【KB-001】重複スレが立った場合はどうする

**もみじ ★** · 04/11/01 18:42:41

最近、削除判断のことを話し合うことが減ったようで、
削除判断については削除議論板のそれぞれのスレで個別にやっているのが現状です。
それでは情報が分散してしまってあまり賢くないのではないかと。
ある似たような判断についての話題は誰でも見ることができるような
場所に集まっていたほうがいいんじゃないかと。

というわけでこのスレを立てました。
みなさんご自身の判断と、その理由をご自由にお書きください。

ただし、必要以上に自説を主張しまくることはご遠慮くださいね。

最初の話題は重複スレの扱いについて、です。

↓では、はりきってどうぞー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:06:38

ケースバイケースです。

◆KAZUHASLfA · 04/11/01 19:07:16

>2
終わっちゃった。。（汗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:09:53

立てた時間は確かに重要なんだけども、1の内容も判断要素で
ある事を忘れないで欲しい。＞先発絶対主義の人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:10:51

見たときに伸びていたら２以下の内容も重要です。

**名無しさん** · 04/11/01 19:12:01

ただ気に入らないとかじゃなくて、スレの説明が無いとか、
話題の一方を煽ってたりとかな。

**もみじ ★** · 04/11/01 19:12:36

>>2
つまり、その各ケースを見て、実際のところ
ケースバイケースなら、どうしてケースバイケースになるのか、
ということを確認できればいいんじゃないかと思うのですね。

で、例がどこにあるかわからなかったのでその例題もほしいな、と思っていたり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:12:53

とりあえず今重複が問題になってる場所

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/

04/11/01 19:16:38

>>4
同意
荒らしが住民を無視して、次スレがそろそろという時に、
重複スレ立てる場合とかもあるしね

**ロコルール** ◆FWT4WwRULE · 04/11/01 19:17:53

●フライング

●テンプレートの機能
├スレッドのルール
├テンプレートの改ざん
└テンプレートの決定権

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:18:02

>>4
確かに。

**名無しさん** · 04/11/01 19:18:25

立て直しみたいなのは、必ずどっちかを削除するんでなくて、
利用者で使う方を「自然に」決めてもらうのも良いのではないかと。
良いと思う方のスレに人は自然に集まるべ。
特に、後発が良さそうな場合はさ。
立て直したから先発を消して、ってのは安易な削除を広め
かねないからね。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/01 19:18:35

>>9
＞荒らしが住民を無視して
1の内容についても考慮するのは然りとして、
誰が立てたかなんてのは瑣末な問題じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:20:58

個人的には「立て直しは荒らし」だと思ってますが。
先に立ったスレが気に入らないという理由で故意に重複スレを立てる行為なわけで、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:21:20

１．コテハンが
２．ちょっとスレタイ変える

これだけで削除依頼だと騒ぐのはやめて欲しい

**もみじ ★** · 04/11/01 19:21:27

とりあえず、先に具体例からやるのがいいと思うのです。
先にルールとか考えようとすると、机上の空論になりかねないので。

あと、これもけっこう重要だったり。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099301653/3
＞削除人さんたちは、各お題にそって考えや意見を
＞書き捨てしてほしかったりします。
＞
＞それを見た方々が削除人さんの意見に対して
＞いろいろ質問したりしてもらうと、
＞
＞重要なことは「結論を出す」のは目的じゃないって事です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:22:52

＞13
荒らしってのは荒らし行為を行なうから荒らしなのだな。
荒らしが立てた、っていうのは、スレ立ての内容に
何らかの迷惑行為が含んでいる、という事かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:24:27

>>17
それは結局「スレ立ての内容に問題がある」ということに収束します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:26:41

>>13
ブラウザーの導入率の低い板だとIEで見ると1が必ず残るから
そういうところも考慮した迷惑行為ってのはありますね。

誰が見ても不快な文字列の羅列を繰り返すとかね

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/01 19:26:44

>>12
＞良いと思う方のスレに人は自然に集まるべ。
本当に放置が出来ていれば削除人も時間ではなく判断できるでしょうが
放置が出来ている場合というのがまぁ、まず無いですよね。
「>>1荒らしウザい」とか1を煽るレスだったりスレ自体の意義について
がなるスレと化していたりしたとしても、自分としては
それは利用者がそういう話題を選択をしたと判断するわけですよ。

>>10
それが本当に必要か？ってのもね。アレです。
実際にスレで話をする上で1の内容がどれだけ必要なのかっていう・・。
1は確かにスレの中の１カキコではあるけれども、それが無ければ
スレが成り立たないという１はマズ無いと思うんですよね。

>>16
らじゃらじゃ。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/01 19:29:56

>>19
それは結構考慮します。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/11/01 19:30:33

他の人はどんな感じなんだろう。
他の削除人も意見を是非是非。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:31:10

馴れ合い系とか、一時期俺も住み着いてた某ROスレなんかもそうです
が、スレ住人の気に食わないスレ立てがあると、一瞬で別スレ立てて
そっちへ乗り込み、元スレを荒らしまくるというようなこともあると思います。
つうかROスレなんか荒らしと住人の区別なかったし。
あのときは (他の理由もあるでしょうが) 削除人は完全に放置でしたね。
そのうち住人の自治意識で収まっていきましたけど。
(逆に自然に重複したスレなんかもうまく再利用するようになったし)

**ロコルール** ◆FWT4WwRULE · 04/11/01 19:34:33

>>20
スレタイや1には趣旨やその説明が成されていれば問題ない気がー
前スレやそれ以前へのリンクがあるとより親切です
あんまりネタに走りすぎるとわかりづらいことはあります

**例題微妙編** · 04/11/01 19:34:34

先優先が原則ではあるが、スレタイ等のいじりすぎは除外してもいいと思う。。

例えば野鳥を野烏にミスったふりをする程度なら笑えるが、
「野球」「野際（陽子）」「運鯔」「削除人」、ここまできたら妨害だよ。（URL略）

あと考えさせられるのはこんなパターン。
A　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1098567214/ 1に電波
B　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1098614095/ まともだが重複で処理
C　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1099054770/ 結局また立つ
Cが立ったのはかなり経過したあとなので今さら感はあるが、
A-B選択時にBを残せばCも立たず、利用者も気持ちよく使えたと思う。

上に書いたパチスロ中越地区スレはまだましなほうだが、
もっと酷いスレが先優先で残されるとしたら、利用者立場としては嫌だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:34:48

見たときには両方伸びてる場合も多いので、
終わりが近ければ次スレで統合するように薦めて
まだ先が長そうならマジレスの比率でどちらを残すか決めます。
トイトイなら次スレ統合を薦めて差があれば少ない方を停止。

お互いが本スレ争いをして相手を荒らしているときは自治に持ち込むように薦めます。

伸びている場合、何も処置しないのが１～２割。
あとはどちらかを停止。

明らかに勝負がついていたら、順調に運営されている方を残して、
もう片方を停止か削除。
この時には立った時刻などは考慮してません。

◆KAZUHASLfA · 04/11/01 19:37:37

【つまらない】○○総合スレッド第20章【糞ゲー】
1:名無しさん　04/11/01/10:00:00
語れ

【ついに】○○総合スレッド第20章【発売】
1:名無しさん　04/11/01/14:05:15
・○○について語り合うスレです　荒らし煽りは無視で
前スレhttp//*******

こういうのよくありますよね。。【】の中の文でいがみ合いとか、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:37:40

「相談してどっちを使うか決めてください」である程度伸びるのを待った後
使われなかったほうを停止 (あるいはずっと放置) っていうのも昔はよく
あったような希ガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:45:02

時間が経って自演や連投以外でレスもそこそこついてたら
>>26氏や>>28氏他、アドバイス後の後日処理は最高だね。

ただレス数が少なくこれからって場合、
両スレのまともさに明白な差異があった場合、まともなスレを残して欲しいなぁ。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:46:00

>>28
自分は路車板の某スレ常駐ですが、互いに重複スレとして削除依頼が出されたときに、様子見判断が出た後、
住民が重複と見なしたスレがスレストされないうちに本スレ相等が終了
本スレ相当の新スレを立てたところ、重複スレの重複スレとして削除依頼を出された経験がありますね
結局、最初の依頼で重複扱いされたスレがスレストされたのですが

**千影 ★** · 04/11/01 19:47:50

私も重複に関してはガイドラインを基準に、スレが立った時間、
1の内容、有用なレスの量と流れなどを見て判断しますね。
どちらも伸びていて、お互い誘導かかっている場合は
>>28さんの言うような処理を行うことが多いです。

あからさまに荒らしが立てたスレは、レス数が伸びていても
レスの内容がコピペばかりってケースもおおいですよね＾＾

**名無しさん** · 04/11/01 19:53:08

1に問題ってのは程度問題だから、一律でどうとも言えないんだけども、
煽り・暴言・下品・コテ叩き、みたいなレス単体でも削除対象に
なりうるものまで、先発優先なのは如何かと思うわけだ。

数日で使い切るような流れの速いスレと、数ヵ月～数年使うような
流れの遅いスレとでも事情は異なってくね。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/01 19:53:30

スレッドを立てる側から見た場合の想定。

自分が重複スレを立ててしまった場合
①検索が甘かった。
②検索に引っ掛からないようなタイトルだった。
③故意に立てた。
④スレ立て宣言がうまくいかず、他の人と同時に立てた。

★
①タイトルに検索しやすいキーワードがあったにも関わらず、検索する文字を省略した、または
　面倒だった。
②タイトルの文字の間にス　ペ　ー　ス等があった。幹事（漢字）変換が変。スレ趣旨に伴うキーワード
　が含まれていなかった。
③次スレ等で、スレ趣旨が微妙に異なるようなスレッドが立っていた場合など、強制的に重複スレを
　立て削除依頼をし、削除人さんに判断を委ねるなど。むしゃくしゃしてたので、わざと（嫌がらせ）立てた。

★★
①④に付いては、立った時間、よりわかりやすそうな趣旨、スレの進行具合により判断。
②に付いては、スレの進行具合により判断。
③に付いては、立った時間、よりわかりやすそうな趣旨、スレの進行具合により判断。悪質ないたずら
　または、スレの流れによっては両方削除。

スレッドにより無理に削除せず次スレとして利用するよう薦めることも・・・

★これ重要、、、なんつたって、おいら削除人じゃないのよ～～～～！！うひょ～～！

**千影 ★** · 04/11/01 19:59:33

>32さん
1に問題があるスレって、意外荒らしが立てたスレに多かったりですね。
本スレのほうの１を改変して、ﾋﾞﾐｮｰな感じの雰囲気が漂って居たりします＾＾

先発スレ優先の件ですけど、恐らく、殆どの削除人さんが
そこだけではなく、他の事も含めて総合的に判断していると思いますよー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 20:01:48

スレタイや>>1に個人情報や固定ハンドルやエロ・下品ネタが含まれている場合は重複云々以前に削除大将。
よく問題になるのはGL4の「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」だと思います。

これって結局見た人が不快だと言えば成立してしまうんですよね、
で、次スレがGL4に抵触してると言って「正当な」スレを立てる事例が多いと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 20:10:25

削除人じゃない者からの意見としては、
重複スレなんて、住人がどっちを使うか決めて、
片方はdat落ちを待つものだと思ってたり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 20:15:32

>35
削除人さんがGL4に抵触しない、削除するまでも無いと判断したら
後発スレは立てた理由が無くなってアウトですね。

**名無しさん** · 04/11/01 20:20:56

そんなことで重複立てるな、とか言う人もいるから
なかなか大変です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 20:22:42

1年半くらい前から嵐がスレ立てをするようになっていて
1が貼るAAが今じゃすっかりテンプレの一部みたいになっちゃったTclockスレ
あきらかな荒らしが削除対象になるのならスレ住人としては嬉しいです　(;´д⊂ヽ

現行スレ
TClockスレッド part22
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1074913025/
過去スレ
TClockスレッド part12
http://pc2.2ch.net/win/kako/1046/10464/1046412616.html
TClockスレッド part13
http://pc2.2ch.net/win/kako/1049/10495/1049544136.html
TClockスレッド part14
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1054390898/
TClockスレッド part15
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1059134833/
TClockスレッド part16
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1065261177/
TClockスレッド part17
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1065716735/
TClockスレッド part16
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1065812859/
TClockスレッド part17
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1073057767/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 20:24:51

なんでTClockスレってずっと荒れてんだろうねｗ
1のAAもそうだけど道中はずっとちんぽAAの削除合戦になってるし…