最近、削除判断のことを話し合うことが減ったようで、
削除判断については削除議論板のそれぞれのスレで個別にやっているのが現状です。
それでは情報が分散してしまってあまり賢くないのではないかと。
ある似たような判断についての話題は誰でも見ることができるような
場所に集まっていたほうがいいんじゃないかと。
というわけでこのスレを立てました。
みなさんご自身の判断と、その理由をご自由にお書きください。
ただし、必要以上に自説を主張しまくることはご遠慮くださいね。
最初の話題は重複スレの扱いについて、です。
↓では、はりきってどうぞー
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1もみじ ★
04/11/01 18:42:41ID:???04/11/01 19:06:38ID:DxssxNWI
ケースバイケースです。
04/11/01 19:09:53ID:5Tzk/Z39
立てた時間は確かに重要なんだけども、1の内容も判断要素で
ある事を忘れないで欲しい。>先発絶対主義の人
ある事を忘れないで欲しい。>先発絶対主義の人
04/11/01 19:10:51ID:DxssxNWI
見たときに伸びていたら2以下の内容も重要です。
04/11/01 19:12:01ID:5Tzk/Z39
ただ気に入らないとかじゃなくて、スレの説明が無いとか、
話題の一方を煽ってたりとかな。
話題の一方を煽ってたりとかな。
04/11/01 19:12:36ID:???
>>2
つまり、その各ケースを見て、実際のところ
ケースバイケースなら、どうしてケースバイケースになるのか、
ということを確認できればいいんじゃないかと思うのですね。
で、例がどこにあるかわからなかったのでその例題もほしいな、と思っていたり。
つまり、その各ケースを見て、実際のところ
ケースバイケースなら、どうしてケースバイケースになるのか、
ということを確認できればいいんじゃないかと思うのですね。
で、例がどこにあるかわからなかったのでその例題もほしいな、と思っていたり。
8名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 19:12:53ID:RFQ9VQ8L10ロコルール ◆FWT4WwRULE
04/11/01 19:17:53ID:xQUGuniE ●フライング
●テンプレートの機能
├スレッドのルール
├テンプレートの改ざん
└テンプレートの決定権
●テンプレートの機能
├スレッドのルール
├テンプレートの改ざん
└テンプレートの決定権
04/11/01 19:18:02ID:lznVFmK8
>>4
確かに。
確かに。
12名無しさん
04/11/01 19:18:25ID:5Tzk/Z39 立て直しみたいなのは、必ずどっちかを削除するんでなくて、
利用者で使う方を「自然に」決めてもらうのも良いのではないかと。
良いと思う方のスレに人は自然に集まるべ。
特に、後発が良さそうな場合はさ。
立て直したから先発を消して、ってのは安易な削除を広め
かねないからね。
利用者で使う方を「自然に」決めてもらうのも良いのではないかと。
良いと思う方のスレに人は自然に集まるべ。
特に、後発が良さそうな場合はさ。
立て直したから先発を消して、ってのは安易な削除を広め
かねないからね。
04/11/01 19:18:35ID:???
14名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 19:20:58ID:RFQ9VQ8L 個人的には「立て直しは荒らし」だと思ってますが。
先に立ったスレが気に入らないという理由で故意に重複スレを立てる行為なわけで、、
先に立ったスレが気に入らないという理由で故意に重複スレを立てる行為なわけで、、
04/11/01 19:21:20ID:oU/y64CS
1.コテハンが
2.ちょっとスレタイ変える
これだけで削除依頼だと騒ぐのはやめて欲しい
2.ちょっとスレタイ変える
これだけで削除依頼だと騒ぐのはやめて欲しい
16もみじ ★
04/11/01 19:21:27ID:??? とりあえず、先に具体例からやるのがいいと思うのです。
先にルールとか考えようとすると、机上の空論になりかねないので。
あと、これもけっこう重要だったり。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099301653/3
>削除人さんたちは、各お題にそって考えや意見を
>書き捨てしてほしかったりします。
>
>それを見た方々が削除人さんの意見に対して
>いろいろ質問したりしてもらうと、
>
>重要なことは「結論を出す」のは目的じゃないって事です。
先にルールとか考えようとすると、机上の空論になりかねないので。
あと、これもけっこう重要だったり。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099301653/3
>削除人さんたちは、各お題にそって考えや意見を
>書き捨てしてほしかったりします。
>
>それを見た方々が削除人さんの意見に対して
>いろいろ質問したりしてもらうと、
>
>重要なことは「結論を出す」のは目的じゃないって事です。
04/11/01 19:22:52ID:5Tzk/Z39
>13
荒らしってのは荒らし行為を行なうから荒らしなのだな。
荒らしが立てた、っていうのは、スレ立ての内容に
何らかの迷惑行為が含んでいる、という事かと。
荒らしってのは荒らし行為を行なうから荒らしなのだな。
荒らしが立てた、っていうのは、スレ立ての内容に
何らかの迷惑行為が含んでいる、という事かと。
04/11/01 19:24:27ID:fwmS9jwt
>>17
それは結局「スレ立ての内容に問題がある」ということに収束します
それは結局「スレ立ての内容に問題がある」ということに収束します
04/11/01 19:26:41ID:4QDL2jXI
04/11/01 19:26:44ID:???
>>12
>良いと思う方のスレに人は自然に集まるべ。
本当に放置が出来ていれば削除人も時間ではなく判断できるでしょうが
放置が出来ている場合というのがまぁ、まず無いですよね。
「>>1荒らしウザい」とか1を煽るレスだったりスレ自体の意義について
がなるスレと化していたりしたとしても、自分としては
それは利用者がそういう話題を選択をしたと判断するわけですよ。
>>10
それが本当に必要か?ってのもね。アレです。
実際にスレで話をする上で1の内容がどれだけ必要なのかっていう・・。
1は確かにスレの中の1カキコではあるけれども、それが無ければ
スレが成り立たないという1はマズ無いと思うんですよね。
>>16
らじゃらじゃ。
>良いと思う方のスレに人は自然に集まるべ。
本当に放置が出来ていれば削除人も時間ではなく判断できるでしょうが
放置が出来ている場合というのがまぁ、まず無いですよね。
「>>1荒らしウザい」とか1を煽るレスだったりスレ自体の意義について
がなるスレと化していたりしたとしても、自分としては
それは利用者がそういう話題を選択をしたと判断するわけですよ。
>>10
それが本当に必要か?ってのもね。アレです。
実際にスレで話をする上で1の内容がどれだけ必要なのかっていう・・。
1は確かにスレの中の1カキコではあるけれども、それが無ければ
スレが成り立たないという1はマズ無いと思うんですよね。
>>16
らじゃらじゃ。
04/11/01 19:29:56ID:???
>>19
それは結構考慮します。
それは結構考慮します。
04/11/01 19:30:33ID:???
他の人はどんな感じなんだろう。
他の削除人も意見を是非是非。
他の削除人も意見を是非是非。
04/11/01 19:31:10ID:fwmS9jwt
馴れ合い系とか、一時期俺も住み着いてた某ROスレなんかもそうです
が、スレ住人の気に食わないスレ立てがあると、一瞬で別スレ立てて
そっちへ乗り込み、元スレを荒らしまくるというようなこともあると思います。
つうかROスレなんか荒らしと住人の区別なかったし。
あのときは (他の理由もあるでしょうが) 削除人は完全に放置でしたね。
そのうち住人の自治意識で収まっていきましたけど。
(逆に自然に重複したスレなんかもうまく再利用するようになったし)
が、スレ住人の気に食わないスレ立てがあると、一瞬で別スレ立てて
そっちへ乗り込み、元スレを荒らしまくるというようなこともあると思います。
つうかROスレなんか荒らしと住人の区別なかったし。
あのときは (他の理由もあるでしょうが) 削除人は完全に放置でしたね。
そのうち住人の自治意識で収まっていきましたけど。
(逆に自然に重複したスレなんかもうまく再利用するようになったし)
24ロコルール ◆FWT4WwRULE
04/11/01 19:34:33ID:xQUGuniE25例題微妙編
04/11/01 19:34:34ID:oq3F8wBZ 先優先が原則ではあるが、スレタイ等のいじりすぎは除外してもいいと思う。。
例えば野鳥を野烏にミスったふりをする程度なら笑えるが、
「野球」「野際(陽子)」「運鯔」「削除人」、ここまできたら妨害だよ。(URL略)
あと考えさせられるのはこんなパターン。
A http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1098567214/ 1に電波
B http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1098614095/ まともだが重複で処理
C http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1099054770/ 結局また立つ
Cが立ったのはかなり経過したあとなので今さら感はあるが、
A-B選択時にBを残せばCも立たず、利用者も気持ちよく使えたと思う。
上に書いたパチスロ中越地区スレはまだましなほうだが、
もっと酷いスレが先優先で残されるとしたら、利用者立場としては嫌だね。
例えば野鳥を野烏にミスったふりをする程度なら笑えるが、
「野球」「野際(陽子)」「運鯔」「削除人」、ここまできたら妨害だよ。(URL略)
あと考えさせられるのはこんなパターン。
A http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1098567214/ 1に電波
B http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1098614095/ まともだが重複で処理
C http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1099054770/ 結局また立つ
Cが立ったのはかなり経過したあとなので今さら感はあるが、
A-B選択時にBを残せばCも立たず、利用者も気持ちよく使えたと思う。
上に書いたパチスロ中越地区スレはまだましなほうだが、
もっと酷いスレが先優先で残されるとしたら、利用者立場としては嫌だね。
04/11/01 19:34:48ID:DxssxNWI
見たときには両方伸びてる場合も多いので、
終わりが近ければ次スレで統合するように薦めて
まだ先が長そうならマジレスの比率でどちらを残すか決めます。
トイトイなら次スレ統合を薦めて差があれば少ない方を停止。
お互いが本スレ争いをして相手を荒らしているときは自治に持ち込むように薦めます。
伸びている場合、何も処置しないのが1〜2割。
あとはどちらかを停止。
明らかに勝負がついていたら、順調に運営されている方を残して、
もう片方を停止か削除。
この時には立った時刻などは考慮してません。
終わりが近ければ次スレで統合するように薦めて
まだ先が長そうならマジレスの比率でどちらを残すか決めます。
トイトイなら次スレ統合を薦めて差があれば少ない方を停止。
お互いが本スレ争いをして相手を荒らしているときは自治に持ち込むように薦めます。
伸びている場合、何も処置しないのが1〜2割。
あとはどちらかを停止。
明らかに勝負がついていたら、順調に運営されている方を残して、
もう片方を停止か削除。
この時には立った時刻などは考慮してません。
【つまらない】○○総合スレッド第20章【糞ゲー】
1:名無しさん 04/11/01/10:00:00
語れ
【ついに】○○総合スレッド第20章【発売】
1:名無しさん 04/11/01/14:05:15
・○○について語り合うスレです 荒らし煽りは無視で
前スレhttp//*******
こういうのよくありますよね。。【】の中の文でいがみ合いとか、、
1:名無しさん 04/11/01/10:00:00
語れ
【ついに】○○総合スレッド第20章【発売】
1:名無しさん 04/11/01/14:05:15
・○○について語り合うスレです 荒らし煽りは無視で
前スレhttp//*******
こういうのよくありますよね。。【】の中の文でいがみ合いとか、、
04/11/01 19:37:40ID:fwmS9jwt
「相談してどっちを使うか決めてください」である程度伸びるのを待った後
使われなかったほうを停止 (あるいはずっと放置) っていうのも昔はよく
あったような希ガス
使われなかったほうを停止 (あるいはずっと放置) っていうのも昔はよく
あったような希ガス
04/11/01 19:45:02ID:oq3F8wBZ
04/11/01 19:46:00ID:d6Oa1X7y
>>28
自分は路車板の某スレ常駐ですが、互いに重複スレとして削除依頼が出されたときに、様子見判断が出た後、
住民が重複と見なしたスレがスレストされないうちに本スレ相等が終了
本スレ相当の新スレを立てたところ、重複スレの重複スレとして削除依頼を出された経験がありますね
結局、最初の依頼で重複扱いされたスレがスレストされたのですが
自分は路車板の某スレ常駐ですが、互いに重複スレとして削除依頼が出されたときに、様子見判断が出た後、
住民が重複と見なしたスレがスレストされないうちに本スレ相等が終了
本スレ相当の新スレを立てたところ、重複スレの重複スレとして削除依頼を出された経験がありますね
結局、最初の依頼で重複扱いされたスレがスレストされたのですが
31千影 ★
04/11/01 19:47:50ID:??? 私も重複に関してはガイドラインを基準に、スレが立った時間、
1の内容、有用なレスの量と流れなどを見て判断しますね。
どちらも伸びていて、お互い誘導かかっている場合は
>>28さんの言うような処理を行うことが多いです。
あからさまに荒らしが立てたスレは、レス数が伸びていても
レスの内容がコピペばかりってケースもおおいですよね^^
1の内容、有用なレスの量と流れなどを見て判断しますね。
どちらも伸びていて、お互い誘導かかっている場合は
>>28さんの言うような処理を行うことが多いです。
あからさまに荒らしが立てたスレは、レス数が伸びていても
レスの内容がコピペばかりってケースもおおいですよね^^
32名無しさん
04/11/01 19:53:08ID:5Tzk/Z39 1に問題ってのは程度問題だから、一律でどうとも言えないんだけども、
煽り・暴言・下品・コテ叩き、みたいなレス単体でも削除対象に
なりうるものまで、先発優先なのは如何かと思うわけだ。
数日で使い切るような流れの速いスレと、数ヵ月〜数年使うような
流れの遅いスレとでも事情は異なってくね。
煽り・暴言・下品・コテ叩き、みたいなレス単体でも削除対象に
なりうるものまで、先発優先なのは如何かと思うわけだ。
数日で使い切るような流れの速いスレと、数ヵ月〜数年使うような
流れの遅いスレとでも事情は異なってくね。
33 ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー
04/11/01 19:53:30ID:FWJCkpBC スレッドを立てる側から見た場合の想定。
自分が重複スレを立ててしまった場合
@検索が甘かった。
A検索に引っ掛からないようなタイトルだった。
B故意に立てた。
Cスレ立て宣言がうまくいかず、他の人と同時に立てた。
★
@タイトルに検索しやすいキーワードがあったにも関わらず、検索する文字を省略した、または
面倒だった。
Aタイトルの文字の間にス ペ ー ス等があった。幹事(漢字)変換が変。スレ趣旨に伴うキーワード
が含まれていなかった。
B次スレ等で、スレ趣旨が微妙に異なるようなスレッドが立っていた場合など、強制的に重複スレを
立て削除依頼をし、削除人さんに判断を委ねるなど。むしゃくしゃしてたので、わざと(嫌がらせ)立てた。
★★
@Cに付いては、立った時間、よりわかりやすそうな趣旨、スレの進行具合により判断。
Aに付いては、スレの進行具合により判断。
Bに付いては、立った時間、よりわかりやすそうな趣旨、スレの進行具合により判断。悪質ないたずら
または、スレの流れによっては両方削除。
スレッドにより無理に削除せず次スレとして利用するよう薦めることも・・・
★これ重要、、、なんつたって、おいら削除人じゃないのよ〜〜〜〜!!うひょ〜〜!
自分が重複スレを立ててしまった場合
@検索が甘かった。
A検索に引っ掛からないようなタイトルだった。
B故意に立てた。
Cスレ立て宣言がうまくいかず、他の人と同時に立てた。
★
@タイトルに検索しやすいキーワードがあったにも関わらず、検索する文字を省略した、または
面倒だった。
Aタイトルの文字の間にス ペ ー ス等があった。幹事(漢字)変換が変。スレ趣旨に伴うキーワード
が含まれていなかった。
B次スレ等で、スレ趣旨が微妙に異なるようなスレッドが立っていた場合など、強制的に重複スレを
立て削除依頼をし、削除人さんに判断を委ねるなど。むしゃくしゃしてたので、わざと(嫌がらせ)立てた。
★★
@Cに付いては、立った時間、よりわかりやすそうな趣旨、スレの進行具合により判断。
Aに付いては、スレの進行具合により判断。
Bに付いては、立った時間、よりわかりやすそうな趣旨、スレの進行具合により判断。悪質ないたずら
または、スレの流れによっては両方削除。
スレッドにより無理に削除せず次スレとして利用するよう薦めることも・・・
★これ重要、、、なんつたって、おいら削除人じゃないのよ〜〜〜〜!!うひょ〜〜!
34千影 ★
04/11/01 19:59:33ID:??? >32さん
1に問題があるスレって、意外荒らしが立てたスレに多かったりですね。
本スレのほうの1を改変して、ビミョーな感じの雰囲気が漂って居たりします^^
先発スレ優先の件ですけど、恐らく、殆どの削除人さんが
そこだけではなく、他の事も含めて総合的に判断していると思いますよー。
1に問題があるスレって、意外荒らしが立てたスレに多かったりですね。
本スレのほうの1を改変して、ビミョーな感じの雰囲気が漂って居たりします^^
先発スレ優先の件ですけど、恐らく、殆どの削除人さんが
そこだけではなく、他の事も含めて総合的に判断していると思いますよー。
04/11/01 20:01:48ID:RFQ9VQ8L
スレタイや>>1に個人情報や固定ハンドルやエロ・下品ネタが含まれている場合は重複云々以前に削除大将。
よく問題になるのはGL4の「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」だと思います。
これって結局見た人が不快だと言えば成立してしまうんですよね、
で、次スレがGL4に抵触してると言って「正当な」スレを立てる事例が多いと。
よく問題になるのはGL4の「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」だと思います。
これって結局見た人が不快だと言えば成立してしまうんですよね、
で、次スレがGL4に抵触してると言って「正当な」スレを立てる事例が多いと。
04/11/01 20:10:25ID:EsU8tVBI
削除人じゃない者からの意見としては、
重複スレなんて、住人がどっちを使うか決めて、
片方はdat落ちを待つものだと思ってたり。
重複スレなんて、住人がどっちを使うか決めて、
片方はdat落ちを待つものだと思ってたり。
04/11/01 20:15:32ID:nWC2f0xx
>35
削除人さんがGL4に抵触しない、削除するまでも無いと判断したら
後発スレは立てた理由が無くなってアウトですね。
削除人さんがGL4に抵触しない、削除するまでも無いと判断したら
後発スレは立てた理由が無くなってアウトですね。
38名無しさん
04/11/01 20:20:56ID:5Tzk/Z39 そんなことで重複立てるな、とか言う人もいるから
なかなか大変です。
なかなか大変です。
39名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 20:22:42ID:qbLWdFtX 1年半くらい前から嵐がスレ立てをするようになっていて
1が貼るAAが今じゃすっかりテンプレの一部みたいになっちゃったTclockスレ
あきらかな荒らしが削除対象になるのならスレ住人としては嬉しいです (;´д⊂ヽ
現行スレ
TClockスレッド part22
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1074913025/
過去スレ
TClockスレッド part12
http://pc2.2ch.net/win/kako/1046/10464/1046412616.html
TClockスレッド part13
http://pc2.2ch.net/win/kako/1049/10495/1049544136.html
TClockスレッド part14
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1054390898/
TClockスレッド part15
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1059134833/
TClockスレッド part16
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1065261177/
TClockスレッド part17
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1065716735/
TClockスレッド part16
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1065812859/
TClockスレッド part17
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1073057767/
1が貼るAAが今じゃすっかりテンプレの一部みたいになっちゃったTclockスレ
あきらかな荒らしが削除対象になるのならスレ住人としては嬉しいです (;´д⊂ヽ
現行スレ
TClockスレッド part22
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1074913025/
過去スレ
TClockスレッド part12
http://pc2.2ch.net/win/kako/1046/10464/1046412616.html
TClockスレッド part13
http://pc2.2ch.net/win/kako/1049/10495/1049544136.html
TClockスレッド part14
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1054390898/
TClockスレッド part15
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1059134833/
TClockスレッド part16
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1065261177/
TClockスレッド part17
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1065716735/
TClockスレッド part16
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1065812859/
TClockスレッド part17
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1073057767/
04/11/01 20:24:51ID:fwmS9jwt
なんでTClockスレってずっと荒れてんだろうねw
1のAAもそうだけど道中はずっとちんぽAAの削除合戦になってるし…
1のAAもそうだけど道中はずっとちんぽAAの削除合戦になってるし…
04/11/01 20:25:31ID:w5ZtaCfF
>>36
それぞれに使いたい人が付いてdat落ちしないケースも結構あるからねぇ。
それぞれに使いたい人が付いてdat落ちしないケースも結構あるからねぇ。
04/11/01 20:26:03ID:nWC2f0xx
AがBに反応する
BがAに反応する
以下ループ
BがAに反応する
以下ループ
43 ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー
04/11/01 20:31:37ID:FWJCkpBC04/11/01 20:32:31ID:w5ZtaCfF
04/11/01 20:34:28ID:EsU8tVBI
>>41
意見の違いで分かれたのなら、そのまま分かれたらいいんじゃないかと思うんですが・・・
参考にならない意見ですみません。
しかし、重複だから削除依頼って、
01年以前からいる者としてはいまだに違和感があります。
意見の違いで分かれたのなら、そのまま分かれたらいいんじゃないかと思うんですが・・・
参考にならない意見ですみません。
しかし、重複だから削除依頼って、
01年以前からいる者としてはいまだに違和感があります。
04/11/01 20:40:03ID:w5ZtaCfF
>>45
それを許さない(ローカルルールで近い趣旨のスレッド数を制限している)板も
結構あるからね。
例:国内サッカー
>クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです
漫画
>原則として一作家につき一スレッドですが、現在連載中の作品に限り作品単体スレを認めます。
それを許さない(ローカルルールで近い趣旨のスレッド数を制限している)板も
結構あるからね。
例:国内サッカー
>クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです
漫画
>原則として一作家につき一スレッドですが、現在連載中の作品に限り作品単体スレを認めます。
47KFCNo.06@ロコルール ◆FWT4WwRULE
04/11/01 20:42:40ID:xQUGuniE スレッド保持数に対する活用の度合いでも意識が違うかも
04/11/01 20:44:00ID:4QDL2jXI
>>25
板に住み着いてる荒らしが全く関係ないスレの1でおいたした事例ですね。
違う側面から見るとそこで消さないと、荒らしが一つ学習して同じことを
繰り返したり、それを真似する連中が出てくるという可能性も懸念されますね
板に住み着いてる荒らしが全く関係ないスレの1でおいたした事例ですね。
違う側面から見るとそこで消さないと、荒らしが一つ学習して同じことを
繰り返したり、それを真似する連中が出てくるという可能性も懸念されますね
49外野ァァン
04/11/01 21:10:47ID:6/Y7pLye50外野ァァン
04/11/01 21:22:30ID:6/Y7pLye 消された・・・
51名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 21:24:03ID:4pnixOdm 下は生きてるよ
04/11/01 21:27:05ID:diROLpAo
>>45
同感です。
意見が違って本スレ争いするような2スレを統合などしたら
騒ぎになるだけだかと。
重複とは既に認知されたスレがあって
例えば初心者が知らずに同趣旨のスレを立てたときに重複ですよ。
ということだと思ってました。
同感です。
意見が違って本スレ争いするような2スレを統合などしたら
騒ぎになるだけだかと。
重複とは既に認知されたスレがあって
例えば初心者が知らずに同趣旨のスレを立てたときに重複ですよ。
ということだと思ってました。
04/11/01 21:45:28ID:OzyT7DUI
んなこと言ってたら、
仲違いするたびにスレッド立つことになっちゃうけど。。。いいのか?それで。
某エロゲ板みたいに余裕があるところならいいだろうけど
仲違いするたびにスレッド立つことになっちゃうけど。。。いいのか?それで。
某エロゲ板みたいに余裕があるところならいいだろうけど
04/11/01 21:48:55ID:pL/K6lo+
55削除屋@小太郎 ★
04/11/01 21:51:49ID:??? いくらガイドラインに優先順位が書いてあっても、スレタイやテンプレ、レスの内容等を軽視しては、
住人さんが快適に利用できる削除になるとは思えません。
使いにくいスレを先に立てられた場合は、「立て直し=荒らし」ではなく「立て直し=使いやすくする」
という考え方もあると思います。
>>53
仲違いするケースはだいたい「ファンとアンチ」の2種類で、
それは昔から柔軟に処理されていた所だと思います。
尚且つローカルルールではっきりこの2つを認めてる板もありますね。
(「ネタ」も含めて3スレまでの所もあります)
住人さんが快適に利用できる削除になるとは思えません。
使いにくいスレを先に立てられた場合は、「立て直し=荒らし」ではなく「立て直し=使いやすくする」
という考え方もあると思います。
>>53
仲違いするケースはだいたい「ファンとアンチ」の2種類で、
それは昔から柔軟に処理されていた所だと思います。
尚且つローカルルールではっきりこの2つを認めてる板もありますね。
(「ネタ」も含めて3スレまでの所もあります)
04/11/01 21:55:31ID:pL/K6lo+
>>55
ばかばかしい事にスレタイで揉めて重複する時もありましたけどね。
ただ経験上そういうのはほっとけばそのうち統合されるので慌てて削除とかそういう手段に走らなくてもいい気がします。
もっとも2ちゃん全体でもそうだとまでは言えないのであまり説得力ないですが。
ばかばかしい事にスレタイで揉めて重複する時もありましたけどね。
ただ経験上そういうのはほっとけばそのうち統合されるので慌てて削除とかそういう手段に走らなくてもいい気がします。
もっとも2ちゃん全体でもそうだとまでは言えないのであまり説得力ないですが。
04/11/01 21:58:49ID:fwmS9jwt
参加人数が多すぎるスレは揉めやすいし
よくファンスレとアンチスレに分かれたりするね
確かに安易に統合を図ると大変なことになる
よくファンスレとアンチスレに分かれたりするね
確かに安易に統合を図ると大変なことになる
04/11/01 22:00:08ID:diROLpAo
59削除屋@小太郎 ★
04/11/01 22:27:46ID:???04/11/01 22:39:21ID:diROLpAo
61オカン@Polymorphia ★
04/11/01 22:50:52ID:??? TMN:
.重複とかちょっとだけ内容みてみる。
・自分の事のようによーこんだけ騒げるわ→知らん顔
・いつも通りなのでめでたくはよ寝る。
住民一同御の字御の字。どうせまた文句でるんでjnz TMN
はよねーよー
.重複とかちょっとだけ内容みてみる。
・自分の事のようによーこんだけ騒げるわ→知らん顔
・いつも通りなのでめでたくはよ寝る。
住民一同御の字御の字。どうせまた文句でるんでjnz TMN
はよねーよー
04/11/01 22:58:51ID:fwmS9jwt
アセンブラ!?
63( ´D`)
04/11/01 23:00:04ID:o20oL5uz 全然関係ないんですが所謂「スレルール」の扱いって言うのはどう考えればよいんですかね?
基本的には考慮の余地なしであるというのはわかっていますが、たとえば
>>55
>いくらガイドラインに優先順位が書いてあっても、スレタイやテンプレ、レスの内容等を軽視しては、
>住人さんが快適に利用できる削除になるとは思えません。
>使いにくいスレを先に立てられた場合は、「立て直し=荒らし」ではなく「立て直し=使いやすくする」
>という考え方もあると思います。
と言う意見を見ると「住人が使いやすいスレ」=「スレルールに沿ったスレ」とも言えるのかすら?と。
今までの私の基本的考え方は削除明王氏とまったく同じで
「スレタイや1、立てた人が気に入らないからと言ってあえて重複して立て直すのは悪質な荒らし」
なのですが、こういうスレが立って話し合いをする機会があるということはこの考えはもはや古いのかしらとか思った。
「使いにくいスレ」と言ってもスレタイがわずかに改変されているだけなのに立て直される場合も多々ありますし
スレタイや1の文面、テンプレまでもがまったく同一でありながら「立てた人が荒らしだから気に入らない」
と言うことで立て直しをされたり。
こう言うのも「住人の使いやすさを考えれば後発スレを残すべき」となってしまうんでしょうか?
「ほぼ全ての住人が後発スレを本スレとみなしている」と言う前提条件の場合は「住人本位」で行くと
そうなってしまうと思うんですが、それで良いんでしょうかね。
基本的には考慮の余地なしであるというのはわかっていますが、たとえば
>>55
>いくらガイドラインに優先順位が書いてあっても、スレタイやテンプレ、レスの内容等を軽視しては、
>住人さんが快適に利用できる削除になるとは思えません。
>使いにくいスレを先に立てられた場合は、「立て直し=荒らし」ではなく「立て直し=使いやすくする」
>という考え方もあると思います。
と言う意見を見ると「住人が使いやすいスレ」=「スレルールに沿ったスレ」とも言えるのかすら?と。
今までの私の基本的考え方は削除明王氏とまったく同じで
「スレタイや1、立てた人が気に入らないからと言ってあえて重複して立て直すのは悪質な荒らし」
なのですが、こういうスレが立って話し合いをする機会があるということはこの考えはもはや古いのかしらとか思った。
「使いにくいスレ」と言ってもスレタイがわずかに改変されているだけなのに立て直される場合も多々ありますし
スレタイや1の文面、テンプレまでもがまったく同一でありながら「立てた人が荒らしだから気に入らない」
と言うことで立て直しをされたり。
こう言うのも「住人の使いやすさを考えれば後発スレを残すべき」となってしまうんでしょうか?
「ほぼ全ての住人が後発スレを本スレとみなしている」と言う前提条件の場合は「住人本位」で行くと
そうなってしまうと思うんですが、それで良いんでしょうかね。
04/11/01 23:03:01ID:RFQ9VQ8L
04/11/01 23:09:51ID:fwmS9jwt
野鳥観察スレのことかーーーー
66( ´D`)
04/11/01 23:10:01ID:o20oL5uz >>64
ありますね。でも、その程度の「スレルール」ならまだよいのですが、
以前懐かしアニメ板にあった(今でもあるのかしら?)宇宙戦艦ヤマトスレの
スレルールの無茶苦茶さといったら。。。なんかね。執行委員が何ちゃらとか。もうね。
スレルールを削除判断の際に考慮の余地ありとするならばその手のアレなスレルールと
所謂普通の誰しもが納得するであろうわかりやすいスレルール。
線引きは誰がどう判断するのかなぁとか。
削除人が判断するならスレルールの可否は削除人の判断にあるんだとか言って
「削除人様」の判断を仰いでくる住人がいるんじゃないかとか。
そういうどうでもよい考えが次から次へと。何だろ。
要は俺様は「スレルールは今までどおり削除判断の埒外でよい」と思っているのかしら。
ありますね。でも、その程度の「スレルール」ならまだよいのですが、
以前懐かしアニメ板にあった(今でもあるのかしら?)宇宙戦艦ヤマトスレの
スレルールの無茶苦茶さといったら。。。なんかね。執行委員が何ちゃらとか。もうね。
スレルールを削除判断の際に考慮の余地ありとするならばその手のアレなスレルールと
所謂普通の誰しもが納得するであろうわかりやすいスレルール。
線引きは誰がどう判断するのかなぁとか。
削除人が判断するならスレルールの可否は削除人の判断にあるんだとか言って
「削除人様」の判断を仰いでくる住人がいるんじゃないかとか。
そういうどうでもよい考えが次から次へと。何だろ。
要は俺様は「スレルールは今までどおり削除判断の埒外でよい」と思っているのかしら。
04/11/01 23:16:49ID:w1pxQGUp
映画板住人です
ここはLRが明確なので重複は削除依頼を出せばほぼ処理されると思います
たまに継続スレが同時期に立って、どちらを本スレにするかでもめている時は無視します
ネタバレやアンチスレは需要があれば(100レス)あってもいいと思っています
ただそれをLRで明文化するとかえってスレが乱立する恐れがあると思います。
ネタバレスレは合流時期を逃すと残ってしまう点がやや問題か
ここはLRが明確なので重複は削除依頼を出せばほぼ処理されると思います
たまに継続スレが同時期に立って、どちらを本スレにするかでもめている時は無視します
ネタバレやアンチスレは需要があれば(100レス)あってもいいと思っています
ただそれをLRで明文化するとかえってスレが乱立する恐れがあると思います。
ネタバレスレは合流時期を逃すと残ってしまう点がやや問題か
04/11/01 23:35:42ID:oq3F8wBZ
>>63
先優先は先優先で機能している。
それを知る人は無駄な重複乱立を自重するし、原則として正しい。
で、それによって泣き寝入りしていた事案が語られるのは自然な流れで、
だからといってその流れが主流と誤解されても困る。
先優先は先優先で機能している。
それを知る人は無駄な重複乱立を自重するし、原則として正しい。
で、それによって泣き寝入りしていた事案が語られるのは自然な流れで、
だからといってその流れが主流と誤解されても困る。
04/11/01 23:36:49ID:oq3F8wBZ
>>64-65氏例はマニュアル至上主義@脳内のスレ立て版やね。
すでにある物(実情)を配慮して、それが使用上問題なければ先優先でしょ。
で、早立て合戦になって重複したら、「住人さんで話し合って」と逃げつつ、
争う愚かさを学べ、共倒れしてしまえ( ̄ー ̄)ニヤリと心に描く。
すでにある物(実情)を配慮して、それが使用上問題なければ先優先でしょ。
で、早立て合戦になって重複したら、「住人さんで話し合って」と逃げつつ、
争う愚かさを学べ、共倒れしてしまえ( ̄ー ̄)ニヤリと心に描く。
04/11/01 23:41:43ID:fwmS9jwt
え、なに?
04/11/01 23:42:15ID:oq3F8wBZ
すまん>>66や
73阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
04/11/01 23:52:15ID:vLD8vdfr04/11/01 23:54:42ID:ggvjhjTC
04/11/02 00:04:56ID:E9yeD+80
スレタイが気に入らない、荒らしが立てたスレ、などの理由でわざと重複スレを立てた場合。
一度目は荒らし行為ですよと警告しつつも実際に使われている方を残します。
二度目は・・・どうしようか?まだ出会ったこと無い気がします。
一度警告すると、その後そのスレの様子をしばらく見ています。
大抵の住人さんは、故意の重複は駄目なんだ、と認識されるようですし、
スレ立て合戦になるような流れなら、落ち着くまで本スレは削除人では決めないで、
住人さんで話し合ってくださいー、で流します。
余計に故意の重複スレを増やす一端を担っている気がしないでもないです。
でも故意の後発スレだから、停止して使われていないスレを使えと言うのも
なんか変だなと思わないでもないです。
>>73の明王さんの意見も確かにそうだなと思いもしています。
一度目は荒らし行為ですよと警告しつつも実際に使われている方を残します。
二度目は・・・どうしようか?まだ出会ったこと無い気がします。
一度警告すると、その後そのスレの様子をしばらく見ています。
大抵の住人さんは、故意の重複は駄目なんだ、と認識されるようですし、
スレ立て合戦になるような流れなら、落ち着くまで本スレは削除人では決めないで、
住人さんで話し合ってくださいー、で流します。
余計に故意の重複スレを増やす一端を担っている気がしないでもないです。
でも故意の後発スレだから、停止して使われていないスレを使えと言うのも
なんか変だなと思わないでもないです。
>>73の明王さんの意見も確かにそうだなと思いもしています。
04/11/02 00:10:31ID:dtKPn77Q
04/11/02 00:14:49ID:???
ケースバイケースですけどねえ。。
スレの内容というか、利用の仕方が最終的な判断の拠り所かな、、
有用なレスがあるかといえば、両方にあったりするんですけど、
よく見ると片方のコピペであったり、なんかわざとらしい質問と
回答の応酬であったり、不自然なところが、どちらかにある場合が
結構あるんですよね。。
細かく全部は確認しませんけど、ざっと流し読みしただけでも、
そういうのは判ることがあるんで、そう迷わなかったり。。
ただ、完全に利用者が分離してる場合には、厄介ですけど。。
その場合には、もう話し合って貰うか、お互いの趣旨の違いを明確に
してもらて、「重複ではなくしてしまう」というようにするしかないかな。。
スレの内容というか、利用の仕方が最終的な判断の拠り所かな、、
有用なレスがあるかといえば、両方にあったりするんですけど、
よく見ると片方のコピペであったり、なんかわざとらしい質問と
回答の応酬であったり、不自然なところが、どちらかにある場合が
結構あるんですよね。。
細かく全部は確認しませんけど、ざっと流し読みしただけでも、
そういうのは判ることがあるんで、そう迷わなかったり。。
ただ、完全に利用者が分離してる場合には、厄介ですけど。。
その場合には、もう話し合って貰うか、お互いの趣旨の違いを明確に
してもらて、「重複ではなくしてしまう」というようにするしかないかな。。
78外野ァァン
04/11/02 00:22:08ID:4rnf9BBk ケースバイケースな事柄についてみんなでわいわいがやがややって
ケースバイケースなパターンでのみなの判断のブレを少なくして行きましょう、
っていうのがこの板で扱われる問題の一つ、だと思ってるんだけど違うのかな
ケースバイケースなパターンでのみなの判断のブレを少なくして行きましょう、
っていうのがこの板で扱われる問題の一つ、だと思ってるんだけど違うのかな
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