さないわけじゃないと思うけど…

**名無し** · 2001/04/27(金) 23:51

ホントいい加減に削除してくれよ・・・

**名無しさん** · 2001/04/28(土) 00:02

一か月くらいぶりに少年漫画板行ったけど、ものすごい有様だねえ。
昔のスレが全然見当たらない。

2001/04/28(土) 16:36

>>6
ネタか？マジか？

一応マジだと思って説明すると、別にヘソ曲げてるわけじゃなく、
下がってないと削除人さんが気がつかないだけ。
古い依頼から片付けるため、下がってるスレッドから順に削除してるから。
現状では、だいたい350ぐらいまで下がると消されてる模様。
少年漫画板の削除が滞ってる理由は、本当に単に上がってるからだけだと思う。

**名無し産** · 2001/04/28(土) 19:06

っていうかワザとageてるとしか思えない＞少年漫画レス削除
荒らしがわざとやってるか本当にわかってないかどっちかだろ。

それにしても最近はスレ乱立だけじゃなく
age荒らしまでやり始めてる。
それも一日に何回も。これじゃきりが無い。

**名無しさん** · 2001/04/28(土) 19:38

今キユスレが一斉にあぼーんされた模様。
削除人さんごくろうさまです。

**関西キユ抹殺会** · 2001/04/29(日) 18:36

キユスレの存続について
どう思う？＞キユスレ反対派の人々

**名無しさん** · 2001/04/29(日) 18:42

ひとつのスレに落ち着くって事はありえないんじゃないの？
今は完全に荒らし目的なわけだし。
もしそれが出来るなら、こんな状況にはなってなかったと思うし。

**関西キユ抹殺会** · 2001/04/29(日) 18:56

これからもキユ熱が冷めるまで削除し続けねばならんのか・・・。

**関西キユ抹殺会** · 2001/04/29(日) 18:58

まぁ、俺らは依頼するだけであって、実際に削除するわけではないけど。

**名無しさん** · 2001/04/29(日) 19:06

PROXY規制をいれてもらうって方法もあるんだけど、
そうするととばっちりも受ける人が出ちゃうんだよね。

**名無しさん** · 2001/04/29(日) 19:29

スレ立て制限してもらえばいいんじゃないの？

**名無しさん** · 2001/04/29(日) 19:38

>>18
もう入ってる

**名無しの良心** · 2001/04/29(日) 22:11

野球板みたいに8192とか無茶苦茶な規制にしてもらう?
消費が早い続き物のスレが困りそうだけど

**依頼人** · 2001/04/30(月) 16:46

キユスレだけじゃなくてドラゴンボール系のスレも乱立してるな
ＤＢ関係のスレに詳しくないから、どれを残していいかワカランよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/05/01(火) 07:04

消しても消してもスレ立てますね。
その熱意を別のことに使ってもらいたい。

２３ · 2001/05/21(月) 21:50

とりあえず分割してほしい人もしてほしくない人も
論拠をひとつづつ挙げていってくれ。
あとはお互いに検証して行けばいいだろう。

**名無し** · 2001/05/21(月) 22:24

今やってる自治スレッドがダメだったらマジで分割がいいと思う

**759** · 2001/05/21(月) 22:56

来たよ。で？

**名無し** · 2001/05/21(月) 22:58

>>25
２４です、俺も自治スレに参加してるんだけど
自治スレではどのようなことをしていけばいいと思う？

**名無しさん** · 2001/05/21(月) 22:59

自作自演だろって断定するのも煽りなのはみんなわかってるよ。
煽りと感じたなら無視しとけよ。　あんま反応すんな。
どれが煽りかとか議論してても無駄なのはわかるだろ？

**名無しさんの声** · 2001/05/21(月) 23:03

>>26
まずは、何が問題なのか、何が不満なのかが見えてないと思う。
それで、自治の方向が決まるのでは?
重複スレが問題だというのは分かったけど、

**名無しさん** · 2001/05/21(月) 23:04

＞>>776
＞そりゃわかるし俺が厨房なのも認めるけどよ、
＞どうも反対派の意見だけ煽りだの自作自演だの
＞言われてるような気がしてならねんだわ。

内容のある、レスのしやすい事書けば、多少煽りもくるだろうが、
まともなレスも帰ってくるよ。
あと反対派とか分割派とか自治派とかわけると、それぞれの罵倒が
多くなるから、あんまわけない方がいいよ。

**759** · 2001/05/21(月) 23:04

>>26
とにかくローカルルールをなんとかして定着させるのが第一。
今の今まで自治が何も成されてなかったから（キユスレ以外）
厨房どもも何やってもいいと思ってやがる。
危機感を持たせる事が大事なんだろうけどね。閉鎖とか。

**名無しさん** · 2001/05/21(月) 23:07

できれば重複スレがたつ事自体をなくしたいんだけど、
現時点でそれは難しいのかな、、
たったら→削除依頼
を地道にやってくしかないのか？

**名無しさんの声** · 2001/05/21(月) 23:08

>>30
管理側がきれて「閉鎖」されそうになったのは、ff,dq ともー板
少年漫画もそれを経験しなきゃだめなんだろーか。。。

**名無し** · 2001/05/21(月) 23:09

とりあえず今自治スレでは
なんか重複スレに誘導とローカルルールについて語ってるみたいだよね。
けどどういう誘導に従わない人にはどう出たらいいのか非常に困ってるみたい

**名無しさんの声** · 2001/05/21(月) 23:12

>>33
長い戦いになると思うよ。一人でも現状を変えようというふうに考える
見方を増やすのが、第一歩だと思う。

**759** · 2001/05/21(月) 23:14

>>31
不可抗力で立ってしまった重複スレはしょうがないと思う。
新参が検索せずに立てるのもまあしょうがない。誘導すればいい。
馬鹿がおもしろ半分で立てるのが一番困る。黒猫とか。
でも解決策は今のところ見つからないやね。

**名無し** · 2001/05/21(月) 23:17

>>34
昨日自治スレで誘導レス何回かしたけど
イマイチ伝わらずにこまったよ。
確かに地道に続けていくのが大切だけど
その自治がもしうざがられるようなら正直
俺は>>24で書いてる通り
最終手段の分割しかないと思ってる。

とりあえず2週間ほど自治スレの経過待ちだな。

**名無しさん** · 2001/05/21(月) 23:17

風紀委員とか、自治とかで目立ちすぎると、
反発が大きくなって、今度はそのことで荒れだすからな・・・・・
ＦF・ＤＱとかも自治というより、人口が減ったことで
落ち着いた気がするし。
モー板とかは自治されてないし・・・・・

**名無しさんの声** · 2001/05/21(月) 23:23

>>37
FF,DQ の最新の自治スレ。
問題勃発以来ずっとつづいている。

ｄｑｆｆの削除以来既知
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=975298328

**名無しさん** · 2001/05/22(火) 00:41

自治スレにまで煽りがきた・・・。
分割するのなら自治しろって言われて自治スレ建てたのに
自治スレの連中いい気になるなとかいわれたらもうやりようがないよ！！

**名無しさんの声** · 2001/05/22(火) 00:44

そういうやり取りが、2-3週間は続くと思われ、、、
最初は、板を住みよくしたいと言う仲間を一人でも多く集めることを
主眼に置くというのが他板からの教訓だと思う。

２３ · 2001/05/22(火) 00:46

自治議論避難所スレをこの板にも立てる？
分割スレから追い出された煽り屋がそちらに行ったとも思えるね。

**名無しさん** · 2001/05/24(木) 00:02

**名無しさん** · 2001/05/24(木) 01:51

少年漫画板の自治スレ、分割スレ、どっちももう駄目っぽい。
真面目に議論してても、煽りが入るし…。どうにかならないものかのう。

**名無しさんの声** · 2001/05/24(木) 04:06

>>43
ローカルルールが曖昧でグレーソーンが広すぎために
削除理由が削除依頼者の主観に頼らざるをえない状況だから
削除依頼出さなきゃ削除しろって言われて、
削除依頼出して削除されたら何故だって荒れてるね。

早いトコ明確なローカルルールなり、お約束なりを作るとか
方向性を示さないと、ホントに「議論」で終わって何も変わらないよ。

**名無し** · 2001/05/24(木) 06:01

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982219288
レス削除１０日以上放置されてます…。
ますますコピペ荒らしはのさばってるし。

ヒカ碁スレの荒らしなんとかならんかなぁ。
犬夜叉スレも同じヤツだっけ、たしか。
囲碁板のヒカ碁スレにも粘着してるし追い込んでもらいたいです。

☆☆☆犬夜叉参☆☆☆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=989293008
○●○　ヒカルの碁　第２０局　○●○
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=988946501
○●○　ヒカルの碁　第２１局　○●○
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=990108871
○●○ヒカルの碁　第２局＠囲碁板●○●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=988334177

**名無しさんの声** · 2001/06/18(月) 23:25

スレッド削除依頼スレが荒らしによって定期あげされてます。
もう2週間以上削除依頼が放置状態です。
定期あげしているのが荒らしだという事が分かっていても
削除依頼スレは取りあえず放置しかないのでしょうか？

2001/06/19(火) 04:55

>>46
２週間以上削除してもらっていない時は、↓のスレッドで報告しましょう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990549579
今回はすでに報告済みのようです。

2001/07/04(水) 15:00

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/04(水) 18:22

前回のスレ削除は6/22日。今週の金曜で2週間です。

分割･自治議論もひととおり行われて、現在は
一時に比べれば穏やかになったような、いやそうでもないような。

**名無しさんの独り言** · 2001/07/04(水) 18:23

自分が嫌だと感じたスレは見ない、読んでも一切レスしない。
「氏ね、終了｣と書いて他人のレスを止められる訳でもなし。
悪意の無い重複・板違いのみ誘導を（一度だけ）つける。
スレ削除依頼も処理までの時間を考えると、片っ端から出すのはどうか。
住人がそれぞれ意識して、むやみに構わずに沈めていく方がいい。
一人による自作自演でレスが続いているように見えたり、上げ荒らしにあっても
結局そういうスレは淘汰されることの方が多い。
まともなスレまで機能不全になるくらいの乱立･荒らし以外は
そう騒ぎ立てるほどの事ではないし、いちいち気にしてたらきりがない。

**名無しさんの独り言** · 2001/07/04(水) 18:23

と、これは削除依頼がスムーズにいかない現状を鑑みての後ろ向き意見。
ただ依頼する側・消す側双方が「すすんで消したがる｣ような状態になっても困る。
結局「ウザイ｣から削除依頼が出されるのか？まず消して欲しいという考えが
先に立ってて、ガイドラインに違反しているというのは名目に過ぎないのでは？
自分だって極端な話少年漫画板の半数のスレはウザイ。だがそれらをなるべく削除で
減らして欲しいからと、ガイドラインを参照し、ルール違反であることを持ち出してきて
依頼を出すのは筋違いだと思う。
依頼がルールに沿った正当な行為である以上、それを咎めるべきではないけれど。

**名無しさんの独り言** · 2001/07/04(水) 18:24

所詮生き残れるのは人が集まりレスがつくスレッド。
お気に入りを倉庫に行かせたくないならよりよいスレを目指して
自分からレスをつけていくしかない。スレの許容量に制限があるのだから
弱肉強食だと割り切る。何事にも限度はあるが（チャット反対ー）。

自分は板に来た時は下から見ていく。で危険ゾーン（500以下）で
倉庫行きが惜しいスレだと思ったら発言をつけて上げる。
何回か書いてもレスがつかずまた落ちてきたらそのスレは寿命だと思い諦める。

ただほとんど毎日来られるような状況じゃないと、結局その前に手遅れに
なっている事のほうが多いんだけどね。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/04(水) 18:25

あげー
漫画板にも少年漫画板についてのスレッドが。

**名無しさん** · 2001/07/15(日) 10:57

最近なりきりが多いです。見てないけど。

**"削除"スレ復活依頼** · 2001/07/16(月) 16:01

**********伊角教************
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=985609569
のスレ復活をお願いできますでしょうか。
組織票問題等を語った見応えのあるスレで、かなりのレスも付いていました。
お忙しいところすみませんが、御検討頂けましたら嬉しいです。
スレ復活でなくても、ｈｔｍｌ化してログを残して頂けたら・・・。

**とりあえず** · 2001/07/21(土) 05:41

暫定ルールを貼って欲しいのだが。

元 · 2001/07/21(土) 05:41

1）　基本は1作品につきなりきりスレは１つ。
（そして、実際は3つ前後のなりきりスレを容認）←
カッコの中は自治厨に判るようにどこかに書いておくべき

（2）『なりきり質問スレにおいては質問者が入れないほどの
　　　過度の馴れ合いはしない』

（3）なりきりスレへのリンクをその作品のスレに貼ってもらう

元 · 2001/07/21(土) 05:42

ごめんなさい。ageてしまいました。

**これも** · 2001/07/21(土) 05:42

案内ｽﾚを作る

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/21(土) 05:43

疲れた。

**名無し＠規制賛成** · 2001/07/21(土) 05:45

完全撤廃派はきてる？

５６ · 2001/07/21(土) 05:45

考えたら考えるほどに平行線な気がする。
結局はネタを容認するかどうかなのか。

**名無し＠規制賛成** · 2001/07/21(土) 05:46

反対派が来てないんじゃ話にならんね。

元 · 2001/07/21(土) 05:46

ネタを容認してるのは事実。もし、ネタを排除するならどうして萌えを排除しなかったのか気になるな。

**規制派** · 2001/07/21(土) 05:47

俺は容認派です。

あ、一応
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=995654098
貼っておく。
ここで収集付かないので流れてきました。

元 · 2001/07/21(土) 05:47

結局、まともな削除派がいなかったと思うんだけど。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/21(土) 05:48

後は夜まで待つ。
そして・・・どうします？

元 · 2001/07/21(土) 05:49

１日待って自治スレに来なかった人の意見聞いても仕方ないでしょう。自治スレage続けるべきかもしれませんね。

５６ · 2001/07/21(土) 05:49

えーと私は向こうの４９０でもあるのですが
>>481＝>>491＝>>495さん、
４９８は全くの別人です。
ちょっと困りましたねああいう自作自演には。
気にしてないので、一応。

**名無し＠規制賛成** · 2001/07/21(土) 05:51

そだね。
自治スレの方に
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
この板でのなりきりスレに関して話し合いましょう
関心がない方は結構ですが、決まったことに文句は言わないでくださいね。

↓で話し合っているのでみなさん来てください。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=986400553
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
でも貼っておけば？
あとまずここを読んでねスレと。

**元なりきり** · 2001/07/21(土) 05:52

オレはなりきり好きだけど、規制はしっかりとするべきだと思う。

**規制派** · 2001/07/21(土) 05:53

取り敢えず俺は・・・
強制移動を促すなと向こうに書いてあって、こっちではネタｽﾚが認められてる。
数を規制することで合意したい。
出来るだけ本ｽﾚ１、ネタｽﾚ１くらいで。

>>68
そうだな、見てもらわんことには。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/21(土) 05:53

>>71
同意。

**元なりきり** · 2001/07/21(土) 05:56

やっぱり一人だったみたいですね、騙りは。ブラクラ貼ったりしてますよ。

**規制派** · 2001/07/21(土) 05:57

>>74
そうみたいだな・・・
ちょっと疲れた（ｗ

反対派がいるのは当然だと思うけど、まともな議論がしたかったよ。
言いたいこと>>72だけだけどな。

５６ · 2001/07/21(土) 05:57

正直私はいなくなってほしいな、と思っていたのですが
皆さんの話を聞いていて考えが揺らいだのも確かです。

なりきりの方たちもそれなりに乱立には困っていること、
しかし同時にネタスレ（含むなりきり）は
非常に乱立し易いこと、ここが問題だと思います。

**名無し＠規制賛成** · 2001/07/21(土) 05:58

>>69
それ自分。了解しました。

向こうはコピペばっかりになってる。
反対派が来ないと一方的な意見になってしまう。

５６ · 2001/07/21(土) 05:59

乱立し易い、というのはネタスレ自体が持つ
性質のようなものだと思うので
やって来るのを防ぐのは難しいと思うのです。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/21(土) 06:00

自治スレのコピペ、削除依頼したほうがいいよね？

**規制派** · 2001/07/21(土) 06:01

立てたら案内ｽﾚで報告。
数オーバーはタイムスタンプによって少々荒っぽいが遅いほうが削除。
放置も削除対象というのはどうだろうか。

**元なりきり** · 2001/07/21(土) 06:02

>>78
そうなると、全部移動って話になりますよね。オレはなりきり板の基準がはっきりしないうちに全て決めてしまうのは早計かとも思うのですが。

**まとめ約** · 2001/07/21(土) 06:02

今までの議論を総括すると。

少年漫画板はネタスレを認める。

なりきりを含めネタスレは計２つまで、本スレと合わせて一つの作品に
ついてのスレは３つまでとする。

ネタスレは本スレにリンクを貼り、基本的にsage進行。

　ただし、少年漫画板のネタスレの総数は２０までとする。
ネタスレ確保は最初は早いもの勝ち。そのネタスレが１０００を
超えたらそこで終了。次回ネタスレ予約者がスレをたてられる。

ネタスレをたてることを希望のものは「ネタスレ立候補」スレで
自分は面白いネタスレを作ることをアピールする。選挙によって
次回ネタスレ者を決める。

**名無し＠規制賛成** · 2001/07/21(土) 06:03

すごく最悪なケースとして
荒らされて思いがけず早期終了とかはどうする？
伊織スレとかイブスレとかめちゃくちゃ早かった気がする。

５６ · 2001/07/21(土) 06:07

>>81
早計には同感です。
もともとあの板自体、立てた削除忍の思惑とは完全に外れた面があるので
管理側でも困ってると思います。いまだに公開もされてませんし。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/21(土) 06:07

>>82
>>ネタスレの総数は２０までとする
これはいくらなんでも少なすぎると思われ。

**元なりきり** · 2001/07/21(土) 06:07

>>82
全ての漫画で20個だと少ない気もしないではないですね。

**名無し＠規制賛成** · 2001/07/21(土) 06:11

結局反対派はなんだったんだろう。

**規制派** · 2001/07/21(土) 06:13

２０は少ない気がするが・・・

>>87
分からない・・・。
どうしてあんなに嫌がったのかも分からない。

５６ · 2001/07/21(土) 06:14

私はどちらかというと反対派なんですよ。
なりきりはまったく覗かないんで最近勉強しているところです。
ネタが無くなったらかなり軽くなるので
スレが早死にすることもないなあ、と思ったのですが
どうもそんなに単純な話ではないようで。

個人的にはジャンプ板が出来ていたら良かったと思います。
どうせ分割しなければならないのなら。

**元なりきり** · 2001/07/21(土) 06:14

今、見たレス数では一人だったようですね。途中はわかりませんが。

**元なりきり** · 2001/07/21(土) 06:17

>>90は>>88へのレスです。すいません。

反対派も賛成派も乱立には迷惑してるんですけどね。なぜ和解できないんでしょうか。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/21(土) 06:17

このペースで荒らされると
【自治議論スレ＠少年漫画板】その６
を７時ぐらいに作る必要がありますね。

**規制派** · 2001/07/21(土) 06:20

そこまで荒らして阻止したいくらいの理由を教えてもらえれば、完全に移動する
のも考えられるんだがなー。

**名無し＠規制賛成** · 2001/07/21(土) 06:21

ちょっと話が違ってくるんだけど

こうやって議論してるのを厨房呼ばわりしてる人って本当にそう思ってる人がいるのか？
それともただの荒らしが煽ってるだけ？
なんかよく自治厨呼ばわりする人がいるからどうなのかわからんようになってきた。

**元なりきり** · 2001/07/21(土) 06:21

>>93
理由もないんでしょうね。ただなりきりが嫌いってだけだと思われます。

**規制派** · 2001/07/21(土) 06:22

>>93
そこまで荒らして完全削除したい理由を教えてくれれば、完全移動も考慮するのに

の方が分かり易いな。
不十分な日本語でｽﾏｿ...

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/21(土) 06:25

>>94
思いません。

５６ · 2001/07/21(土) 06:26

>>94
荒らしというか常駐の煽り屋が一人います。
通称三下。ちょうど今日来ていた彼です。
嫌いなものはとにかく自治の話題。得意技は自作自演。
初心者を馬鹿にするのが特長。口癖は「廃れる」
自治厨自治厨言ってたのは彼でしょう。
長くいると大体わかりますよ。

**元なりきり** · 2001/07/21(土) 06:27

オレは元なりきりって立場上、できるだけなりきりを擁護したくなかったので、斜めから見てましたがまともな削除派はいなかったと思われます。

**名無し＠規制賛成** · 2001/07/21(土) 06:29

>>97-98
やっぱりそうなんだ。
ＩＤないと一人なのかたくさんいるのかわからんねー。
最初の方はコテハンさんたちもいてくれけどみんないなくなったし。

**元なりきり** · 2001/07/21(土) 06:37

意見まとまっちゃいましたね。