住人ではない者が削除依頼することについて

**名無しの良心** · 04/01/02 21:35

どうよ？

＿ · 04/01/02 21:37

＞　 761 名前：裕香本日の投稿：04/01/02 20:14 HOST:bmdi4250.bmobile.ne.jp
＞　削除車 ★ さんへ発言の撤回とゆーか詳しい説明を求めます。
＞　板住人でなければ、スレ住人でなければ削除依頼をしてはいけないと2004年から変わったのでしょうか???!!!
＞　(http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055454485/463)

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/761より転載

04/01/02 21:46

削除整理板って、住人や利用者のためにあるものじゃないの？

04/01/02 21:53

重要削除案件の電話番号とか荒らし依頼とかなら、早く処理しなけりゃあかんという意味もあるので、
誰がしてもいいかと思うけど、そんな重要じゃない案件は、住民にしかわからない話の流れってのもあるよね。
住民以外が口出しする必要もない削除対象なんか、ほっといてもかまわないんじゃ？

でも、削除整理板に書き込んだ人が住民かどうかの審査って出来るものなのかなぁ？

**名無しさん** · 04/01/02 22:01

外野は静かに見とけよ
スレが見づらくなるし、意見を言ってもそれで全てが終わる訳ではない

**名無しの妙心** · 04/01/02 22:08

システム的には無理。
はっきり言って、丁寧な削除依頼者に難癖つける為の
常套文句の一つだったりもするしね。＞住人云々

削除ガイドラインの理由に該当するスレであるなら、
依頼されない事を祈る以外に無いと思う。
該当しない事が住人以外にしかわからないであろうスレを
依頼されてしまった場合などは、きっちり削除ガイドラインから
引用したうえで反論を行う事でまず消されなくなる。

ま、明らかな板違いの場合は如何ともしがたいわな。
時々、明らかな板違いスレでも板文化の一つとして根付いているスレとかも
あったりするから、そういうスレに関しては難しい所だよなぁ・・・。

ただ、裕香氏よ。何故あんたは削除依頼するんだ？
そこん所の理由を教えてはくれんだろうか。
削除依頼は、その対象だけでなく、する方にも理由がいるんじゃないかと
俺は思うんだよ。というわけで、教えてくれ。よろしく。

04/01/02 22:11

「住人」の定義ってなんだろう？
何をもって「住人」とするかはそれこそ自己申告でしかないわけで。

板で固定ハンドル（トリップ・キャップも含めて）を名乗り、
そのコテハンで削除依頼をすることは、その人物は板の住人であるという証明にはなるけど、
（例を出して悪いが）裕香氏がエロゲ板では名無しor別ハンドルで住人として活動している可能性を否定することは誰にもできないのでは？

誰にも証明できない、本人以外はわかりっこない以上は誰でも「住人」であると考えられるし、
「住人」云々の問題以前に、整理板では削除依頼は基本的には誰が出しても平等に判断されるべきかと。

裕香 · 04/01/02 22:18

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055454485/464の削除明王 ★ さまの言をもって
一見落着、終了とさせていただきます☆。

**名無しの妙心** · 04/01/02 22:24

俺の質問には答えてもらえんのだな。
まあ俺は別に構わんが、以前からずっと言ってるように、
間違っていると言われたら対話をしてくれ。
ルール上問題なければそれでいいと思ってるなら、それは間違いだぞ。

>>7
住人云々ではなく、板の内容をよくわかりすらしないで依頼する行為の
是非を問うべきなんだよな。住人という言葉でまとめようとするからわからなくなる。
そこら辺が全然甘いから文句言われてるんじゃねえかな、裕香氏は。

**復帰屋候補生【** d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 · 04/01/02 22:24

>>8
明王が正しいってことなら終了だけど、お前に都合がいいレスがひとつついただけ
でお前が正しいとかなってるわけじゃねーっつーの

勘違いするなっつーの

要請板で全部依頼しろっつーの

問題の本質を理解してねー馬鹿はもっと考えろっつーの

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/01/02 22:24

（ﾟдﾟ）

**名無しの妙心** · 04/01/02 22:25

お前は本当に時々々々々々いい事を言うなw

04/01/02 22:34

>>10
バカか？お前は｡都合なんか関係あるか。
そもそもレス削除依頼板はレスつけるところじゃねえよ｡

勘違いするなっつーの

そもそも要請板へ誘導じゃなくて「ひとつだから流せ」とか抜かしてるんだっつーの

**復帰屋候補生【** d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 · 04/01/02 22:35

この馬鹿がだしまくってる依頼は明王によると重要削除対象で要請板扱いだっつーことだから
要請板に誘導して、明王に全部消させればいいっつーの

流してもいいし、消さなくてもいいのが整理板の特性なのに、流すわけにはいかねー
というような特別な事例をたかが明王ごときが作るなっつーの

調子にのりすぎて、削除判断の判例を作れる立場にでもなったとか勘違いしてねーかっつーの

**クラ板住人** · 04/01/02 22:36

オレは裕香にはほとほと手を焼いているんだ
たのむからクラ板の削除整理板にはこないでくれ

**復帰屋候補生【** d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 · 04/01/02 22:37

>>13
ながせっつーの判断は整理板である以上問題ないっつーの
それを流すわけには行かないとかいってる時点で間違いだっつーの

それとも馬鹿がいってるように、2004年からルールが変わったのかっつーの

明王は自分の間違いを認めて訂正しろっつーの

**スタジオたん** ◆ZAPPAktNUM · 04/01/02 22:38

あれ？　変だな･･･
このスレ、タイトルに

住人ではない者が削除依頼することについて

って書いてあるんだけど･･･

◆7JXFoe6d/k · 04/01/02 22:40

>17
ｼｰｯ

04/01/02 22:40

住民ではない裕香がいらない削除依頼を出して住民同士が喧嘩になったり、
住民の一人に金銭的・精神的にかなりの負担が掛かっている板が実際に
あることを覚えておいて欲しい。

住民じゃない人間がルール違反だからといってなんでもほいほい削除するっていう
削除人もだけどな・・・・

板には板それぞれの事情があるってこと。
まあ、特定の板だけ特別扱いできないって言うのも分かるが、そっとしておいてほしい

04/01/02 22:41

>>16
そもそも重要削除対象だと気付いてないようにしか見えないが｡

かの人の削除依頼の多さや妥当性はともかく、
>>というか、裕香さん。あなた、この板の住民さんではないでしょ？　(^_^;)
これがものすごく不要だ｡最悪板か？
削除依頼者のコテを問題にする削除人というのは始めて見た｡

**復帰屋候補生【** d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 · 04/01/02 22:41

明王が削除したことも、車が削除しないでながせっつったことも問題じゃねーっつーの
問題は、整理板で「ながすわけにはいかない」なんてこといってるてんだっつーの

整理板での依頼で流すわけには行かないっつーことがありえるようになったのかっつーの

04/01/02 22:43

>>9
今回はスレタイに沿って「住人」をメインに意見をいってみただけです。

裕香氏が色々な板でたたかれてるのを擁護するつもりはまったくありません。

＞板の内容をよくわかりすらしないで依頼する行為の是非を問うべきなんだよな
それはあなたが>>6でおっしゃっている通り、システム的には無理だし、
これまでの裕香氏の言動を鑑みても馬の耳に念仏だと思うよ。

>>8
言いたい事はそれだけですか、、、自分の行動を省みる気はまったくないようですね。

04/01/02 22:43

>>19
第３者の削除依頼で金銭的負担・・・｡

最悪板のように特別扱いを求めては？

04/01/02 22:45

>>21
その線で押すのならスレタイと著しく違う別の問題だよ｡

別スレ立てたら？

04/01/02 22:45

金銭的って何だろ？ネット利用は計画的に。

>>21
板違い

**復帰屋候補生【** d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 · 04/01/02 22:47

本当に整理板での依頼で、流すわけには行かないものがあるなんつーことが
あると思ってるなら明王は引退しろっつーの

◆IncekhOu7E · 04/01/02 22:47

そもそも住人の要件ってなによ｡
名無しで参加している可能性もあるわけだが、「非住人」だとの
判断はどこでするの？

04/01/02 22:47

>>23
まあ、その人には申し訳ないが、現状がうまくいきつつあるので涙をのんでもらっている

削除人はひろゆきが言った逆転発言まで拒否してしまうので、特別扱いを求めるのは
もはや不可能に近いです。

某板が数ヶ月もめてるのでその板がなくなるようになれば現状は変わりますが・・
抽象的すぎてわかりにくくてスマソ

**犬神明** ◆b0UXJ88Ngw · 04/01/02 22:49

削除人が重要削除と判断したなら、当然即刻削除すべきで、要請板に誘導する必要なんかないと思う。
なんせ、重要削除対象なんだから・・・たとえ依頼が出ていなくても削除して問題ないはずだ。
今後は削除要請板に書いてくださいってレスを付けるのが親切だとは思うが、即刻削除の判断は正しいと思う。

そして、今回裕香ﾀﾝが依頼したのは、重要削除（差別蔑視）に該当するとワシは思うので、
明王氏が間違ってる訳ではないと考える。
ま、わしが削除判断するわけではないけどね。

削除人の書き込み、削除依頼は誰が出しても構わないとなっているので、
今後の議論の展開で変わっていくかもしれないけど、
今のところ>>6が一番正しい判断なんだろうな。

わしとしては、>>6の下半分に一番興味があるんだが・・・。

>>15
そんなこと書くと逆にマークされまっせ！
いいなぁ　クラ板は！　　名物「坂下さん」もいるし・・・・。

04/01/02 22:52

>>29

>わしとしては、>>6の下半分に一番興味があるんだが・・・。

あ、これはものすごく同意｡
つーか、まさか当の本人がこのスレをもう見てないなんてことは、、、、、

ありそうでヤダ。

**名無しの妙心** · 04/01/02 22:52

やっぱり時々々（中略）々しかいい事いわねえし（苦笑

>>16
流したら駄目っつーのは言質としてきっちり存在するっつーの（苦笑
探して来い。

>>22
スルー率、依頼の内容などである程度はわかる。
昔裕香氏は音楽系の板で惑星というバンドのスレをいた違いとして削除依頼してたしな（苦笑
そこら辺の甘さの指摘は行われるべきだと思うし、それに裕香氏みたいな
大量の依頼をする人は応えなければいけないと思う。

大量に依頼する事そのものは責めるべきではなく、ウマく利用するべき事だと
俺は思ったりするけどねw

そもそも何の為に削除が存在するのか？という疑問だよな。

**犬神明** ◆b0UXJ88Ngw · 04/01/02 22:57

>>19
＞住民ではない裕香がいらない削除依頼を出して住民同士が喧嘩になったり、
＞住民の一人に金銭的・精神的にかなりの負担が掛かっている板が実際に
＞あることを覚えておいて欲しい。

すまん　そんなことあったんだ・・。
具体的によーわからんが（特に金銭的）、今の裕香氏の削除依頼状況は狂ってるとしか思えん。
わしは、何でそこまで熱心に出来るものか？　という興味だけだった。
プロ削除依頼師かと思ってた。（いまでも信じてるが・・）

>>21
なんで、削除人が重要削除と判断したものを「流すわけにはいかない」ということが問題なんだ？
重要削除対象は即刻消すべきじゃないのか？

＿ · 04/01/02 22:59

漏れの板は過疎板で削除人があんまり来ないから、即死しそうなスレや
糞スレでもネタスレになってるものは放置して、即死を回避した板違いや重複だけ依頼
してなるべく削除人に嫌われないように努力してる。
板事情を知らない人にはあまり依頼して欲しくないなぁ。

**名無しの妙心** · 04/01/02 23:00

>>27
>>9の下段ね。ようは、よく板事情がわかってない人が、
削除対象でないスレ、及び板事情を鑑みてあえて依頼されてないスレを
依頼してしまう事が問題視されてるわけ。住人という言葉を持ち出すと、
途端に問題点がぼやけてしまう。

>>29
そだな。今回車さんはそこん所はごめんなさいを言うべきだと思う。
処理された内容がどんなだったからわからんから何とも言えんが。
ま、この失敗を生かしてますますがんばってほしい所だが。

>>32
その件に関しては違うスレで。さし当たっては雑談スレ辺りでどうぞ。

お前もだぞ。＞候補生

削除議論板雑談＆質問スレ９
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070366439/

**復帰屋候補生【** d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 · 04/01/02 23:04

整理板で整理板扱いの理由で依頼されている以上流すって判断が間違いってのは
ありえねーっつーの
重要削除対象としての理由で依頼されてるなら削除してもいいし、要請板に誘導しても
いいっつーの

明王が黙って削除してるならいいんだっつーの
流すわけには行かないって言ってるのがだめだっつーの

04/01/02 23:14

>>31
極東板でもやってましたね、確か（笑

＞大量に依頼する事そのものは責めるべきではなく、ウマく利用するべき事だと
＞俺は思ったりするけどねw
その辺は同意。
まとめとかも率先してやってくれるし、常駐板では助かってますよ（笑

＞そもそも何の為に削除が存在するのか？という疑問だよな。
それは神の味噌汁。。。　
ひ（ｒｙが「削除しないっす。。。」といったらすぐになくなる砂のお城。。。

**犬神明** ◆b0UXJ88Ngw · 04/01/02 23:17

>>35
要するに明王氏が偉そうにしてるのが気に入らんのか？

前に削除しないと判断した車氏へのレスとして、
（私は）流すわけにはいかなかった。　っていうことが、そんなに問題なのか？
あくまで、明王氏の書き込みは、車氏へのレスだってわかるか？

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 04/01/02 23:46

>>19
> 住民の一人に金銭的・精神的にかなりの負担が掛かっている板
削除依頼を出したことで、住人が金銭的な負担を負った板があるのか。
具体例を、金額を含めて出してほしいべ。

**クラ板住人** · 04/01/02 23:58

>>33
同意。このごろおらんとこの板は落ち着いているが。
>>6
>削除依頼は、その対象だけでなく、する方にも理由がいるんじゃないかと
この質問に裕香は答えて欲しい。

04/01/03 00:14

特に差別・蔑視に関しては候補生のいってることも分かる気がする。
差別・蔑視というものは、それを見る人にもよるわけで、整理板の理由で依頼された場合、
削除人が差別・蔑視と思わなければ、誘導も何もできないわけで。

**名無しの妙心** · 04/01/03 00:19

そこん所、重要削除対象として一まとめなのか、それともそれぞれの用件ごとで
扱いが異なってくるのかもはっきりしてないんだよなぁ・・・。
まあ、今んところは重要削除対象というくくりで考えてるが。俺は、だけど。

その手の話は別の所できちんと詰めるか、上の人に指示を仰いだ方が
いいのかもな。