掲示板運営者も、一般利用者も、あいまいでわかりにくい削除ガイドラインについて
いろいろ考えるスレです。
★の方から普通の方まで、削除ガイドラインのどこがどの様に改善すればいいのか
みなさんいろいろ意見をどうぞ。
削除ガイドラインについて考察する
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 21:13:58ID:xdb66RQ204/11/01 21:16:40ID:HvZr3UrX
>3.固定ハンドル(2ch内)に関して
>叩きについて
> 最悪板以外では全て削除します。
('A`)これイラネ
>叩きについて
> 最悪板以外では全て削除します。
('A`)これイラネ
3名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 21:31:54ID:/Lca0ovw だいたい、いつも運営に入りびたりの人には何でもないかもしれないが、
よそからの板から来たばあいは、わかりにくいのだよ。馴れ合いじみて
閉鎖的な印象だよ。
よそからの板から来たばあいは、わかりにくいのだよ。馴れ合いじみて
閉鎖的な印象だよ。
4名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
04/11/01 21:41:50ID:mpILUdqi >2
それを削除すると不毛なコテ叩きでスレが潰れる恐れがあるので反対しとく。
それを削除すると不毛なコテ叩きでスレが潰れる恐れがあるので反対しとく。
5( *´D`)ノン ◆.HNONOTaN.
04/11/01 21:46:43ID:3Re3grCC 固定ネタはつまらん。
04/11/02 00:36:07ID:mVMn0G/g
コテを守るためじゃなくて、スレを守るためにあるのですよね。
04/11/02 02:18:16ID:6/gjIJSe
コテスレの抜け道(スレタイにコテハン入れなければほとんど削除されない)
をわかりやすいとこに明記して欲しかったり。
をわかりやすいとこに明記して欲しかったり。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/936より引用。
>936 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30 10:52:25 ID:???
>つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
>ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
ひろゆき氏の上記のような発言もある事ですし、ローカル・ルールについての
文言もあれば良いのではないかと思います。
>936 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30 10:52:25 ID:???
>つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
>ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
ひろゆき氏の上記のような発言もある事ですし、ローカル・ルールについての
文言もあれば良いのではないかと思います。
うわ、途中送信‥orz
例えば今回の30代板の件でも、ローカル・ルールに
「30台が語る板です」と明記し、ガイドラインに「ローカル・ルールの優先度」の明記があれば、
けてゴリ移動も何も入らないと思うんですよね。
削除ガイドラインの
>各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、
>できるだけ尊重して削除しましょう。
この記述では弱いように思えますし、人によってはどうとも取れてしまうと思うんですが‥。
例えば今回の30代板の件でも、ローカル・ルールに
「30台が語る板です」と明記し、ガイドラインに「ローカル・ルールの優先度」の明記があれば、
けてゴリ移動も何も入らないと思うんですよね。
削除ガイドラインの
>各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、
>できるだけ尊重して削除しましょう。
この記述では弱いように思えますし、人によってはどうとも取れてしまうと思うんですが‥。
11名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/02 10:25:29ID:SQBf3FlL 整理板扱いのガイドライン違反スレ、レスは削除しなければならないもの(と思ってる人も多数いる)
ではなくて、削除していいもの(削除されるかもしれないもの)ということが
ガイドラインを読んでもわからない(わかりずらい)と思います。
ですので、そういう説明をガイドラインのわかりやすいところに説明あるといいかも。
*なんで消さないんですか!議論の抑制
それと、要請扱いと整理扱いの区分けをもっとわかりやすくできればいいなぁ。
*整理板での要請理由での依頼減少の為
BBSメニューの総合案内の下あたりにでもガイドラインへの直リンクがあれば気づきやすいと思います。
*ガイドラインの存在そのもを知らない人の減少の為
ではなくて、削除していいもの(削除されるかもしれないもの)ということが
ガイドラインを読んでもわからない(わかりずらい)と思います。
ですので、そういう説明をガイドラインのわかりやすいところに説明あるといいかも。
*なんで消さないんですか!議論の抑制
それと、要請扱いと整理扱いの区分けをもっとわかりやすくできればいいなぁ。
*整理板での要請理由での依頼減少の為
BBSメニューの総合案内の下あたりにでもガイドラインへの直リンクがあれば気づきやすいと思います。
*ガイドラインの存在そのもを知らない人の減少の為
04/11/02 16:32:26ID:Gh25jbQV
>9
必ずどちらかを優先って事ではなくて、利用者の利便性を考え、
時にはローカルルールを適用せずガイドラインを優先したり、
時にはガイドラインを適用せずローカルルールを優先したり
することが大事なのよ。
だから、現状ではどちらもできるようになっている。
ガイドラインは、それを適用すればよいという物ではなくて、
その上に、「利用者の利便性」の為の判断が必要な物。
削除人がその判断をする事を期待されているし、
そうしなければならないとされている。
必ずどちらかを優先って事ではなくて、利用者の利便性を考え、
時にはローカルルールを適用せずガイドラインを優先したり、
時にはガイドラインを適用せずローカルルールを優先したり
することが大事なのよ。
だから、現状ではどちらもできるようになっている。
ガイドラインは、それを適用すればよいという物ではなくて、
その上に、「利用者の利便性」の為の判断が必要な物。
削除人がその判断をする事を期待されているし、
そうしなければならないとされている。
04/11/02 16:51:55ID:cNZWozw7
重複・乱立スレ:
チウボウ板以外は削除対象
→VIPも対象から除外してくれ
チウボウ板以外は削除対象
→VIPも対象から除外してくれ
04/11/02 20:57:51ID:rdrXevJO
>12
度々出る話だが、「利用者」の範囲が削除人ごとで違うのも問題
度々出る話だが、「利用者」の範囲が削除人ごとで違うのも問題
15名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/02 22:19:57ID:5r9Mzh98 ガイドラインもっと簡潔に解りやすくしてほすぃ
読めば読むほど混乱する挙句、某削除人からはちゃんと嫁と一蹴されるし
読めば読むほど混乱する挙句、某削除人からはちゃんと嫁と一蹴されるし
04/11/02 23:01:32ID:b8WdoIT3
某氏が巡回しだしてオカ板不穏。
霊能者が霊視で人生相談に答えると板違いなんだと。
まさに人命よりGLありきだな。
522 :本当にあった怖い名無し :04/11/01 00:59:27 ID:bT1LEbAX
>>518
>別に人生相談をしたいわけではないので、人生相談スレには行きたいとは思いません。
自分勝手なことを言うな!
人生相談をしたくてやってるかどうかなんてことは関係ない、
結果的に人生相談をしているという事実が問題なんだよ。
お前は、やりたくやったわけではなく罪を犯して他人を傷つけてしまった場合、
やりたくやったわけではないので責任を負う必要は無いとお考えか?
霊能者が霊視で人生相談に答えると板違いなんだと。
まさに人命よりGLありきだな。
522 :本当にあった怖い名無し :04/11/01 00:59:27 ID:bT1LEbAX
>>518
>別に人生相談をしたいわけではないので、人生相談スレには行きたいとは思いません。
自分勝手なことを言うな!
人生相談をしたくてやってるかどうかなんてことは関係ない、
結果的に人生相談をしているという事実が問題なんだよ。
お前は、やりたくやったわけではなく罪を犯して他人を傷つけてしまった場合、
やりたくやったわけではないので責任を負う必要は無いとお考えか?
04/11/02 23:09:39ID:b8WdoIT3
>17
消されたらな(藁
消されたらな(藁
04/11/03 18:45:55ID:Rtq91iRk
結果的にー人生相談をーしていてもーいいとーおーもーいーまーーすー。
21名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/04 22:33:52ID:Ksx4HKMJ 削除ガイドラインに、
保守荒らしの温床となっているスレは、スレストされる場合があります。
みたいな感じの条文を追加できないでしょうか? これがあるだけで、その手のスレを
削除依頼するときにかなり便利になると思うのですが。
【KB-000】お題募集スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/13-
↑こちらでの流れをうけて、なんとか保守荒らしに対して削除で対処できる方法として
考えてみました。
一応今のところ、
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095611632/315-316
> 315 名前:名無しさん[] 投稿日:04/10/13(水) 00:02:32
> あげ荒らしに関する質問です
> もう誰も書き込まなくなったスレッドを毎日しつこくあげている人がいます
> そのせいか、他の需要のありそうなスレッドが倉庫落ちしています
> こういった場合、削除屋さんに依頼してスレッドストップ等の措置をして貰う事がは可能でしょうか?
> 316 名前:削除屋@小太郎 ★[sage] 投稿日:04/10/13(水) 00:19:53 ID:???
> >>315
> スレの需要が全く無い場合は、事情を説明して削除依頼すれば、
> スレストもあり得るかと思います。
↑というように、事情を説明すればスレストもありうるとのことなのですが、このことはあまり
周知されていないようです。その結果、この手の駄スレを削除依頼するときには、GL4の
> 全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
> 板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
で依頼が出ることが多く、結果としてほとんど削除されないのです。上に書いたような
条文が削除ガイドラインにあれば、依頼する人も意図が伝わりやすいですし、削除人
さんとしても判断しやすいと思うのですが、いかがでしょう?
保守荒らしの温床となっているスレは、スレストされる場合があります。
みたいな感じの条文を追加できないでしょうか? これがあるだけで、その手のスレを
削除依頼するときにかなり便利になると思うのですが。
【KB-000】お題募集スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/13-
↑こちらでの流れをうけて、なんとか保守荒らしに対して削除で対処できる方法として
考えてみました。
一応今のところ、
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095611632/315-316
> 315 名前:名無しさん[] 投稿日:04/10/13(水) 00:02:32
> あげ荒らしに関する質問です
> もう誰も書き込まなくなったスレッドを毎日しつこくあげている人がいます
> そのせいか、他の需要のありそうなスレッドが倉庫落ちしています
> こういった場合、削除屋さんに依頼してスレッドストップ等の措置をして貰う事がは可能でしょうか?
> 316 名前:削除屋@小太郎 ★[sage] 投稿日:04/10/13(水) 00:19:53 ID:???
> >>315
> スレの需要が全く無い場合は、事情を説明して削除依頼すれば、
> スレストもあり得るかと思います。
↑というように、事情を説明すればスレストもありうるとのことなのですが、このことはあまり
周知されていないようです。その結果、この手の駄スレを削除依頼するときには、GL4の
> 全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
> 板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
で依頼が出ることが多く、結果としてほとんど削除されないのです。上に書いたような
条文が削除ガイドラインにあれば、依頼する人も意図が伝わりやすいですし、削除人
さんとしても判断しやすいと思うのですが、いかがでしょう?
04/11/05 05:26:23ID:/rGyWVOZ
温床って、、、
04/11/05 10:53:32ID:130Y/Upk
問題は起きてから解決するのがいいと思うけどなぁ。。
現実では好ましくないが2chの性質に合わせると
こういう形がいいと思われ。
まず書き込みがないと掲示板なんて成立しないわけだし。
>>21
予防ってその判断次第でかなり問題になる予感。。
21さんの板があげ荒らしによって被害があるならばローカルルールに
記載した方が現実的かと思われます。
他の住人の方も21さんと同じように使用し辛いと感じていれば賛同得られると思いますし。
現実では好ましくないが2chの性質に合わせると
こういう形がいいと思われ。
まず書き込みがないと掲示板なんて成立しないわけだし。
>>21
予防ってその判断次第でかなり問題になる予感。。
21さんの板があげ荒らしによって被害があるならばローカルルールに
記載した方が現実的かと思われます。
他の住人の方も21さんと同じように使用し辛いと感じていれば賛同得られると思いますし。
04/11/05 12:46:54ID:kN5YSHSj
>>21
やろうと思えば、「保守」「age」「sage」と機械的に書き込むのではなく
何か古い書き込みへのレスをつけるだとか色々やりようはある訳ですが
あまり神経質にならず、放置しておけばいいんじゃないですかね
どうせ糞スレ上げたところで、数日したら勝手に沈んでるし
#数十スレにマルチポスト保守して、他のスレをdat落ちさせようとしてるとかなら別ですが
#そういう話じゃなさそうなので
やろうと思えば、「保守」「age」「sage」と機械的に書き込むのではなく
何か古い書き込みへのレスをつけるだとか色々やりようはある訳ですが
あまり神経質にならず、放置しておけばいいんじゃないですかね
どうせ糞スレ上げたところで、数日したら勝手に沈んでるし
#数十スレにマルチポスト保守して、他のスレをdat落ちさせようとしてるとかなら別ですが
#そういう話じゃなさそうなので
04/11/05 13:13:58ID:vU4tMuQU
>>24
そういう話じゃないんですか?>dat落ちさせようとする
そういう話じゃないんですか?>dat落ちさせようとする
04/11/05 13:15:02ID:ahTHtZNt
>>24
> #数十スレにマルチポスト保守して、他のスレをdat落ちさせようとしてるとかなら別ですが
> #そういう話じゃなさそうなので
いや、>>21で言われているのはまさにそういう話。
【KB-000】お題募集スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/18
> 18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/11/04(木) 21:35:57 ID:Ksx4HKMJ
> >>15
> 圧縮のときにまともなスレが落ちて困っている住人をみて楽しんでいる
> のではないかと。
>
> クラシック板の保守荒らしなんて常軌を逸してますよ。一日に3時間ぐらい
> かけて数十の駄スレを保守してますから。しかもここ2年ぐらいずっと。
> ↓
> http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098099203/25-28
>
> 駄スレ保守の温床になってるスレは何度も何度も削除依頼が出てるけど、
> ほとんど削除されないし・・・('A`)
> #数十スレにマルチポスト保守して、他のスレをdat落ちさせようとしてるとかなら別ですが
> #そういう話じゃなさそうなので
いや、>>21で言われているのはまさにそういう話。
【KB-000】お題募集スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/18
> 18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/11/04(木) 21:35:57 ID:Ksx4HKMJ
> >>15
> 圧縮のときにまともなスレが落ちて困っている住人をみて楽しんでいる
> のではないかと。
>
> クラシック板の保守荒らしなんて常軌を逸してますよ。一日に3時間ぐらい
> かけて数十の駄スレを保守してますから。しかもここ2年ぐらいずっと。
> ↓
> http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098099203/25-28
>
> 駄スレ保守の温床になってるスレは何度も何度も削除依頼が出てるけど、
> ほとんど削除されないし・・・('A`)
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04/11/05 13:40:29ID:kN5YSHSj■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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