【恒例】削除知恵袋板自治スレッド【お約束】
1名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 21:12:23ID:OIaoX843 さ、決めようか。
04/11/01 21:53:26ID:RFQ9VQ8L
じゃあ削除知恵袋VIPで
04/11/01 21:57:19ID:hvycXBDc
打倒VIP
04/11/01 22:00:03ID:y8oKlRmm
強制名無しにしようぜ!
15名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 22:03:45ID:OIaoX843 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092994392/279
>削除に関する意見を交換し合ったり、削除についての情報や知識を蓄積する板です。
・ 重複スレッド(GL6)
・ 話し合いの妨害になる行為(GL5、GL6より)
・ 過去に出たレスのコピペは極力自分の意見を述べる際の参考程度にとどめる(ただの貼り付けはGL6)
・ 個々の削除処理に関して特定または複数の削除人にクレームをつける行為(削除議論板との兼ね合い)
・ その他削除ガイドラインに抵触する行為
・ 解釈の違いとかうんぬん(>>5より)
最後はどう文章にすれば・・・
>削除に関する意見を交換し合ったり、削除についての情報や知識を蓄積する板です。
・ 重複スレッド(GL6)
・ 話し合いの妨害になる行為(GL5、GL6より)
・ 過去に出たレスのコピペは極力自分の意見を述べる際の参考程度にとどめる(ただの貼り付けはGL6)
・ 個々の削除処理に関して特定または複数の削除人にクレームをつける行為(削除議論板との兼ね合い)
・ その他削除ガイドラインに抵触する行為
・ 解釈の違いとかうんぬん(>>5より)
最後はどう文章にすれば・・・
16じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
04/11/01 22:23:15ID:+qOt1VaG 出された個別意見への批判はなるべくご遠慮ください
みたいなモノは入れられませんかの?
個々の削除処理に関して〜の一文に文意が近いとおもいますですが。
削除人さんが意見を書いたことから
「お前の考えは間違っているー」ってはじまっちゃうと、ちょっとアレだとおもうんですよ。
出来れば意見を書きやすい環境がいいかなぁ、とおもうですじゃ
みたいなモノは入れられませんかの?
個々の削除処理に関して〜の一文に文意が近いとおもいますですが。
削除人さんが意見を書いたことから
「お前の考えは間違っているー」ってはじまっちゃうと、ちょっとアレだとおもうんですよ。
出来れば意見を書きやすい環境がいいかなぁ、とおもうですじゃ
17外野ァァン
04/11/01 22:24:55ID:6/Y7pLye たぶんそのうちローカルルールと削除の関係みたいなのがお題に挙がることがあると思うんだけど
そのときにローカルルールがあると邪魔になると思う
まあそんな先の話は置いておいて
困ってから作れば?<ローカルルール
そのときにローカルルールがあると邪魔になると思う
まあそんな先の話は置いておいて
困ってから作れば?<ローカルルール
04/11/01 22:28:05ID:hvycXBDc
LRいらんだろ、マジで
04/11/01 22:32:38ID:4pnixOdm
まずはGLありきでいいでしょ
04/11/01 22:35:04ID:GpJXRkWn
何か有ってから考える。
それが2chクオリティ。
それが2chクオリティ。
04/11/01 22:35:21ID:fwmS9jwt
管理人の御意がない限りGL>LRです
22名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 22:38:07ID:OIaoX84323名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 22:41:46ID:T0SsaXPz御 意
24依頼人 ◆DFloPVLzz.
04/11/01 22:44:09ID:VDrOATLP 削除議論いたとの区別を明確にするとなると・・・
1、個別の削除行為に対する問題提起は削除議論板へ。
2、個別の削除依頼に対して削除しないことに関する議論も可。
3、個々の削除人に関する議論も可。
ってな所?
・・・と色々考えてみると、現行ガイドラインに触れてきそうな悪寒。
1、個別の削除行為に対する問題提起は削除議論板へ。
2、個別の削除依頼に対して削除しないことに関する議論も可。
3、個々の削除人に関する議論も可。
ってな所?
・・・と色々考えてみると、現行ガイドラインに触れてきそうな悪寒。
04/11/01 22:45:11ID:QL2iVsdD
・ここは削除議論板じゃありませんのだ。
これでいいよ。
これでいいよ。
27名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 23:06:45ID:OIaoX843 >>24
1と3からは
「個々の削除依頼に対する問題提起は削除議論板で」
「個々の削除人に関する議論は1スレまで。アンチスレは最悪板で」
2に関しては
削除議論板のLRの変更が必要なのかな?
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
↓
※ 「削除しないこと」に関する議論は削除知恵袋板でお願いします。
1と3からは
「個々の削除依頼に対する問題提起は削除議論板で」
「個々の削除人に関する議論は1スレまで。アンチスレは最悪板で」
2に関しては
削除議論板のLRの変更が必要なのかな?
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
↓
※ 「削除しないこと」に関する議論は削除知恵袋板でお願いします。
04/11/01 23:28:40ID:GpJXRkWn
(´-`).。oO(何で無理にルール作るんだろう?)
04/11/01 23:39:19ID:hvycXBDc
(´-`).。oO(まだ見ぬ明日への予防策なんだって。はて?)
04/11/01 23:59:58ID:Hxq5qMaM
>>28
そこに新板があるからさ
そこに新板があるからさ
04/11/02 00:37:33ID:l/r0dSMa
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/db/1057985632/n67
【運用】削除のなりっじべーす(仮)板自治スレッド★《ナンバリング》【sakukb】
◆sage非推奨◆ (※ ★…板固有項目 ●…鯖移動注意)
2chプロジェクト 2ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/
運用情報@2ch掲示板 ●http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板 ●http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望@2ch掲示板 ●http://ex5.2ch.net/accuse/
削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係 ★http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=sakukb
設定 ★http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT
ローカルルール ★http://qb5.2ch.net/sakukb/head.txt
来訪数 ★http://count.2ch.net/?sakukb
dat ★http://qb5.2ch.net/sakukb/dat/?C=M&O=A
書き込む前に読んでね http://info.2ch.net/before.html
>>2-20
【運用】削除のなりっじべーす(仮)板自治スレッド★《ナンバリング》【sakukb】
◆sage非推奨◆ (※ ★…板固有項目 ●…鯖移動注意)
2chプロジェクト 2ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/
運用情報@2ch掲示板 ●http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板 ●http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望@2ch掲示板 ●http://ex5.2ch.net/accuse/
削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係 ★http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=sakukb
設定 ★http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT
ローカルルール ★http://qb5.2ch.net/sakukb/head.txt
来訪数 ★http://count.2ch.net/?sakukb
dat ★http://qb5.2ch.net/sakukb/dat/?C=M&O=A
書き込む前に読んでね http://info.2ch.net/before.html
>>2-20
04/11/02 01:28:57ID:BJOhLZ6F
この板に関係ありそうなスレ@資料室
削除基準のガイドライン Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/
削除依頼のガイドライン3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095598750/
削除報告のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1003478205/
■新・削除人のガイドライン Part6■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1052557220/
削除基準のガイドライン Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/
削除依頼のガイドライン3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095598750/
削除報告のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1003478205/
■新・削除人のガイドライン Part6■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1052557220/
04/11/02 02:15:05ID:utVAgBWy
データベース板なんて初めて知ったぞ。。。
04/11/02 09:23:07ID:sBKioxAY
DB板は設立当初にドラゴンボールスレ乱立したのが
記憶に新しい
記憶に新しい
36名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/02 21:22:38ID:nDbU4j7J さっさと決めようよ
04/11/02 21:24:08ID:Exc3MJJt
なにを?
04/11/03 00:28:12ID:???
`)っ ttp://kintubo.kakiko.com/urannafo/image/2ch/tiebukuro.gif
04/11/03 04:54:17ID:UjvEAom5
41ゴークス ◆GHOX/eULDg
04/11/03 05:24:03ID:GwjF9X60 >>39
_, ._ げっ、「看板を決めよう」スレ立てようかと思った矢先にこれか。
( ゚ Д゚)
一応立ててきた。以後こっちでお願いしまうま。
この板の看板を決めるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099426918/l50
operateやsec2chdの看板と同一人物かな?
俺、あれ両方とも気に入っているのでこれに一票。
_, ._ げっ、「看板を決めよう」スレ立てようかと思った矢先にこれか。
( ゚ Д゚)
一応立ててきた。以後こっちでお願いしまうま。
この板の看板を決めるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099426918/l50
operateやsec2chdの看板と同一人物かな?
俺、あれ両方とも気に入っているのでこれに一票。
04/11/03 07:39:32ID:3FP0miOR
>>39 何気に運用情報板と被っているのは気のせいだな、うん
44名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/04 18:45:08ID:McS3U4dq 「なりっじべーす」にしろ「知恵袋」にしろ
意味がわかりにくいからマジでなんとかしたい。
意味がわかりにくいからマジでなんとかしたい。
45名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/04 19:59:18ID:/2jkhpQ+ <P align="center"><U><FONT color="#ff0000"><B>削除に関する情報蓄積と削除全般に関する意見交換の専用板</B></FONT></U>です。</P>
<P><B>■注意事項■<BR>
・<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>に抵触する行為は禁止(大前提)。<BR>
・スレッドを立てる前に検索を必ず行ってください(重複防止)。<BR>
・話し合いを妨害する行為は厳禁です。<U>荒らしにはスルーで対処を。</U><BR>
・コピペは上記の板目的に添ったもの以外は貼らないようにして下さい。<BR>
</B><BR>
・個々の削除処理に関する問題提起は<B><A href="http://qb5.2ch.net/sakud/">削除議論板</A></B>へ。<BR>
・アクセス規制関連や荒らし報告は<B><A href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">あらし報告・規制議論(仮)板</A></B>へ。<BR>
・2ch全般の批判や要望は<A href="http://ex5.2ch.net/accuse/"><B>批判要望板</B></A>へ。</P>
<P><B>■注意事項■<BR>
・<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>に抵触する行為は禁止(大前提)。<BR>
・スレッドを立てる前に検索を必ず行ってください(重複防止)。<BR>
・話し合いを妨害する行為は厳禁です。<U>荒らしにはスルーで対処を。</U><BR>
・コピペは上記の板目的に添ったもの以外は貼らないようにして下さい。<BR>
</B><BR>
・個々の削除処理に関する問題提起は<B><A href="http://qb5.2ch.net/sakud/">削除議論板</A></B>へ。<BR>
・アクセス規制関連や荒らし報告は<B><A href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">あらし報告・規制議論(仮)板</A></B>へ。<BR>
・2ch全般の批判や要望は<A href="http://ex5.2ch.net/accuse/"><B>批判要望板</B></A>へ。</P>
46名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/05 00:26:52ID:S0ExMUmq04/11/05 02:34:50ID:X5iyA3Wp
いきなりタグ付き案とは
ハイブロウだのう
ハイブロウだのう
48名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/05 08:06:01ID:S0ExMUmq >>45
面倒だからそれでいいよ
面倒だからそれでいいよ
04/11/05 22:05:58ID:J+7HHotY
>>45
あたりまえのことをルールにして意味あるんかい
あたりまえのことをルールにして意味あるんかい
04/11/05 22:13:16ID:P+7X5mNw
あたりまえのことをあたりまえのことだと万人に分かるようにするのがルール
04/11/05 22:16:48ID:J+7HHotY
あっそ
52都合により名無しさん
04/11/05 22:18:48ID:RnUKd7h6 >>45
最近の問題を見るにつけ、大前提の解釈がちがっているんじゃないかなぁ。
ガイドラインは利用者の為に削除してもいいもの、を文章化したものなのだから
ガイドラインに該当するものであっても利用者の為にならなければ、それを適用するべきではないと思う。
あえて極論するならば、利用者の為になるならガイドラインから外れてもいい場合もあるかと。
最近の問題を見るにつけ、大前提の解釈がちがっているんじゃないかなぁ。
ガイドラインは利用者の為に削除してもいいもの、を文章化したものなのだから
ガイドラインに該当するものであっても利用者の為にならなければ、それを適用するべきではないと思う。
あえて極論するならば、利用者の為になるならガイドラインから外れてもいい場合もあるかと。
04/11/05 22:59:01ID:3tcZehYC
この板までルールありきの前提にするのか?
04/11/06 05:54:28ID:mh2UnlsQ
こどもがふえたということですよ
55名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/06 07:22:52ID:qWUwL6Uy >>52
>>45をちょっと変えてみた。
<P align="center"><U><FONT color="#ff0000"><B>削除に関する情報蓄積と削除全般に関する意見交換の専用板</B></FONT></U>です。</P>
<P><B>■注意事項■<BR>
・レスをする前に<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>を一読されることをお薦めします。<BR>
・スレッドを立てる前に検索を必ず行ってください(重複防止)。<BR>
・話し合いを妨害する行為は厳禁です。<U>荒らしにはスルーで対処を。</U><BR>
・コピペは上記の板の目的に添ったもの以外は貼らないようにして下さい。<BR>
</B><BR>
・個々の削除処理に関する問題提起は<B><A href="http://qb5.2ch.net/sakud/">削除議論板</A></B>へ。<BR>
・アクセス規制関連や荒らし報告は<B><A href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">あらし報告・規制議論(仮)板</A></B>へ。<BR>
・2ch全般の批判や要望は<A href="http://ex5.2ch.net/accuse/"><B>批判要望板</B></A>へ。</P>
>>45をちょっと変えてみた。
<P align="center"><U><FONT color="#ff0000"><B>削除に関する情報蓄積と削除全般に関する意見交換の専用板</B></FONT></U>です。</P>
<P><B>■注意事項■<BR>
・レスをする前に<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>を一読されることをお薦めします。<BR>
・スレッドを立てる前に検索を必ず行ってください(重複防止)。<BR>
・話し合いを妨害する行為は厳禁です。<U>荒らしにはスルーで対処を。</U><BR>
・コピペは上記の板の目的に添ったもの以外は貼らないようにして下さい。<BR>
</B><BR>
・個々の削除処理に関する問題提起は<B><A href="http://qb5.2ch.net/sakud/">削除議論板</A></B>へ。<BR>
・アクセス規制関連や荒らし報告は<B><A href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">あらし報告・規制議論(仮)板</A></B>へ。<BR>
・2ch全般の批判や要望は<A href="http://ex5.2ch.net/accuse/"><B>批判要望板</B></A>へ。</P>
04/11/06 08:59:10ID:wEAAF33x
57名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/06 10:32:56ID:49PjEFWu ここを間違える人が多いのはなんで? わざと?
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
↓
http://info.2ch.net/guide/adv.html
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
↓
http://info.2ch.net/guide/adv.html
04/11/06 11:31:42ID:2ZZcA7Q5
04/11/06 15:43:30ID:FKG8mKKC
別に現状でいいと思うけどなぁ……。
61名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/07 02:28:44ID:rKENme4t この板は
もみじ★の隔離を目的としているんですよね?
もみじ★の隔離を目的としているんですよね?
誰か>>39さんのヤツで申請してくで
63外野ァァン
04/11/07 20:56:54ID:z74vETVo まだ板名が決まってないでしょ
サクッと決めればいいのにー
ところで
ナリッジベースってKnowledgebaseのことだったんですね
カタカナで表記されると、まったくイメージがわかなかったですよ。
ところで
ナリッジベースってKnowledgebaseのことだったんですね
カタカナで表記されると、まったくイメージがわかなかったですよ。
04/11/08 04:57:04ID:UFCklor6
板名案はこちらでたくさんでてた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099301653/118
>1 削除ナリッジベース (現状の仮称)
>41 削除知恵袋 (現状の略称)
>72 削除KB
. 削除知識
. 削除知識DB
. 削除情報
. 削除情報DB
>75 削除CIA
>77 削除意見
>88 情報DB
>90 削除議論総括
>91 削除雑録
. 削除雑話
. 削除茶話
. 削除夜話 >99の同意あり
>114 削除人相談室
削除人教育
削除人育成
>115 削除塾
>116 削除人の虎ノ門
>118 削除交流
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099301653/118
>1 削除ナリッジベース (現状の仮称)
>41 削除知恵袋 (現状の略称)
>72 削除KB
. 削除知識
. 削除知識DB
. 削除情報
. 削除情報DB
>75 削除CIA
>77 削除意見
>88 情報DB
>90 削除議論総括
>91 削除雑録
. 削除雑話
. 削除茶話
. 削除夜話 >99の同意あり
>114 削除人相談室
削除人教育
削除人育成
>115 削除塾
>116 削除人の虎ノ門
>118 削除交流
04/11/08 04:57:46ID:UFCklor6
70名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/08 16:52:48ID:4G6eGBKV71名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/08 20:38:08ID:9Ik7yVU/ 削除前例主義
削除の歴史
削除歴史の教訓
削除の歴史
削除歴史の教訓
73同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
04/11/09 00:50:54ID:bjwHWdNM 削除判例集
74名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/09 07:19:59ID:ANtkTdMX04/11/09 07:53:53ID:YDCLcQBg
削除ビーム
これで。
これで。
04/11/09 08:25:51ID:c3m5S+4Q
削除教習所
とか。
とか。
04/11/09 16:25:27ID:tEWPJG/Z
削除研究
04/11/09 16:53:47ID:k9hZROQ1
削除の殿堂
04/11/09 19:12:45ID:bSEw8SjI
削除似否論
04/11/10 02:37:38ID:Vddtopmi
削除のおかず
81三原 削之進 ★
04/11/11 12:22:38ID:??? 削除千夜一夜物語
04/11/12 07:46:51ID:Gftq66Sq
名無しが決まったのねん
83迷ったら名乗らない
04/11/12 17:47:40ID:r4konC/7 え?
85迷ったら名乗らない
04/11/13 21:40:27ID:ppXRDoHI04/11/14 00:06:21ID:uKpmh+dT
LRなどいらん、という意見は無視かい
04/11/14 01:44:58ID:2F1DalfB
ル−ルは無い
それがルールだ
それがルールだ
89またたび酔猫 ◆4MCatQriuw
04/11/14 01:45:40ID:gsizreNN 新板で即LR議論するのが
流行りなんですかNE???
逝き難い世の中になったものだ…。
流行りなんですかNE???
逝き難い世の中になったものだ…。
04/11/14 03:03:06ID:KUE7qVAI
>>89
なにを語る板か分かりやすく示すと言う意味もあるからね>LR
この板みたいに、設置者の脳内でしか板趣旨が
はっきりしないようなのはややこしいしどう使い分けていいのやら
もみじ★ふて腐れてどっかいっちゃったしもうアレだけど
なにを語る板か分かりやすく示すと言う意味もあるからね>LR
この板みたいに、設置者の脳内でしか板趣旨が
はっきりしないようなのはややこしいしどう使い分けていいのやら
もみじ★ふて腐れてどっかいっちゃったしもうアレだけど
93もみじ ★
04/11/14 04:58:05ID:??? 一応見てはいますけどね、
今のままで何か不都合あるんですかね?
確かに一部アレな人はいるけど。
今のままで何か不都合あるんですかね?
確かに一部アレな人はいるけど。
04/11/14 11:26:46ID:uKpmh+dT
板の使い方のわからない人は使わなければいいんだよ
簡単なこと
簡単なこと
95迷ったら名乗らない
04/11/14 11:51:47ID:5imPDFM596迷ったら名乗らない
04/11/14 12:03:15ID:KHIvejQC 大人はガキなどという言葉は使わないよボクちゃん
04/11/14 12:17:59ID:esaLkYXw
板の趣旨が誰にもわかんないうちからLR決めてどーすんだよ。
どんな板かが固まってきてからそれを文章に表すんだよ。
そうでなけりゃただ一人「板の趣旨」がわかってるらしい
その設置者とやらに全部決めてもらえ。
どんな板かが固まってきてからそれを文章に表すんだよ。
そうでなけりゃただ一人「板の趣旨」がわかってるらしい
その設置者とやらに全部決めてもらえ。
04/11/14 13:53:19ID:uKpmh+dT
遊び方を決めてもらわなくちゃ遊べない子供が増えたのでしょうか
100迷ったら名乗らない
04/11/14 16:43:11ID:xGo0qgOO 看板決めスレは必要?
102迷ったら名乗らない
04/11/14 17:00:44ID:xGo0qgOO んじゃ、板名決めスレきぼん
104迷ったら名乗らない
04/11/14 17:11:17ID:FvtWUSbc 別に知恵袋でいいが
105迷ったら名乗らない
04/11/14 20:53:39ID:FuyCrhpD Yahoo!知恵袋ってあるけど、ここはそういう意向で作られたの?
http://knowledge.yahoo.co.jp/
http://knowledge.yahoo.co.jp/docs/guide.html
そうじゃないなら、削除知恵袋じゃなくて削除KBの方が良いけどな…
http://knowledge.yahoo.co.jp/
http://knowledge.yahoo.co.jp/docs/guide.html
そうじゃないなら、削除知恵袋じゃなくて削除KBの方が良いけどな…
107?
04/11/14 21:52:25ID:Zcr2TAg3 削除最悪板
109迷ったら名乗らない
04/11/15 01:43:00ID:qlwEvnKI この板は存在価値がない
もうそろそろ決めちゃっても良いんじゃないっすか?板名
●今までに出た板名案
削除前例主義 削除の歴史
削除歴史の教訓 削除判例集
削除ビーム 削除教習所
削除研究 削除の殿堂
削除似否論 削除のおかず
削除千夜一夜物語 削除最悪板
あと>>68
●今までに出た板名案
削除前例主義 削除の歴史
削除歴史の教訓 削除判例集
削除ビーム 削除教習所
削除研究 削除の殿堂
削除似否論 削除のおかず
削除千夜一夜物語 削除最悪板
あと>>68
111同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
04/11/15 06:15:39ID:bZZQEqd8 つーか、これ投票できんのか?
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