掲示板運営者も、一般利用者も、あいまいでわかりにくい削除ガイドラインについて
いろいろ考えるスレです。
★の方から普通の方まで、削除ガイドラインのどこがどの様に改善すればいいのか
みなさんいろいろ意見をどうぞ。
探検
削除ガイドラインについて考察する
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 21:13:58ID:xdb66RQ2177迷ったら名乗らない
05/01/05 23:01:51ID:YWVnls5H >>169
今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。
(雑談スレにはカウントしない、ということ)
その板に居つく属性を持った(思考・嗜好が似ている?)人たちによる雑談スレというのは、
他板では成立困難だろうし、やはりガス抜き的にも全く無しというのは板が荒れる原因にも
なるだろうなあ。と思う
# で、全員が全く同一の嗜好かというと、そうでもないから1スレでは保たない場合も多いかと。
まあ、最終的には訪れた削除人個人の判断に委ねられるわけでしょうけど。
今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。
(雑談スレにはカウントしない、ということ)
その板に居つく属性を持った(思考・嗜好が似ている?)人たちによる雑談スレというのは、
他板では成立困難だろうし、やはりガス抜き的にも全く無しというのは板が荒れる原因にも
なるだろうなあ。と思う
# で、全員が全く同一の嗜好かというと、そうでもないから1スレでは保たない場合も多いかと。
まあ、最終的には訪れた削除人個人の判断に委ねられるわけでしょうけど。
178迷ったら名乗らない
05/01/05 23:26:47ID:khH/9iyR >>177
> 今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
より★の一例
524 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日: 2003/03/31 09:37
>>485さん&>>488さん
[注:板違いとの削除依頼に対し雑談スレとの反論が出た場合の処断や如何?
雑談スレか否かについて“板の雑談スレとして非占有的に利用されているか”は判別
する基準の一つとなるか?]
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
[後略]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524n
> 今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
より★の一例
524 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日: 2003/03/31 09:37
>>485さん&>>488さん
[注:板違いとの削除依頼に対し雑談スレとの反論が出た場合の処断や如何?
雑談スレか否かについて“板の雑談スレとして非占有的に利用されているか”は判別
する基準の一つとなるか?]
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
[後略]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524n
181179
05/01/06 01:01:20ID:yMFaRCjM182迷ったら名乗らない
05/01/06 02:19:35ID:VWC9MYLc 確かに削除ガイドラインには、「2〜3スレ」とあるけれども
杓子定規にそれを適用する削除人なんてほとんどいないと思うけど。
乱立してたら問題視されるだけの話であって。
>>176
そこでSETI@HOMEスレですよ
とかなった時に困るでしょ。杓子定規に判断されちゃったら。
杓子定規にそれを適用する削除人なんてほとんどいないと思うけど。
乱立してたら問題視されるだけの話であって。
>>176
そこでSETI@HOMEスレですよ
とかなった時に困るでしょ。杓子定規に判断されちゃったら。
183迷ったら名乗らない
NGNG 削除ガイドラインは、消さない事ができるという前提で、且つ
削除人が状況次第でその判断をする事を想定して書かれて
いるからね。
「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
言い出す奴が居ると破綻する。
削除人が状況次第でその判断をする事を想定して書かれて
いるからね。
「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
言い出す奴が居ると破綻する。
184名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/06 11:13:58ID:PnEjcoK9 >>183
>「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
>言い出す奴が居ると破綻する。
むしろ「削除ガイドラインに抵触する削除対象だから、削除しなければいけない」と言い出す人が
いたりするのが困り物。
削除対象は「削除しても良いもの」であって、「しても良い」ということは「しなくても良い」のですが
どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。
「削除対象だから消す」と「削除対象だが消さない」の両方が認められている、という前提条件で
考えられない人が、削除人さんの「この程度ならスルー」に噛み付いたりするんでしょう。
>「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
>言い出す奴が居ると破綻する。
むしろ「削除ガイドラインに抵触する削除対象だから、削除しなければいけない」と言い出す人が
いたりするのが困り物。
削除対象は「削除しても良いもの」であって、「しても良い」ということは「しなくても良い」のですが
どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。
「削除対象だから消す」と「削除対象だが消さない」の両方が認められている、という前提条件で
考えられない人が、削除人さんの「この程度ならスルー」に噛み付いたりするんでしょう。
185迷ったら名乗らない
05/01/06 12:28:53ID:XarFYAMm 潔癖さんが「2〜3スレ」をホントにそのまま受けて
「4スレ目からは削除ですよ?」とか言っててワロタことがある。
「4スレ目からは削除ですよ?」とか言っててワロタことがある。
186迷ったら名乗らない
05/01/06 16:50:42ID:VWC9MYLc >>184
削除依頼は、英語で言うところの「may」ですよと考えればいいんじゃないかと。
You may delete(消しても良いが消さなくても良い)
You may not delete(消してはならない)
たまーに、これを「must」と勘違いする人や、「should」と勘違いする人がいるだけで。
削除依頼は、英語で言うところの「may」ですよと考えればいいんじゃないかと。
You may delete(消しても良いが消さなくても良い)
You may not delete(消してはならない)
たまーに、これを「must」と勘違いする人や、「should」と勘違いする人がいるだけで。
187名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/06 20:05:28ID:PnEjcoK9 >>186
そうですね、まさにその通りだと思います。とても簡潔でわかりやすいですね。
次から私もその「may」の説明、使わせてもらっていいですか?
ただ、「たまーに」というところはちょっと疑問を感じるところですが。(w
そうですね、まさにその通りだと思います。とても簡潔でわかりやすいですね。
次から私もその「may」の説明、使わせてもらっていいですか?
ただ、「たまーに」というところはちょっと疑問を感じるところですが。(w
188迷ったら名乗らない
05/01/10 00:46:07ID:WMgAqaDe189迷ったら名乗らない
05/01/10 00:57:49ID:E1r0SWDL ジサクジエン?
190迷ったら名乗らない
05/01/10 01:14:41ID:WMgAqaDe チガウヨ
191迷ったら名乗らない
05/01/10 06:42:31ID:pteWrSgM 誘導があったので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099328722/529-n
ここらへんに対するレスをば。
確かに2chは何でも(言うだけなら)言えるBBSだが、言って変わることと
変わらないことがあるのも確かな訳で。
そして「自分は、ここから先は言っても変わらないことだと考える」
という意見を述べることもまた、他の発言同様、封殺されるべきではないんじゃない?
あと、やっぱり2chにも「絶対」はありますよ。だって、根本理念である
『2ちゃんねる鉄の掟』に明記してあるんですから。
一、おいらのギャグには大爆笑する
つまらないギャグに大爆笑する事を他人に強要できる存在が
絶対者でなくて何ですか!?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099328722/529-n
ここらへんに対するレスをば。
確かに2chは何でも(言うだけなら)言えるBBSだが、言って変わることと
変わらないことがあるのも確かな訳で。
そして「自分は、ここから先は言っても変わらないことだと考える」
という意見を述べることもまた、他の発言同様、封殺されるべきではないんじゃない?
あと、やっぱり2chにも「絶対」はありますよ。だって、根本理念である
『2ちゃんねる鉄の掟』に明記してあるんですから。
一、おいらのギャグには大爆笑する
つまらないギャグに大爆笑する事を他人に強要できる存在が
絶対者でなくて何ですか!?
192迷ったら名乗らない
05/01/10 10:33:49ID:P3xcjzpA ネタをネタと(w
193迷ったら名乗らない
05/01/10 11:56:31ID:za0R4WGN >削除対象は「削除しても良いもの」であって、「しても良い」ということは「しなくても良い」のですが
>どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。
ケースバイケースじゃないか?
スルーすれば済むような煽りはいいだろうが、一番解釈の違いでもめているのは重要削除。
1. 個人の取り扱い 誹謗中傷
8. URL表記・リンク 荒らし依頼
は「個人特定に至ってない」という理由で依頼の90%が却下されてるのが現状。
しかし無関係のスレに個人サイトのURLや文章を引用して誹謗中傷を繰り返す
私怨バカが2chのあちこちで放置状態。
URL+サイト名や文書の引用+誹謗中傷によって、そこをクリックすれば管理人のメルアド
もわかるし、個人サイトに大量アクセスしたり、逆に評判を落としてアクセス減らすこともできる。
相手が芸能人で会社でもなく一個人だから、2chで恨みを吐き出せば、攻撃した人は起訴される
心配がないと思ってやりたい放題。2chはそういう目的で悪用されるための匿名掲示板
じゃないと思うんだよね。ヲチもトラブル多いし。
>どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。
ケースバイケースじゃないか?
スルーすれば済むような煽りはいいだろうが、一番解釈の違いでもめているのは重要削除。
1. 個人の取り扱い 誹謗中傷
8. URL表記・リンク 荒らし依頼
は「個人特定に至ってない」という理由で依頼の90%が却下されてるのが現状。
しかし無関係のスレに個人サイトのURLや文章を引用して誹謗中傷を繰り返す
私怨バカが2chのあちこちで放置状態。
URL+サイト名や文書の引用+誹謗中傷によって、そこをクリックすれば管理人のメルアド
もわかるし、個人サイトに大量アクセスしたり、逆に評判を落としてアクセス減らすこともできる。
相手が芸能人で会社でもなく一個人だから、2chで恨みを吐き出せば、攻撃した人は起訴される
心配がないと思ってやりたい放題。2chはそういう目的で悪用されるための匿名掲示板
じゃないと思うんだよね。ヲチもトラブル多いし。
194迷ったら名乗らない
05/01/10 12:00:48ID:za0R4WGN195迷ったら名乗らない
05/01/10 12:07:50ID:LJGR2hwR >193
1は個人名・メルアド・電話番号が書いてあれば問題ない。
8は今時「このサイトを荒らしてください」と直接書く阿呆はいないからな('A`)
>荒らしや迷惑をかけることを目的としている
は削除人によって解釈が違うようだが、俺は回数で判断することにしている。
3回以上(最悪板の場合は5回以上)同一の個人URL晒しを繰り返してる奴は、
私怨または宣伝目的として削除。1回ならヲチとして見逃す。
ヲチスレや最悪板以外のテーマのあるスレで、攻撃したい個人URLを
はりつけてる阿呆は、スレ違いとして削除。
却下方針の削除人とは対処が異なるので、明確な方針が欲しいところ。
1は個人名・メルアド・電話番号が書いてあれば問題ない。
8は今時「このサイトを荒らしてください」と直接書く阿呆はいないからな('A`)
>荒らしや迷惑をかけることを目的としている
は削除人によって解釈が違うようだが、俺は回数で判断することにしている。
3回以上(最悪板の場合は5回以上)同一の個人URL晒しを繰り返してる奴は、
私怨または宣伝目的として削除。1回ならヲチとして見逃す。
ヲチスレや最悪板以外のテーマのあるスレで、攻撃したい個人URLを
はりつけてる阿呆は、スレ違いとして削除。
却下方針の削除人とは対処が異なるので、明確な方針が欲しいところ。
196迷ったら名乗らない
05/01/10 12:16:04ID:KznEYr2w 個人情報について:
そのレスにある文字列だけで、ググって個人が特定できるかどうか? がいいんじゃない(・∀・)
よくフルネーム晒されたから消してくれ、ってのが却下されるのをみる。
依頼者はもうあせっているから納得しない。
そこでその名前でググッたらいっぱい出てくるでしょ? って言ってあげればいいと思う。
珍しい名前はどうするの? (∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
そのレスにある文字列だけで、ググって個人が特定できるかどうか? がいいんじゃない(・∀・)
よくフルネーム晒されたから消してくれ、ってのが却下されるのをみる。
依頼者はもうあせっているから納得しない。
そこでその名前でググッたらいっぱい出てくるでしょ? って言ってあげればいいと思う。
珍しい名前はどうするの? (∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
197迷ったら名乗らない
05/01/10 12:20:36ID:q/tnPwN2 実際、自分はかなり珍しい名字なんだが・・・
なんせ、2X年生きて来て、親戚連中以外に同じ名字の人に会った事がない
なんせ、2X年生きて来て、親戚連中以外に同じ名字の人に会った事がない
198迷ったら名乗らない
05/01/10 12:23:47ID:MfFm2HVX >>193
引用部分は基本的に重要削除対象以外について言われることですよね。
・削除対象ではあるが削除しない
と
・削除対象に該当しない
は別かと。
「重要削除対象」だが「削除しない」、って自己責任とか証拠保全
の場合をのぞいてほとんどないと思いますが。
引用部分は基本的に重要削除対象以外について言われることですよね。
・削除対象ではあるが削除しない
と
・削除対象に該当しない
は別かと。
「重要削除対象」だが「削除しない」、って自己責任とか証拠保全
の場合をのぞいてほとんどないと思いますが。
199阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/10 12:56:06ID:Tambs1iZ200迷ったら名乗らない
05/01/10 13:01:15ID:WL84sZPT ピザ屋が配達に行けるレベルだっけ?>個人情報
201迷ったら名乗らない
05/01/10 13:13:18ID:wzF/n3hx つ 【 郵便物が届くか否か 】
203迷ったら名乗らない
05/01/10 13:47:21ID:q/tnPwN2204萬削候 ★
05/01/10 13:53:00ID:??? 大将さんお呼びですよ〜
NGNG
206”削除”大将 ☆
05/01/10 15:53:45ID:anS2r+EC 確かに名前だけ入れても「削除大将 ★」にはならないね
207迷ったら名乗らない
05/01/12 12:48:22ID:oxJPOKMQ 個人情報については基準もあるしはっきりしてると思う
特定サイトのURL晒しや荒らし依頼については、
俺もたまに迷うけど、195氏の回数で判断するというのは
わかりやすいし、削除人側の判断基準としてあってもいい
特定サイトのURL晒しや荒らし依頼については、
俺もたまに迷うけど、195氏の回数で判断するというのは
わかりやすいし、削除人側の判断基準としてあってもいい
208山葵 ◆DFloPVLzz.
NGNG 回数ならコピペで削除整理対象でしょう。
俺は、こういうボーダーライン上にあるのは、削除整理に持っていってるが・・・。
俺は、こういうボーダーライン上にあるのは、削除整理に持っていってるが・・・。
209迷ったら名乗らない
05/01/12 22:06:20ID:iUKZKYWu210迷ったら名乗らない
05/01/13 08:16:26ID:VatEeNky 荒らし依頼でスレが埋められてしまった場合は、
過去ログ依頼にもっていくしかないけれど
過去ログでは個人情報記載以外は却下されることが多いので
自分のサイトへの誹謗中傷が倉庫に残ってしまう場合、
サイトURLを(変えられれば)変えるしかない。
2chストーカーに攻撃され続けて、URL変えたサイトがあったな。
荒らし依頼判断が微妙でも、それによって被害が出ていれば
一緒に報告してもらえるとわかりやすいんだけども。
過去ログ依頼にもっていくしかないけれど
過去ログでは個人情報記載以外は却下されることが多いので
自分のサイトへの誹謗中傷が倉庫に残ってしまう場合、
サイトURLを(変えられれば)変えるしかない。
2chストーカーに攻撃され続けて、URL変えたサイトがあったな。
荒らし依頼判断が微妙でも、それによって被害が出ていれば
一緒に報告してもらえるとわかりやすいんだけども。
211迷ったら名乗らない
05/01/13 19:24:54ID:9PFH+EAK 今現在、過去ログを見るのには有料の●が必要です
わざわざ●を買ってまで荒らし対象を探す人が居ると思いますか?
わざわざ●を買ってまで荒らし対象を探す人が居ると思いますか?
213迷ったら名乗らない
05/01/15 09:24:04ID:mgWuhDHo 211の話が前とつながっていないように思える
215名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/15 13:39:04ID:W2YGQ+lZ おーい、ズレてるズレてる。(w
216迷ったら名乗らない
05/01/17 14:13:56ID:bHvWcSk9 ガイドラインの解釈や語句書き換えの議論スレは
この板以外にもあるけど、
話しあっても反映されることが滅多に無い、残念!
この板以外にもあるけど、
話しあっても反映されることが滅多に無い、残念!
217迷ったら名乗らない
05/01/17 22:37:30ID:BLnBQRy2 ■削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか言い出す奴が居ると破綻する。
■削除ガイドラインに抵触する削除対象だから、削除しなければいけない」と言い出す人が
いたりするのが困り物。
ローカルルールは削除に直結する物なんでしょうか?
ローカルルールに抵触するから削除対象と言い出す人はどう思いますか?
ガイドラインとは目的自体が異なるという回答もあったりしますが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104832633/11
■削除ガイドラインに抵触する削除対象だから、削除しなければいけない」と言い出す人が
いたりするのが困り物。
ローカルルールは削除に直結する物なんでしょうか?
ローカルルールに抵触するから削除対象と言い出す人はどう思いますか?
ガイドラインとは目的自体が異なるという回答もあったりしますが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104832633/11
218?
05/01/17 23:04:57ID:vmLsKdRs ローカルルールは任意削除
つまり違反してると削除人の裁量で消しても消さなくてもいいもの
削除対象にはなりうるよ
つまり違反してると削除人の裁量で消しても消さなくてもいいもの
削除対象にはなりうるよ
219迷ったら名乗らない
05/01/18 04:46:51ID:J0UxFJCJ >>217
LRは削除人さんの裁量に任されてる部分が大きいけど
大体の場合は、GLをより補足するものとしてLRがあったりするので
そういうものの場合には十分削除対象になりえるよ
(例)
・LRで「○○は板違いです」と定めてる → GL5
・LRで「○○に関する話題は1つまで」と定めてる → GL6
などなど
LRは削除人さんの裁量に任されてる部分が大きいけど
大体の場合は、GLをより補足するものとしてLRがあったりするので
そういうものの場合には十分削除対象になりえるよ
(例)
・LRで「○○は板違いです」と定めてる → GL5
・LRで「○○に関する話題は1つまで」と定めてる → GL6
などなど
220菜無し酒粕
05/01/18 05:04:50ID:PPa7jiW3 >>217
そもそもローカルルールが成立した事情を知らなければそういう質問もあると思いますが、
その板にはローカルルールで縛らないといけない事情があるはずです
だからローカルルールに抵触する対象は削除対象になりうると思います
というか>>217のリンク先にもありますが、本来自治で何とかなるはずの物を、それを無視する
困ったちゃんを牽制する為にローカルルールがあると私は考えます
つまり的はずれな指摘ならともかく、ローカルルールに抵触すると見られる対象は
それなりの理由が含まれていると思うのですが如何でしょうか?
ローカルルールもめったやたらなことでは受理してもらえないものですし
それなりの重みがあると考えます
そもそもローカルルールが成立した事情を知らなければそういう質問もあると思いますが、
その板にはローカルルールで縛らないといけない事情があるはずです
だからローカルルールに抵触する対象は削除対象になりうると思います
というか>>217のリンク先にもありますが、本来自治で何とかなるはずの物を、それを無視する
困ったちゃんを牽制する為にローカルルールがあると私は考えます
つまり的はずれな指摘ならともかく、ローカルルールに抵触すると見られる対象は
それなりの理由が含まれていると思うのですが如何でしょうか?
ローカルルールもめったやたらなことでは受理してもらえないものですし
それなりの重みがあると考えます
221迷ったら名乗らない
05/01/18 08:00:27ID:cWIXGT7l >217
上2行は間違っているような気が(ry
上2行は間違っているような気が(ry
222菜無し酒粕
05/01/18 20:21:48ID:PPa7jiW3 >>221
あれ?そうですか?んーもう一度考え直すかぁ・・
ローカルルールにありがちな○○スレ禁止!ってのはそういうスレが乱立していた
時代があったのでいちいち削除依頼したり荒れたりするのを牽制する為だと考えていたんですが・・・
勉強が足りないかな
あれ?そうですか?んーもう一度考え直すかぁ・・
ローカルルールにありがちな○○スレ禁止!ってのはそういうスレが乱立していた
時代があったのでいちいち削除依頼したり荒れたりするのを牽制する為だと考えていたんですが・・・
勉強が足りないかな
223迷ったら名乗らない
05/01/18 21:39:55ID:uQg3PvdR >>220-221
いや、間違ってはいないと思うよ。
ただ、その事情がもう当てはまらなくなっている場合も多々あるけどね。
だから、3行目の「だから」の後ろに「、もし、その事情が現在も変わらないのであれば」という
文言は必須でしょう。
むしろ、後ろのほうが自分は気になりました。2つぐらいLR申請に関与しましたが、
どちらもすんなりOK。見ていると、なかなか受理してもらえないLRは、LRが
複雑すぎるとか、他人に理解できないとか、自分達勝手だとか、そんな
理由が多いような木がするのですが。
いや、間違ってはいないと思うよ。
ただ、その事情がもう当てはまらなくなっている場合も多々あるけどね。
だから、3行目の「だから」の後ろに「、もし、その事情が現在も変わらないのであれば」という
文言は必須でしょう。
むしろ、後ろのほうが自分は気になりました。2つぐらいLR申請に関与しましたが、
どちらもすんなりOK。見ていると、なかなか受理してもらえないLRは、LRが
複雑すぎるとか、他人に理解できないとか、自分達勝手だとか、そんな
理由が多いような木がするのですが。
224菜無し酒粕
05/01/18 23:35:08ID:PPa7jiW3 >>223
ご指摘ありがとうございます。確かに「、もし、その事情が現在も変わらないのであれば」が
足りていないと思います。
後半部分についてのご指摘ですが、自分勝手というのは大体GLに抵触しているケースが
多いと思いますので受理されないのではないかと思ってましたが
もちろん板住民内での話し合いが十分なされていないと言うケースもありますね
ご指摘ありがとうございます。確かに「、もし、その事情が現在も変わらないのであれば」が
足りていないと思います。
後半部分についてのご指摘ですが、自分勝手というのは大体GLに抵触しているケースが
多いと思いますので受理されないのではないかと思ってましたが
もちろん板住民内での話し合いが十分なされていないと言うケースもありますね
225迷ったら名乗らない
05/01/19 00:25:54ID:roIVHtwq >>224
LRがGLに抵触するのなら直すのは楽です。
問題は
・GLには該当しないルールを作る
・自分たちの板の趣旨を勝手に変える
・他の板と調整なしに、特定の内容を他の板の扱いにする
なんてのがありますね。
上記のような例を除けば、どのLRでも、実はGL45あたりに
該当させることができるルールが多いと思うのです。
LR違反=GL4or5違反となることが多いので、
LR違反=削除となることがおおいわけじゃないかと。つまり
必ずしもLR違反に比重を置いているわけじゃないような気が、
個人的にはするんですけどね。
LRがGLに抵触するのなら直すのは楽です。
問題は
・GLには該当しないルールを作る
・自分たちの板の趣旨を勝手に変える
・他の板と調整なしに、特定の内容を他の板の扱いにする
なんてのがありますね。
上記のような例を除けば、どのLRでも、実はGL45あたりに
該当させることができるルールが多いと思うのです。
LR違反=GL4or5違反となることが多いので、
LR違反=削除となることがおおいわけじゃないかと。つまり
必ずしもLR違反に比重を置いているわけじゃないような気が、
個人的にはするんですけどね。
226迷ったら名乗らない
05/01/19 05:11:32ID:M5K8qVeM >>224-225
ローカルルールと削除依頼についてのスレッドが確かあったよなーと
思って探したらありましたので、そちらをお読み下さい。
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
最初は単発質問スレですが、段々ここでされてる議論の内容に近い
議論が行われていますので。
ローカルルールと削除依頼についてのスレッドが確かあったよなーと
思って探したらありましたので、そちらをお読み下さい。
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
最初は単発質問スレですが、段々ここでされてる議論の内容に近い
議論が行われていますので。
227迷ったら名乗らない
05/01/19 15:24:31ID:aOY+Vj81228迷ったら名乗らない
05/01/20 03:49:17ID:N6zPfG0p http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/336 にて類似質問を投稿させていただきました。
ガイドライン3にある「固定ハンドルが占用している」の禁止についての記述がわかりにくいと思います。
「特定の固定ハンドルが占有してる」 という意味であると理解しています。
「特定の」の部分を追加していただけると、分かりやすいと思いますが、いかがでしょうか。
ガイドライン3にある「固定ハンドルが占用している」の禁止についての記述がわかりにくいと思います。
「特定の固定ハンドルが占有してる」 という意味であると理解しています。
「特定の」の部分を追加していただけると、分かりやすいと思いますが、いかがでしょうか。
229迷ったら名乗らない
05/01/20 03:59:13ID:N6zPfG0p ガイドライン5より 「その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。」についてです。
現実的に、ほとんどの板に 3つ以上の雑談スレッドが乱立しているように思います。
削除対象になるのは、
1.立った日時が新しい雑談スレッド
2.古くても、ほとんど使われていないスレッド
の どちらでしょうか。
現実的に、ほとんどの板に 3つ以上の雑談スレッドが乱立しているように思います。
削除対象になるのは、
1.立った日時が新しい雑談スレッド
2.古くても、ほとんど使われていないスレッド
の どちらでしょうか。
230迷ったら名乗らない
05/01/20 12:15:08ID:5DwWR10j 雑談スレが2〜3個までというのは難しいかも。
・自治スレ
・公式雑談スレ
・しりとりスレ
・IDスレ
これだけでも4つあります。
雑談としりとりは専用板に行けといわれたらそれまでですが。
・自治スレ
・公式雑談スレ
・しりとりスレ
・IDスレ
これだけでも4つあります。
雑談としりとりは専用板に行けといわれたらそれまでですが。
231迷ったら名乗らない
05/01/20 14:15:40ID:EpNpBX2s >>230
サロンがあるサーバーならそっちへ移動すべきかと
サロンがないサーバーなら、ひろゆきの言う「雑談板宣言」が可能かと
ただ、カテゴリにもよるので注意です
そもそも雑談を念頭としてない板なら、雑談板宣言はできないと思いますので
サロンがあるサーバーならそっちへ移動すべきかと
サロンがないサーバーなら、ひろゆきの言う「雑談板宣言」が可能かと
ただ、カテゴリにもよるので注意です
そもそも雑談を念頭としてない板なら、雑談板宣言はできないと思いますので
232迷ったら名乗らない
05/01/20 14:29:32ID:57o/aurH 雑談板宣言なんて、通ってる板あるのか?
233削除屋@小太郎 ★
05/01/20 15:05:15ID:??? ・総合雑談スレ
・自治スレ
・UDスレ
これで3つ。
・自治スレ
・UDスレ
これで3つ。
235の。 ◆.HNONOTaN.
NGNG236迷ったら名乗らない
05/01/20 16:29:57ID:EpNpBX2s239迷ったら名乗らない
05/01/20 17:09:15ID:YyoCYa76 じゃあ、スレ数800なら雑談スレが400でもOKと…
240迷ったら名乗らない
05/01/20 18:52:33ID:Ko/BtSrN 質問です
http://info.2ch.net/guide/adv.html
削 除 す る 人 の 心 得
5削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
---------------
これは『削除』に限定した事ですか、それとも『放置・却下』にも当てはまりますか?
当てはまるのなら「板違いだけど、笑ったので残します」「削除対象だが、お前の態度が気に入らない」といった行動は糾弾されるものなのでしょうか?
http://info.2ch.net/guide/adv.html
削 除 す る 人 の 心 得
5削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
---------------
これは『削除』に限定した事ですか、それとも『放置・却下』にも当てはまりますか?
当てはまるのなら「板違いだけど、笑ったので残します」「削除対象だが、お前の態度が気に入らない」といった行動は糾弾されるものなのでしょうか?
242スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
05/01/20 18:58:33ID:mCYftFRl 『削除』に限定した事です。
243迷ったら名乗らない
05/01/20 19:28:46ID:eaiYfXie 「削除対象であるかどうか」の判断を示す行動について、其の心得は有効であると
思います。
削除対象であるものを削除しないのは、そこで言われている「行動」には含まれない
のでしょうから、「放置」には当てはまらないのではありませんか。
「却下」は「削除対象ではない」という判断を元に行なわれるのでしょうから、
当てはまるでしょう。
思います。
削除対象であるものを削除しないのは、そこで言われている「行動」には含まれない
のでしょうから、「放置」には当てはまらないのではありませんか。
「却下」は「削除対象ではない」という判断を元に行なわれるのでしょうから、
当てはまるでしょう。
244迷ったら名乗らない
05/01/20 19:45:49ID:57o/aurH 削除しない限りは当てはまらないでしょ。
245阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/20 20:02:51ID:w0zggedx 「恣意的削除」とは、あくまでも削除ガイドラインに抵触しないものを(管理人裁定なしで)「処理すること」を言います。
#削除ガイドラインに抵触するものを「処理しないこと」は、「恣意的削除」には該当しません。
#削除ガイドラインに抵触するものを「処理しないこと」は、「恣意的削除」には該当しません。
246迷ったら名乗らない
05/01/20 22:22:21ID:EpNpBX2s248迷ったら名乗らない
05/01/21 19:19:50ID:Sz40oKsL 板の利用者間の諍いを発端として雑談スレ(スレタイに雑談とある雑談スレ)が
複数立ってれば全部消しちゃう、とかいうのはどうよ
複数立ってれば全部消しちゃう、とかいうのはどうよ
249迷ったら名乗らない
05/01/21 22:06:54ID:05v8KduV250迷ったら名乗らない
05/01/22 00:54:22ID:Eslo2GDV >>245
それはヘンですな。
削除GLに抵触しないものは削除できないんだからそれをことさら恣意的削除などと
言うのは普通の意味でおかしい。
恣意的な行為がいけないというのは、GLに抵触してるものを実際に削除するしないの判断をするとき
GLの趣旨とは無関係な個人の好悪等の理由によるのは好ましくないという意味でしょうね。
245の言ってるのは削除人の責任の話であって、247の言うとおり責任と心得は別問題でしょ。
削除しないことに関する問題は無いと言うことであるが、たとえばある削除行為に対して
類似の事例をピックアップして削除するしないの判断の違いに合理的な理由がないのであれば
該当する削除は恣意的とみなしていいいんじゃないですか。
しかし削除GLに抵触するものは問題提起そのものがいけないということなので
結局このへんの規定も有名無実だね。
それはヘンですな。
削除GLに抵触しないものは削除できないんだからそれをことさら恣意的削除などと
言うのは普通の意味でおかしい。
恣意的な行為がいけないというのは、GLに抵触してるものを実際に削除するしないの判断をするとき
GLの趣旨とは無関係な個人の好悪等の理由によるのは好ましくないという意味でしょうね。
245の言ってるのは削除人の責任の話であって、247の言うとおり責任と心得は別問題でしょ。
削除しないことに関する問題は無いと言うことであるが、たとえばある削除行為に対して
類似の事例をピックアップして削除するしないの判断の違いに合理的な理由がないのであれば
該当する削除は恣意的とみなしていいいんじゃないですか。
しかし削除GLに抵触するものは問題提起そのものがいけないということなので
結局このへんの規定も有名無実だね。
251迷ったら名乗らない
05/01/22 01:07:26ID:6eYTv8hK252迷ったら名乗らない
05/01/22 01:12:36ID:Eslo2GDV >>251
恣意的削除を指摘するのに恣意的非削除を引き合いに出す以外の方法ってあるんですか?
恣意的削除を指摘するのに恣意的非削除を引き合いに出す以外の方法ってあるんですか?
254迷ったら名乗らない
05/01/25 01:07:07ID:8Z8a5rot *印以下、無印以上を作ってくれないかなぁ。
同時に無印は今まで以上に任意色を強めて。
同時に無印は今まで以上に任意色を強めて。
255野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY
05/01/25 08:34:16ID:0oSeHxix >>250
2chにおいて消さなければならないものは重要削除対象だけですよ。
整理板向けの通常削除対象は消しても消さなくてもどっちでもいいものです。
ですから、恣意的に削除しないことは全く問題がないということになりますね。
2chにおいて消さなければならないものは重要削除対象だけですよ。
整理板向けの通常削除対象は消しても消さなくてもどっちでもいいものです。
ですから、恣意的に削除しないことは全く問題がないということになりますね。
256迷ったら名乗らない
05/01/25 08:38:58ID:jzhO7moy 削 除 す る 人 の 心 得
2.削除人には何の責任もありません。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
したがって意にそぐわない行動をされる場合は、
予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
―――――――――――――――
実態にそぐわないから、これに変更したらどうだろう。
―――――――――――――――
2.削除人には何の責任もありません。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
したがって意にそぐわない行動をされる方は
数度の警告、注意、指導を経た後、改善が見られない場合において
削除権の一時/永続的な停止をする場合があります。
また、悪質な場合は予告無く一方的に削除権を剥奪する場合もあります。
2.削除人には何の責任もありません。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
したがって意にそぐわない行動をされる場合は、
予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
―――――――――――――――
実態にそぐわないから、これに変更したらどうだろう。
―――――――――――――――
2.削除人には何の責任もありません。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
したがって意にそぐわない行動をされる方は
数度の警告、注意、指導を経た後、改善が見られない場合において
削除権の一時/永続的な停止をする場合があります。
また、悪質な場合は予告無く一方的に削除権を剥奪する場合もあります。
257闇の森 ◆kCZ.WALDzs
05/01/25 14:13:35ID:Nf2NtO95 どれが重要削除対象なのか分かりにくい気がする。あの書き方は。
*印のついてる項目つっても、あれじゃどっからどこまでが該当するのか
ぱっと見ただけじゃ分かりにくいような。
そこんとこもうちょっと分かりやすくできないかな。重要削除対象区分だけ
色変えるとか<b>とか<i>とかで強調するとか。
*印のついてる項目つっても、あれじゃどっからどこまでが該当するのか
ぱっと見ただけじゃ分かりにくいような。
そこんとこもうちょっと分かりやすくできないかな。重要削除対象区分だけ
色変えるとか<b>とか<i>とかで強調するとか。
258?
05/01/25 17:27:47ID:zPZa8sFo 重要削除対象区分はよく読まない人間をいぢめるためにわざとわかりにくく
してるんだと思う(´ー`)y─┛~~
それのおかげでうちはネタに困らないのです(。д゚)y━・~~~
してるんだと思う(´ー`)y─┛~~
それのおかげでうちはネタに困らないのです(。д゚)y━・~~~
259迷ったら名乗らない
05/01/28 08:14:02ID:g2v8ID2j 叩きの定義 煽りの定義 教えてください
260迷ったら名乗らない
05/01/28 08:26:47ID:QunSQ6lI あなたが叩きと思ったものが叩き、煽りと感じたものが煽りです。
ただし他人の同意を得られるとは限りません。
ただし他人の同意を得られるとは限りません。
261迷ったら名乗らない
05/01/28 10:00:54ID:g2v8ID2j そこが問題です。自治で話し合っても、「反論を煽りと思うやつがいる」と言われて話が進みません。
ある程度、定義できないものでしょうか。
ある程度、定義できないものでしょうか。
262〆
05/01/28 16:08:57ID:k3TkNb/i ガイドラインのせまい地域というのは、どういった事象に対しての牽制なのでしょうか
過去に何か問題があったのでしょうか?
過去に何か問題があったのでしょうか?
263迷ったら名乗らない
05/01/28 22:59:56ID:hOgKwsJK >>262
ただ単にまちBBSがあるからじゃない?
それに昔はスレ保持数が今の十何分の一ぐらいだからさ
各板に地方スレが立つと、洒落にならんのよ。
例えば、めがね板に○○市の(・∀・)イイ!!眼鏡屋さんとかさ。
ただ単にまちBBSがあるからじゃない?
それに昔はスレ保持数が今の十何分の一ぐらいだからさ
各板に地方スレが立つと、洒落にならんのよ。
例えば、めがね板に○○市の(・∀・)イイ!!眼鏡屋さんとかさ。
264迷ったら名乗らない
05/01/28 23:04:21ID:5Gw+Zz2B265迷ったら名乗らない
05/01/28 23:55:50ID:ua3roR2G 新板、新機能が次々出てくるのに
削除ガイドラインの改定が皆無に近いのなんでだろう♪
削除ガイドラインの改定が皆無に近いのなんでだろう♪
266迷ったら名乗らない
05/01/29 00:01:38ID:dHrXUoPz >>259
煽りというのは感情的な発言、もしくは感情的な発言を誘発させる目的で行われる挑発的発言。
自由参加型のWeb議論においては相手に議論放棄をさせないためにある程度必要な手段といえよう。
煽りは削除対象でもなければ悪いことでもない。
世の中には自作自演や煽りが「悪い」ことで「削除されるべき」とか考えてる電波もいるから困りモンだ。
荒らしというのはサイト管理者の意思に沿わない投稿者の発言を指す。非常に主観的なもの。
例えば、自分を賛美しない人間は許せないという管理者のサイトなら賛美しない発言は
全て荒らしであるし、好きに発言しる!って管理者のサイトなら荒らしの定義する範囲はかなり狭くなる。
煽りというのは感情的な発言、もしくは感情的な発言を誘発させる目的で行われる挑発的発言。
自由参加型のWeb議論においては相手に議論放棄をさせないためにある程度必要な手段といえよう。
煽りは削除対象でもなければ悪いことでもない。
世の中には自作自演や煽りが「悪い」ことで「削除されるべき」とか考えてる電波もいるから困りモンだ。
荒らしというのはサイト管理者の意思に沿わない投稿者の発言を指す。非常に主観的なもの。
例えば、自分を賛美しない人間は許せないという管理者のサイトなら賛美しない発言は
全て荒らしであるし、好きに発言しる!って管理者のサイトなら荒らしの定義する範囲はかなり狭くなる。
269迷ったら名乗らない
05/01/29 13:11:03ID:zKoIk59O 変えたいのなら説得しないと駄目だよ。
ただ、説得のチャンスはせいぜい1回なので、
「あとはハンコ押すだけ」な感じのカンペキでユカイな案を用意しておくこと。
ただ、説得のチャンスはせいぜい1回なので、
「あとはハンコ押すだけ」な感じのカンペキでユカイな案を用意しておくこと。
270迷ったら名乗らない
05/01/30 21:25:05ID:EMnkXduN 削除ガイドラインから引用してください
削除ガイドラインから引用してください
削除ガイドラインから引用してください
………
削除依頼があったら1つ1つ確認しなくちゃいけない削除人に比べて
引用するだけでイイ依頼人は何か楽杉る
削除ガイドラインから引用してください
削除ガイドラインから引用してください
………
削除依頼があったら1つ1つ確認しなくちゃいけない削除人に比べて
引用するだけでイイ依頼人は何か楽杉る
271迷ったら名乗らない
05/01/30 21:51:35ID:le0+B8Ip プルダウンメニューから選ばせるようにしたら。
「違反しているガイドライン条項」とか。めんどくさいだけだが。
「違反しているガイドライン条項」とか。めんどくさいだけだが。
272迷ったら名乗らない
05/01/30 21:55:01ID:LrVG8CSA フォームで依頼する時に、プルダウンで削除理由を選んで、
1.2.の場合には削除整理板に依頼しようとするとエラー出るようにしたら
誤爆依頼は減るかも。。。
1.2.の場合には削除整理板に依頼しようとするとエラー出るようにしたら
誤爆依頼は減るかも。。。
273迷ったら名乗らない
05/01/30 22:43:14ID:ZVOKxA52 それいいじゃん!
275迷ったら名乗らない
05/01/31 00:22:49ID:Koid//Bi やれる人にやらす、もといやっていただく。
フォームを整えたときはトオルさんがやってたと思うので
今度やるとしたら新規で作り直すとか?
あとはひろゆきさんに許可を取り付けて、できる人の降臨を待つw
フォームを整えたときはトオルさんがやってたと思うので
今度やるとしたら新規で作り直すとか?
あとはひろゆきさんに許可を取り付けて、できる人の降臨を待つw
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