掲示板運営者も、一般利用者も、あいまいでわかりにくい削除ガイドラインについて
いろいろ考えるスレです。
★の方から普通の方まで、削除ガイドラインのどこがどの様に改善すればいいのか
みなさんいろいろ意見をどうぞ。
削除ガイドラインについて考察する
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 21:13:58ID:xdb66RQ2122迷ったら名乗らない
04/12/02 19:19:18ID:tbxypg49124迷ったら名乗らない
04/12/04 03:19:26ID:D0fV7B3o それで実害を受けたんなら2chを訴えれ。
125迷ったら名乗らない
04/12/04 10:13:03ID:IMs0GwN8 訴えるのは２ｃｈじゃなくて
２ｃｈへ書き込みした人間
にしてくれさい。
２ｃｈへ書き込みした人間
にしてくれさい。
127迷ったら名乗らない
04/12/04 19:30:17ID:VCL+vnkc 雑談板にコテスレを持ってるのに
専門板でも雑談スレを作りたがるのもいるからなあ
専門板でも雑談スレを作りたがるのもいるからなあ
128迷ったら名乗らない
04/12/04 20:29:23ID:WtwkGa2H そんなスレ見なければいいと思いますが
130迷ったら名乗らない
04/12/04 21:41:39ID:idzFAeRC >>119
その板にスレ立てる意味が無いかと。
少なくとも、その板で想定される住人の多くが共感するようなネタ（＝広義の意味で
板趣旨に合致していると言えなくも無い）じゃないと。
# 完全に板違いだと、しらけて無視されるか罵倒されて終わりっしょ。それこそ、空気嫁と
その板にスレ立てる意味が無いかと。
少なくとも、その板で想定される住人の多くが共感するようなネタ（＝広義の意味で
板趣旨に合致していると言えなくも無い）じゃないと。
# 完全に板違いだと、しらけて無視されるか罵倒されて終わりっしょ。それこそ、空気嫁と
132迷ったら名乗らない
04/12/23 01:42:04ID:w7Kgg9lB ＧＬ6の誘導以外にも必須事項きぼん
投稿目的は依頼者が補足説明してないとスルーとか。
投稿目的は依頼者が補足説明してないとスルーとか。
133迷ったら名乗らない
04/12/23 01:52:30ID:8xkeJhCV 雑談板だと投稿目的で依頼出す人は殆ど勘違いしてるからな、、、
いちいち説明するの面倒だから補足ｲﾗﾈ
いちいち説明するの面倒だから補足ｲﾗﾈ
134迷ったら名乗らない
04/12/23 03:22:03ID:0/1EVpYT >>132
投稿目的って、俺は「地域地方関係」ぐらいしか出した事ねーや。。。
どれが「スレッド削除依頼」で適用できるGLなのか、どれが「レス削除依頼」で
適用できるGLなのかとかは、GL本文中で説明した方がよさそうな希ガス
投稿目的って、俺は「地域地方関係」ぐらいしか出した事ねーや。。。
どれが「スレッド削除依頼」で適用できるGLなのか、どれが「レス削除依頼」で
適用できるGLなのかとかは、GL本文中で説明した方がよさそうな希ガス
135迷ったら名乗らない
04/12/28 13:39:43ID:d0Ku3Bv7 ここが変だよ削除ガイドライン
板の趣旨よりもネタを優先する
ネタスレなんだからネタを優先してて当たり前じゃない
板で扱う人物・事象についてのネタスレならいいじゃない
板で扱う人物・事象についてのネタスレなのに削除人の好み次第ってあんまりじゃない
板の趣旨よりもネタを優先する
ネタスレなんだからネタを優先してて当たり前じゃない
板で扱う人物・事象についてのネタスレならいいじゃない
板で扱う人物・事象についてのネタスレなのに削除人の好み次第ってあんまりじゃない
136迷ったら名乗らない
04/12/28 14:49:20ID:l/zQrYNQ それは即ち、
「匿名性ならではの自由な意見交換による情報収集サイト」が
かつて目指していた道から大きく外れてしまっていることを示しているわけだが。
「匿名性ならではの自由な意見交換による情報収集サイト」が
かつて目指していた道から大きく外れてしまっていることを示しているわけだが。
137迷ったら名乗らない
04/12/28 15:31:24ID:j8R2u1HC >>135
∧＿∧ :+.:｡☆
（｀Д´ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ ＜ でもそのスレを面白いと思ってるのはあなた１人だけですから！！
.Ε∃三m三（●∪三|| | ＼ 残！念〜！！
ﾟ ﾟ ﾟ ／＿＿〜〜＿／ ＼＿
:+.:｡☆ （＿） （＿） ..:.*ﾟ｡:.♪..:+ ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ
ネタスレとしても万人に面白いネタスレは削除人が削除するのはほとんど見た事ねぇ。
∧＿∧ :+.:｡☆
（｀Д´ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ ＜ でもそのスレを面白いと思ってるのはあなた１人だけですから！！
.Ε∃三m三（●∪三|| | ＼ 残！念〜！！
ﾟ ﾟ ﾟ ／＿＿〜〜＿／ ＼＿
:+.:｡☆ （＿） （＿） ..:.*ﾟ｡:.♪..:+ ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ
ネタスレとしても万人に面白いネタスレは削除人が削除するのはほとんど見た事ねぇ。
138迷ったら名乗らない
04/12/28 15:34:57ID:H2Xbqtt9 利用者の気分を著しく害するもの、
過度と云えるエロ・下品のもの、
馴れ合いや出会い目的のもの、
「これはネタスレだから、
自治の人や不快な人は放置して下さい。」
過度と云えるエロ・下品のもの、
馴れ合いや出会い目的のもの、
「これはネタスレだから、
自治の人や不快な人は放置して下さい。」
140迷ったら名乗らない
04/12/28 23:38:54ID:nVKEU4Vd したがって万人に面白いネタスレを削除するのを見たこと無いのは当たり前。
141迷ったら名乗らない
04/12/28 23:42:06ID:Yv7coN72 どこの板にもあるネタスレだからと削除しないのもどうかと思うけど。。。
142迷ったら名乗らない
04/12/28 23:49:14ID:3VZuCVH7 IDに○○が出るまで頑張るスレ
とかの事カナ
とかの事カナ
143迷ったら名乗らない
04/12/28 23:57:35ID:nVKEU4Vd 投稿目的による削除対象にネタスレを含める必要は無いんじゃないか？
単に板違いのひとつと考えればいいんじゃないの。
板の趣旨以外のものを優先するのはネタであろうがなんであろうが板違いだろう。
逆にいえば板の趣旨とネタは十分両立できるというか、そもそも二者択一を
迫るようなものではないはず。
単に板違いのひとつと考えればいいんじゃないの。
板の趣旨以外のものを優先するのはネタであろうがなんであろうが板違いだろう。
逆にいえば板の趣旨とネタは十分両立できるというか、そもそも二者択一を
迫るようなものではないはず。
144迷ったら名乗らない
04/12/29 14:06:54ID:ulUqDAiW 記者兼削除人が嘘ネタらしき物でニューススレを立てて、
誤報らしいと知った時点で削除依頼を出し、即、スレを消し去ってしまったのだが、
それってどうなの？
本当のニュースだったら削除に正当性は見いだせないし、
嘘ニュースであれば記者に問題がある。
それにこれが許されるなら、スレ立てした記者兼削除人が
ヤバイと思ったらすぐにスレを消して逃げることが可能になる。
誤報らしいと知った時点で削除依頼を出し、即、スレを消し去ってしまったのだが、
それってどうなの？
本当のニュースだったら削除に正当性は見いだせないし、
嘘ニュースであれば記者に問題がある。
それにこれが許されるなら、スレ立てした記者兼削除人が
ヤバイと思ったらすぐにスレを消して逃げることが可能になる。
146迷ったら名乗らない
04/12/29 14:39:32ID:m7vUC1xU 嘘じゃなくて誤報って言ってたあれですか
それとも別件かな
それとも別件かな
147迷ったら名乗らない
04/12/29 20:24:06ID:51GFtmph ドンキのやつだな
148迷ったら名乗らない
04/12/29 21:27:16ID:psRfbeAk トータル的にスルーになる事が多くなりがち(≒微妙)なガイドラインの依頼は
専用のスレで依頼させたらいいと思うです。
専用のスレで依頼させたらいいと思うです。
150迷ったら名乗らない
05/01/03 22:37:25ID:mmJVbPqQ ('A`)ヒロシです・・
('A`)GL４番の参加者に関する物と、GL５番の参加者を重要視するの違いがわからないとです。
('A`)ヒロシです・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・・
('A`)GL４番の参加者に関する物と、GL５番の参加者を重要視するの違いがわからないとです。
('A`)ヒロシです・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・・
151迷ったら名乗らない
05/01/03 23:21:12ID:jzIXdD7U GL4
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
GL5
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
GL4は『糞スレ』の理由、GL5は『雑談板以外での雑談スレ』ってな感じかと
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
GL5
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
GL4は『糞スレ』の理由、GL5は『雑談板以外での雑談スレ』ってな感じかと
152迷ったら名乗らない
05/01/04 00:11:23ID:K2XeL+Te >>150
GL4・・・・・・掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないもの＝削除
GL5・・・・・・（議論にはなってるが）掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの＝移動
って事じゃないかなーと思うなぁ。
GL4・・・・・・掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないもの＝削除
GL5・・・・・・（議論にはなってるが）掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの＝移動
って事じゃないかなーと思うなぁ。
153迷ったら名乗らない
NGNG 4は板に関係があるもの、5は板に関係が無いものについて
書いているという前提で読むとわかりやすい。
書いているという前提で読むとわかりやすい。
155迷ったら名乗らない
05/01/04 20:24:51ID:NrlMn6MW 板の事象って結構面白いトピックもあると思うんだけど、
容認しちゃうと際限なくスレが立つから禁止なんだよね？
とすると○○板の××という事象について、というスレはどこで立てるといいんだろう？
容認しちゃうと際限なくスレが立つから禁止なんだよね？
とすると○○板の××という事象について、というスレはどこで立てるといいんだろう？
157迷ったら名乗らない
05/01/04 20:55:43ID:PD15f4E+ ○○板の××で思い出した
○○in××板という手のスレはin××板って書けば容認されるものかな
○○in××板という手のスレはin××板って書けば容認されるものかな
158迷ったら名乗らない
05/01/04 21:06:59ID:fMeK015W ○○板住人が××を語るとか
○○板の荒らしについてとかもだめなのか
○○板の荒らしについてとかもだめなのか
161迷ったら名乗らない
05/01/04 22:46:53ID:VMei2CtW ニュース速報in削除整理板
とか
削除要請板の住人が削除議論を語る
とかいうこと？
○○板は（カテゴリ雑談等でなければ）「○○が語る板」ではなく「○○について語る板」だから、
「××を語る」という時点で板違いになる可能性が高いと思われ。
とか
削除要請板の住人が削除議論を語る
とかいうこと？
○○板は（カテゴリ雑談等でなければ）「○○が語る板」ではなく「○○について語る板」だから、
「××を語る」という時点で板違いになる可能性が高いと思われ。
162迷ったら名乗らない
05/01/05 00:10:50ID:khH/9iyR 住人が○○系は板の趣旨に関係なければたいてい雑談スレ扱いですね。
163迷ったら名乗らない
05/01/05 10:23:07ID:E4VovT1D 雑談スレはどこでも２、３個まで考慮すると掲載されてる件について
Ｑ１．雑談スレが、固定ハンドルが占有してますと削除依頼されました。
固定ハンドル占有と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．
Ｑ２．雑談スレが、真面目な話を目的としないです、ネタ優先です、全く情報価値ないですと削除依頼されました。
投稿目的の削除対象と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．
Ｑ３．雑談スレが、○×板が適してると削除依頼されました。
○×板が適してると雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．
Ｑ４．雑談スレが、こっちの雑談スレと別れてる必要性を感じないから重複ですと削除依頼されました。
重複と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．
Ｑ１．雑談スレが、固定ハンドルが占有してますと削除依頼されました。
固定ハンドル占有と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．
Ｑ２．雑談スレが、真面目な話を目的としないです、ネタ優先です、全く情報価値ないですと削除依頼されました。
投稿目的の削除対象と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．
Ｑ３．雑談スレが、○×板が適してると削除依頼されました。
○×板が適してると雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．
Ｑ４．雑談スレが、こっちの雑談スレと別れてる必要性を感じないから重複ですと削除依頼されました。
重複と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．
164迷ったら名乗らない
05/01/05 10:30:27ID:MCQs0bBK ケースバイケース
165迷ったら名乗らない
NGNG 条文の効力ではなく、どちらを選択するのが良いかで考える。
166迷ったら名乗らない
05/01/05 10:38:18ID:ymSwZDBn そんな病的な依頼は普通にスルー
167迷ったら名乗らない
05/01/05 11:10:16ID:69Mvnmt7 >>163は、「板トップからリンクされてるような雑談スレ」とは別に立ったスレの話だよね？
ほとんどの板では、代表的な雑談スレや自治スレ等で「２、３個」の枠は埋まってるんじゃね？
ほとんどの板では、代表的な雑談スレや自治スレ等で「２、３個」の枠は埋まってるんじゃね？
168迷ったら名乗らない
05/01/05 12:46:28ID:qYEGpkxd そもそも２，３個って何で決まるの?
スレが立ったのが古い物から２，３個なのか
レスが多くついてる上位２，３個なのか
真面目な議論してる上位２．３個なのか
自治スレが雑談スレというのはちょっと驚き
スレが立ったのが古い物から２，３個なのか
レスが多くついてる上位２，３個なのか
真面目な議論してる上位２．３個なのか
自治スレが雑談スレというのはちょっと驚き
169迷ったら名乗らない
05/01/05 14:06:55ID:rWHnCVuO 雑談スレっていうのは、○○板の○○に関係ない事を喋るスレの事ですよね？
自治スレは板自体について喋る場だから一個
雑談スレってスレタイについてるスレが一個
あと一個ぐらいはOKってことじゃないかなぁ
自治スレは板自体について喋る場だから一個
雑談スレってスレタイについてるスレが一個
あと一個ぐらいはOKってことじゃないかなぁ
170迷ったら名乗らない
05/01/05 14:12:26ID:L+XxqpqO 雑談スレが「板違い」とはいえ、もともとは同じような趣味の人が集まっているわけだろ？
そこの住民がスレを伸ばすならそのスレは需要があって、役に立っているってことにならない？
そこの住民がスレを伸ばすならそのスレは需要があって、役に立っているってことにならない？
171迷ったら名乗らない
05/01/05 14:35:06ID:rzFYmzT1 需要という単語は、ガイドラインに無いわけですけど。
172迷ったら名乗らない
05/01/05 14:49:34ID:khwmS0Lu ガイドラインには明快に書かれている。
雑談スレは20〜30個まで認めます、と。
雑談スレは20〜30個まで認めます、と。
173迷ったら名乗らない
05/01/05 14:55:22ID:rWHnCVuO ？
174迷ったら名乗らない
05/01/05 15:49:58ID:r1j4bspH http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/962,985
962 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/05 14:19:44 ID:???
雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。
985 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/05 14:53:04 ID:???
>>962
そうすれば、維持コストは1/10になるだろう。
つまり、みんなが少しずつ我慢すれば良いだけだと思うんですよね、
ねたを削除なんてもったいない。
962 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/05 14:19:44 ID:???
雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。
985 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/05 14:53:04 ID:???
>>962
そうすれば、維持コストは1/10になるだろう。
つまり、みんなが少しずつ我慢すれば良いだけだと思うんですよね、
ねたを削除なんてもったいない。
175迷ったら名乗らない
05/01/05 16:01:00ID:IMeQvHYw 思っているだけではなんとも。
177迷ったら名乗らない
05/01/05 23:01:51ID:YWVnls5H >>169
今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。
（雑談スレにはカウントしない、ということ）
その板に居つく属性を持った（思考・嗜好が似ている？）人たちによる雑談スレというのは、
他板では成立困難だろうし、やはりガス抜き的にも全く無しというのは板が荒れる原因にも
なるだろうなあ。と思う
# で、全員が全く同一の嗜好かというと、そうでもないから１スレでは保たない場合も多いかと。
まあ、最終的には訪れた削除人個人の判断に委ねられるわけでしょうけど。
今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。
（雑談スレにはカウントしない、ということ）
その板に居つく属性を持った（思考・嗜好が似ている？）人たちによる雑談スレというのは、
他板では成立困難だろうし、やはりガス抜き的にも全く無しというのは板が荒れる原因にも
なるだろうなあ。と思う
# で、全員が全く同一の嗜好かというと、そうでもないから１スレでは保たない場合も多いかと。
まあ、最終的には訪れた削除人個人の判断に委ねられるわけでしょうけど。
178迷ったら名乗らない
05/01/05 23:26:47ID:khH/9iyR >>177
> 今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
より★の一例
524 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/31 09:37
>>485さん＆>>488さん
[注：板違いとの削除依頼に対し雑談スレとの反論が出た場合の処断や如何？
雑談スレか否かについて“板の雑談スレとして非占有的に利用されているか”は判別
する基準の一つとなるか？]
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
[後略]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524n
> 今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
より★の一例
524 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/31 09:37
>>485さん＆>>488さん
[注：板違いとの削除依頼に対し雑談スレとの反論が出た場合の処断や如何？
雑談スレか否かについて“板の雑談スレとして非占有的に利用されているか”は判別
する基準の一つとなるか？]
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
[後略]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524n
181179
05/01/06 01:01:20ID:yMFaRCjM182迷ったら名乗らない
05/01/06 02:19:35ID:VWC9MYLc 確かに削除ガイドラインには、「２〜３スレ」とあるけれども
杓子定規にそれを適用する削除人なんてほとんどいないと思うけど。
乱立してたら問題視されるだけの話であって。
>>176
そこでSETI@HOMEスレですよ
とかなった時に困るでしょ。杓子定規に判断されちゃったら。
杓子定規にそれを適用する削除人なんてほとんどいないと思うけど。
乱立してたら問題視されるだけの話であって。
>>176
そこでSETI@HOMEスレですよ
とかなった時に困るでしょ。杓子定規に判断されちゃったら。
183迷ったら名乗らない
NGNG 削除ガイドラインは、消さない事ができるという前提で、且つ
削除人が状況次第でその判断をする事を想定して書かれて
いるからね。
「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
言い出す奴が居ると破綻する。
削除人が状況次第でその判断をする事を想定して書かれて
いるからね。
「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
言い出す奴が居ると破綻する。
184名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/06 11:13:58ID:PnEjcoK9 >>183
＞「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
＞言い出す奴が居ると破綻する。
むしろ「削除ガイドラインに抵触する削除対象だから、削除しなければいけない」と言い出す人が
いたりするのが困り物。
削除対象は「削除しても良いもの」であって、「しても良い」ということは「しなくても良い」のですが
どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。
「削除対象だから消す」と「削除対象だが消さない」の両方が認められている、という前提条件で
考えられない人が、削除人さんの「この程度ならスルー」に噛み付いたりするんでしょう。
＞「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
＞言い出す奴が居ると破綻する。
むしろ「削除ガイドラインに抵触する削除対象だから、削除しなければいけない」と言い出す人が
いたりするのが困り物。
削除対象は「削除しても良いもの」であって、「しても良い」ということは「しなくても良い」のですが
どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。
「削除対象だから消す」と「削除対象だが消さない」の両方が認められている、という前提条件で
考えられない人が、削除人さんの「この程度ならスルー」に噛み付いたりするんでしょう。
185迷ったら名乗らない
05/01/06 12:28:53ID:XarFYAMm 潔癖さんが「2〜3スレ」をホントにそのまま受けて
「4スレ目からは削除ですよ？」とか言っててﾜﾛﾀことがある。
「4スレ目からは削除ですよ？」とか言っててﾜﾛﾀことがある。
186迷ったら名乗らない
05/01/06 16:50:42ID:VWC9MYLc >>184
削除依頼は、英語で言うところの「may」ですよと考えればいいんじゃないかと。
You may delete（消しても良いが消さなくても良い）
You may not delete（消してはならない）
たまーに、これを「must」と勘違いする人や、「should」と勘違いする人がいるだけで。
削除依頼は、英語で言うところの「may」ですよと考えればいいんじゃないかと。
You may delete（消しても良いが消さなくても良い）
You may not delete（消してはならない）
たまーに、これを「must」と勘違いする人や、「should」と勘違いする人がいるだけで。
187名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/06 20:05:28ID:PnEjcoK9 >>186
そうですね、まさにその通りだと思います。とても簡潔でわかりやすいですね。
次から私もその「may」の説明、使わせてもらっていいですか？
ただ、「たまーに」というところはちょっと疑問を感じるところですが。(w
そうですね、まさにその通りだと思います。とても簡潔でわかりやすいですね。
次から私もその「may」の説明、使わせてもらっていいですか？
ただ、「たまーに」というところはちょっと疑問を感じるところですが。(w
188迷ったら名乗らない
05/01/10 00:46:07ID:WMgAqaDe189迷ったら名乗らない
05/01/10 00:57:49ID:E1r0SWDL ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？
190迷ったら名乗らない
05/01/10 01:14:41ID:WMgAqaDe チガウヨ
191迷ったら名乗らない
05/01/10 06:42:31ID:pteWrSgM 誘導があったので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099328722/529-n
ここらへんに対するレスをば。
確かに2chは何でも（言うだけなら）言えるBBSだが、言って変わることと
変わらないことがあるのも確かな訳で。
そして「自分は、ここから先は言っても変わらないことだと考える」
という意見を述べることもまた、他の発言同様、封殺されるべきではないんじゃない？
あと、やっぱり2chにも「絶対」はありますよ。だって、根本理念である
『２ちゃんねる鉄の掟』に明記してあるんですから。
一、おいらのギャグには大爆笑する
つまらないギャグに大爆笑する事を他人に強要できる存在が
絶対者でなくて何ですか！？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099328722/529-n
ここらへんに対するレスをば。
確かに2chは何でも（言うだけなら）言えるBBSだが、言って変わることと
変わらないことがあるのも確かな訳で。
そして「自分は、ここから先は言っても変わらないことだと考える」
という意見を述べることもまた、他の発言同様、封殺されるべきではないんじゃない？
あと、やっぱり2chにも「絶対」はありますよ。だって、根本理念である
『２ちゃんねる鉄の掟』に明記してあるんですから。
一、おいらのギャグには大爆笑する
つまらないギャグに大爆笑する事を他人に強要できる存在が
絶対者でなくて何ですか！？
192迷ったら名乗らない
05/01/10 10:33:49ID:P3xcjzpA ネタをネタと(w
193迷ったら名乗らない
05/01/10 11:56:31ID:za0R4WGN >削除対象は「削除しても良いもの」であって、「しても良い」ということは「しなくても良い」のですが
>どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。
ケースバイケースじゃないか？
スルーすれば済むような煽りはいいだろうが、一番解釈の違いでもめているのは重要削除。
１． 個人の取り扱い 誹謗中傷
８． URL表記・リンク 荒らし依頼
は「個人特定に至ってない」という理由で依頼の90%が却下されてるのが現状。
しかし無関係のスレに個人サイトのURLや文章を引用して誹謗中傷を繰り返す
私怨バカが2chのあちこちで放置状態。
URL＋サイト名や文書の引用＋誹謗中傷によって、そこをクリックすれば管理人のメルアド
もわかるし、個人サイトに大量アクセスしたり、逆に評判を落としてアクセス減らすこともできる。
相手が芸能人で会社でもなく一個人だから、2chで恨みを吐き出せば、攻撃した人は起訴される
心配がないと思ってやりたい放題。2chはそういう目的で悪用されるための匿名掲示板
じゃないと思うんだよね。ヲチもトラブル多いし。
>どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。
ケースバイケースじゃないか？
スルーすれば済むような煽りはいいだろうが、一番解釈の違いでもめているのは重要削除。
１． 個人の取り扱い 誹謗中傷
８． URL表記・リンク 荒らし依頼
は「個人特定に至ってない」という理由で依頼の90%が却下されてるのが現状。
しかし無関係のスレに個人サイトのURLや文章を引用して誹謗中傷を繰り返す
私怨バカが2chのあちこちで放置状態。
URL＋サイト名や文書の引用＋誹謗中傷によって、そこをクリックすれば管理人のメルアド
もわかるし、個人サイトに大量アクセスしたり、逆に評判を落としてアクセス減らすこともできる。
相手が芸能人で会社でもなく一個人だから、2chで恨みを吐き出せば、攻撃した人は起訴される
心配がないと思ってやりたい放題。2chはそういう目的で悪用されるための匿名掲示板
じゃないと思うんだよね。ヲチもトラブル多いし。
194迷ったら名乗らない
05/01/10 12:00:48ID:za0R4WGN195迷ったら名乗らない
05/01/10 12:07:50ID:LJGR2hwR >193
1は個人名・メルアド・電話番号が書いてあれば問題ない。
8は今時「このサイトを荒らしてください」と直接書く阿呆はいないからな('A`)
>荒らしや迷惑をかけることを目的としている
は削除人によって解釈が違うようだが、俺は回数で判断することにしている。
3回以上(最悪板の場合は5回以上)同一の個人URL晒しを繰り返してる奴は、
私怨または宣伝目的として削除。1回ならヲチとして見逃す。
ヲチスレや最悪板以外のテーマのあるスレで、攻撃したい個人URLを
はりつけてる阿呆は、スレ違いとして削除。
却下方針の削除人とは対処が異なるので、明確な方針が欲しいところ。
1は個人名・メルアド・電話番号が書いてあれば問題ない。
8は今時「このサイトを荒らしてください」と直接書く阿呆はいないからな('A`)
>荒らしや迷惑をかけることを目的としている
は削除人によって解釈が違うようだが、俺は回数で判断することにしている。
3回以上(最悪板の場合は5回以上)同一の個人URL晒しを繰り返してる奴は、
私怨または宣伝目的として削除。1回ならヲチとして見逃す。
ヲチスレや最悪板以外のテーマのあるスレで、攻撃したい個人URLを
はりつけてる阿呆は、スレ違いとして削除。
却下方針の削除人とは対処が異なるので、明確な方針が欲しいところ。
196迷ったら名乗らない
05/01/10 12:16:04ID:KznEYr2w 個人情報について：
そのレスにある文字列だけで、ググって個人が特定できるかどうか？ がいいんじゃない(・∀・)
よくフルネーム晒されたから消してくれ、ってのが却下されるのをみる。
依頼者はもうあせっているから納得しない。
そこでその名前でググッたらいっぱい出てくるでしょ？ って言ってあげればいいと思う。
珍しい名前はどうするの？ (∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなｰい
そのレスにある文字列だけで、ググって個人が特定できるかどうか？ がいいんじゃない(・∀・)
よくフルネーム晒されたから消してくれ、ってのが却下されるのをみる。
依頼者はもうあせっているから納得しない。
そこでその名前でググッたらいっぱい出てくるでしょ？ って言ってあげればいいと思う。
珍しい名前はどうするの？ (∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなｰい
197迷ったら名乗らない
05/01/10 12:20:36ID:q/tnPwN2 実際、自分はかなり珍しい名字なんだが・・・
なんせ、２X年生きて来て、親戚連中以外に同じ名字の人に会った事がない
なんせ、２X年生きて来て、親戚連中以外に同じ名字の人に会った事がない
198迷ったら名乗らない
05/01/10 12:23:47ID:MfFm2HVX >>193
引用部分は基本的に重要削除対象以外について言われることですよね。
・削除対象ではあるが削除しない
と
・削除対象に該当しない
は別かと。
「重要削除対象」だが「削除しない」、って自己責任とか証拠保全
の場合をのぞいてほとんどないと思いますが。
引用部分は基本的に重要削除対象以外について言われることですよね。
・削除対象ではあるが削除しない
と
・削除対象に該当しない
は別かと。
「重要削除対象」だが「削除しない」、って自己責任とか証拠保全
の場合をのぞいてほとんどないと思いますが。
199阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/10 12:56:06ID:Tambs1iZ200迷ったら名乗らない
05/01/10 13:01:15ID:WL84sZPT ピザ屋が配達に行けるレベルだっけ？＞個人情報
201迷ったら名乗らない
05/01/10 13:13:18ID:wzF/n3hx つ 【 郵便物が届くか否か 】
203迷ったら名乗らない
05/01/10 13:47:21ID:q/tnPwN2204萬削候 ★
05/01/10 13:53:00ID:??? 大将さんお呼びですよ〜
NGNG
206”削除”大将 ☆
05/01/10 15:53:45ID:anS2r+EC 確かに名前だけ入れても「削除大将 ★」にはならないね
207迷ったら名乗らない
05/01/12 12:48:22ID:oxJPOKMQ 個人情報については基準もあるしはっきりしてると思う
特定サイトのURL晒しや荒らし依頼については、
俺もたまに迷うけど、195氏の回数で判断するというのは
わかりやすいし、削除人側の判断基準としてあってもいい
特定サイトのURL晒しや荒らし依頼については、
俺もたまに迷うけど、195氏の回数で判断するというのは
わかりやすいし、削除人側の判断基準としてあってもいい
208山葵 ◆DFloPVLzz.
NGNG 回数ならコピペで削除整理対象でしょう。
俺は、こういうボーダーライン上にあるのは、削除整理に持っていってるが・・・。
俺は、こういうボーダーライン上にあるのは、削除整理に持っていってるが・・・。
209迷ったら名乗らない
05/01/12 22:06:20ID:iUKZKYWu210迷ったら名乗らない
05/01/13 08:16:26ID:VatEeNky 荒らし依頼でスレが埋められてしまった場合は、
過去ログ依頼にもっていくしかないけれど
過去ログでは個人情報記載以外は却下されることが多いので
自分のサイトへの誹謗中傷が倉庫に残ってしまう場合、
サイトURLを(変えられれば)変えるしかない。
2chストーカーに攻撃され続けて、URL変えたサイトがあったな。
荒らし依頼判断が微妙でも、それによって被害が出ていれば
一緒に報告してもらえるとわかりやすいんだけども。
過去ログ依頼にもっていくしかないけれど
過去ログでは個人情報記載以外は却下されることが多いので
自分のサイトへの誹謗中傷が倉庫に残ってしまう場合、
サイトURLを(変えられれば)変えるしかない。
2chストーカーに攻撃され続けて、URL変えたサイトがあったな。
荒らし依頼判断が微妙でも、それによって被害が出ていれば
一緒に報告してもらえるとわかりやすいんだけども。
211迷ったら名乗らない
05/01/13 19:24:54ID:9PFH+EAK 今現在、過去ログを見るのには有料の●が必要です
わざわざ●を買ってまで荒らし対象を探す人が居ると思いますか？
わざわざ●を買ってまで荒らし対象を探す人が居ると思いますか？
213迷ったら名乗らない
05/01/15 09:24:04ID:mgWuhDHo 211の話が前とつながっていないように思える
215名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/15 13:39:04ID:W2YGQ+lZ おーい、ズレてるズレてる。(w
216迷ったら名乗らない
05/01/17 14:13:56ID:bHvWcSk9 ガイドラインの解釈や語句書き換えの議論スレは
この板以外にもあるけど、
話しあっても反映されることが滅多に無い、残念！
この板以外にもあるけど、
話しあっても反映されることが滅多に無い、残念！
217迷ったら名乗らない
05/01/17 22:37:30ID:BLnBQRy2 ■削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか言い出す奴が居ると破綻する。
■削除ガイドラインに抵触する削除対象だから、削除しなければいけない」と言い出す人が
いたりするのが困り物。
ローカルルールは削除に直結する物なんでしょうか？
ローカルルールに抵触するから削除対象と言い出す人はどう思いますか？
ガイドラインとは目的自体が異なるという回答もあったりしますが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104832633/11
■削除ガイドラインに抵触する削除対象だから、削除しなければいけない」と言い出す人が
いたりするのが困り物。
ローカルルールは削除に直結する物なんでしょうか？
ローカルルールに抵触するから削除対象と言い出す人はどう思いますか？
ガイドラインとは目的自体が異なるという回答もあったりしますが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104832633/11
218?
05/01/17 23:04:57ID:vmLsKdRs ローカルルールは任意削除
つまり違反してると削除人の裁量で消しても消さなくてもいいもの
削除対象にはなりうるよ
つまり違反してると削除人の裁量で消しても消さなくてもいいもの
削除対象にはなりうるよ
219迷ったら名乗らない
05/01/18 04:46:51ID:J0UxFJCJ >>217
LRは削除人さんの裁量に任されてる部分が大きいけど
大体の場合は、GLをより補足するものとしてLRがあったりするので
そういうものの場合には十分削除対象になりえるよ
（例）
・LRで「○○は板違いです」と定めてる → GL5
・LRで「○○に関する話題は１つまで」と定めてる → GL6
などなど
LRは削除人さんの裁量に任されてる部分が大きいけど
大体の場合は、GLをより補足するものとしてLRがあったりするので
そういうものの場合には十分削除対象になりえるよ
（例）
・LRで「○○は板違いです」と定めてる → GL5
・LRで「○○に関する話題は１つまで」と定めてる → GL6
などなど
220菜無し酒粕
05/01/18 05:04:50ID:PPa7jiW3 >>217
そもそもローカルルールが成立した事情を知らなければそういう質問もあると思いますが、
その板にはローカルルールで縛らないといけない事情があるはずです
だからローカルルールに抵触する対象は削除対象になりうると思います
というか>>217のリンク先にもありますが、本来自治で何とかなるはずの物を、それを無視する
困ったちゃんを牽制する為にローカルルールがあると私は考えます
つまり的はずれな指摘ならともかく、ローカルルールに抵触すると見られる対象は
それなりの理由が含まれていると思うのですが如何でしょうか？
ローカルルールもめったやたらなことでは受理してもらえないものですし
それなりの重みがあると考えます
そもそもローカルルールが成立した事情を知らなければそういう質問もあると思いますが、
その板にはローカルルールで縛らないといけない事情があるはずです
だからローカルルールに抵触する対象は削除対象になりうると思います
というか>>217のリンク先にもありますが、本来自治で何とかなるはずの物を、それを無視する
困ったちゃんを牽制する為にローカルルールがあると私は考えます
つまり的はずれな指摘ならともかく、ローカルルールに抵触すると見られる対象は
それなりの理由が含まれていると思うのですが如何でしょうか？
ローカルルールもめったやたらなことでは受理してもらえないものですし
それなりの重みがあると考えます
221迷ったら名乗らない
05/01/18 08:00:27ID:cWIXGT7l >217
上2行は間違っているような気が(ry
上2行は間違っているような気が(ry
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