掲示板運営者も、一般利用者も、あいまいでわかりにくい削除ガイドラインについて
いろいろ考えるスレです。
★の方から普通の方まで、削除ガイドラインのどこがどの様に改善すればいいのか
みなさんいろいろ意見をどうぞ。
探検
削除ガイドラインについて考察する
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/01 21:13:58ID:xdb66RQ2472菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/05/21(土) 00:11:07ID:e2AVbSY7473菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/05/21(土) 00:13:26ID:e2AVbSY7 >>471さん
面倒と思っていないから、質問させて頂いていますです。延々とスレ違い話題みなさんスマソ
面倒と思っていないから、質問させて頂いていますです。延々とスレ違い話題みなさんスマソ
474迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 05:31:02ID:6EyirnIL 案内する人(しかも一人)の利便のために削除ガイドラインを改変するという本末転倒。
>>472
>結構難しいんですよ
あなたがやらないといけない理由はどこにも無いです。
難しいならしなくていいと思います。
>>472
>結構難しいんですよ
あなたがやらないといけない理由はどこにも無いです。
難しいならしなくていいと思います。
475迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 08:06:27ID:EM1nKZHj ウイルスソースは削除対象とLRに貼ったら済むことじゃないの?
476名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/05/21(土) 08:14:27ID:uYXW4Tov ローカルルールの文章は2KB以下と決まっているわけで、そこに入れるだけの余裕と、板住人の
賛同があれば、入れること自体は可能かも知れない。
でもローカルルールで決まった削除対象って、確か「任意削除対象」止まりだった希ガス。
賛同があれば、入れること自体は可能かも知れない。
でもローカルルールで決まった削除対象って、確か「任意削除対象」止まりだった希ガス。
477阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
2005/05/21(土) 08:32:02ID:WpRSF/MV 「削除対象外」ではなく「削除するまでもない」代物だから、
そんなローカルルールを決めてもやはり「削除するまでもないもの」として
放置されかねない罠。
そんなローカルルールを決めてもやはり「削除するまでもないもの」として
放置されかねない罠。
良くわからんがノートンの動作に不満があるならシマンテックに言えってんじゃ駄目なの?
別にいいじゃんさ。アラームが上がったって死ぬわけじゃないんだし。
別にいいじゃんさ。アラームが上がったって死ぬわけじゃないんだし。
479迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 10:43:29ID:J9+ngfPv480迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 11:25:04ID:rvs8FNkl そうするとローカルルールにウィルスのソース誤反応対抗方法を書くかリンクしておけばいいのか。
天才だな俺
天才だな俺
481天丼 ◆tDONtM2x3o
2005/05/21(土) 11:31:36ID:AygB5cHW 依頼する人はどう思って依頼しているんだろう?
やはりコピペで可読性が損なわれるなんてのは少数でしょうね。
ノートン先生が反応してウザいからなんとかしてってわけでしょう。
この前提ならやはり、お手元で対処していただくことを
お奨めするスレへ誘導が理に叶ってるわけで。
従来どおりの対応でいいでしょう。
目に付き易い、誘導し易いってことなら
http://info.2ch.net/guide/faq.html に付け加えていただくのもありかと。
いずれにしろガイドラインについて考察するまでもないですね。
>>480
てんさい。
やはりコピペで可読性が損なわれるなんてのは少数でしょうね。
ノートン先生が反応してウザいからなんとかしてってわけでしょう。
この前提ならやはり、お手元で対処していただくことを
お奨めするスレへ誘導が理に叶ってるわけで。
従来どおりの対応でいいでしょう。
目に付き易い、誘導し易いってことなら
http://info.2ch.net/guide/faq.html に付け加えていただくのもありかと。
いずれにしろガイドラインについて考察するまでもないですね。
>>480
てんさい。
482迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 11:50:29ID:7atZczT9 削除待つより自衛の方法教える方が早いし効率いいじゃん。
ローカルあぼーんorノートンの設定変更をたった1度だけやればいいだけなんだから
ローカルあぼーんorノートンの設定変更をたった1度だけやればいいだけなんだから
483迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 15:25:13ID:xZHj0tJC 自作PC板の住人とかなら
頻繁にPC弄ってOS再インスコするから
その度ごとに設定しなければならなくなるね
PCの調子が悪くなったりして再インスコする人もあるだろうし
その度ごとに設定しなければというのもあるが
設定を忘れればローカルで保存していたログがノートンに消されてしまう
頻繁にPC弄ってOS再インスコするから
その度ごとに設定しなければならなくなるね
PCの調子が悪くなったりして再インスコする人もあるだろうし
その度ごとに設定しなければというのもあるが
設定を忘れればローカルで保存していたログがノートンに消されてしまう
485迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 15:36:00ID:BbzeJr0G ノートン以外で反応するウィルスソフトはあるの?
無いなら、ウィルスソフトとしてノートンは非推奨
でおしまいな気が。
無いなら、ウィルスソフトとしてノートンは非推奨
でおしまいな気が。
486?
2005/05/21(土) 15:36:52ID:xUkkqbZZ ノートン入れてないんでどんな反応するかさえわからない
487迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 15:40:56ID:BbzeJr0G 逆に、ノートン以外で聞かないから、何ともないんでしょうな。
他のソフトなら。
他のソフトなら。
488迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 15:49:49ID:sWDwsnFp 一回除外設定してから見てないんでどんな反応するか忘れた
489菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/05/21(土) 15:51:17ID:e2AVbSY7 明王氏の言うように消すまでもないコピペってんならわかるんですけど、
それ以外の趣旨でなんか言っている人って削除依頼見てます?
PCなんていんたぁねっとができれば十分って人は世の中沢山いるんですよ?
PC買った時に付いてたバンドルのノートンが反応したらやっぱ怖いでしょ、
なんにも知らない人にとっては
>>481のウザイって理由よりも、本気でウイルスが貼られているって依頼も結構多いんですよ
それ自体は大きなお世話とも言えるけど、こうノートン弄れば言いよって一言
言ってやるぐらい親切ってもんじゃないですか
まあ自分的には若削除さんのコピペで流行の自己解決しているんでいいんですけどね
可能なら>>481天丼氏の言うようにFAQに載せてもらえればベストかな
確かにガイドラインに載せるまでもありませんでした
それ以外の趣旨でなんか言っている人って削除依頼見てます?
PCなんていんたぁねっとができれば十分って人は世の中沢山いるんですよ?
PC買った時に付いてたバンドルのノートンが反応したらやっぱ怖いでしょ、
なんにも知らない人にとっては
>>481のウザイって理由よりも、本気でウイルスが貼られているって依頼も結構多いんですよ
それ自体は大きなお世話とも言えるけど、こうノートン弄れば言いよって一言
言ってやるぐらい親切ってもんじゃないですか
まあ自分的には若削除さんのコピペで流行の自己解決しているんでいいんですけどね
可能なら>>481天丼氏の言うようにFAQに載せてもらえればベストかな
確かにガイドラインに載せるまでもありませんでした
490大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG これで騒いでるような人は大体ガイドラインとか見てないから結局誘導する事になるだろうと予言しておく。
491迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 16:17:27ID:FfriPtY1 削除依頼見てれば皆自分と同感のはずだ!てか。プップー
492菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/05/21(土) 16:28:15ID:e2AVbSY7493迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 16:33:56ID:FfriPtY1 まず名前欄ありきってどなたさんかを彷彿とさせますね。プップー
494大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG 見るも見ないも自己責任。怪しいと思うなら見なくても構わんのですよ。
どれが嘘でどれが事実か、「嘘を嘘と見抜けないなら(2chを利用するのは)難しい」(byタラコ)
どれが嘘でどれが事実か、「嘘を嘘と見抜けないなら(2chを利用するのは)難しい」(byタラコ)
怖いとかさ。そういう転んで泣くような奴は2ch向いてないから
こんなウイルスサイトなんか見るのやめた方が良いと思うんですよね。
ところでノートンの誤動作については☆質問スレのテンプレに載ってなかったっけ?
こんなウイルスサイトなんか見るのやめた方が良いと思うんですよね。
ところでノートンの誤動作については☆質問スレのテンプレに載ってなかったっけ?
496迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 16:40:00ID:sWDwsnFp 大体においてそんなナナメ上の依頼してくる人を
懇切丁寧に導いてやる必要性自体が疑問だなぁ
スルー&放置で十分じゃないのか
懇切丁寧に導いてやる必要性自体が疑問だなぁ
スルー&放置で十分じゃないのか
497大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG >>495
どっかにあったような希ガス。忘れた。
俺はたまたま誰かが誘導に使ってたこれ↓を使って誘導してた。
ノートン入れたら2chに書きこめない人へ - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%CE%A1%BC%A5%C8%A5%F3%C6%FE%A4%EC%A4%BF%A4%E9%A3%B2ch%A4%CB%BD%F1%A4%AD%A4%B3%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BF%CD%A4%D8#content_1_20
もちろん、「そんな怪しいアドレス怖くて踏めないよ〜」って人は見なくても俺は困りません。
それこそ自己解決して下さいってなもんです。
>>496
それは言えてるね。今度から却下して放置するだけにするか。
いちいち誘導アドレスコピペすんのもマンドクセ('A`)しな。
どっかにあったような希ガス。忘れた。
俺はたまたま誰かが誘導に使ってたこれ↓を使って誘導してた。
ノートン入れたら2chに書きこめない人へ - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%CE%A1%BC%A5%C8%A5%F3%C6%FE%A4%EC%A4%BF%A4%E9%A3%B2ch%A4%CB%BD%F1%A4%AD%A4%B3%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BF%CD%A4%D8#content_1_20
もちろん、「そんな怪しいアドレス怖くて踏めないよ〜」って人は見なくても俺は困りません。
それこそ自己解決して下さいってなもんです。
>>496
それは言えてるね。今度から却下して放置するだけにするか。
いちいち誘導アドレスコピペすんのもマンドクセ('A`)しな。
498迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 17:04:41ID:FfriPtY1 俺はどっかのスレのテンプレ見て除外設定したな。たぶん初質と思うけど。
幼女質雑のテンプレに突っ込んどけばいいのにね。
幼女質雑のテンプレに突っ込んどけばいいのにね。
499迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 17:08:40ID:RCRmjDDd 基本的な間違いを犯している罠。
依頼者の身になって考えてみよう。
------------------------------------------
ノー豚が反応した。→ビックリシタナァモウ→自分はノー豚入れているけど
入れていない人もいると思うから削除したほうがよい→削除依頼
------------------------------------------
つまり、誰もウィルスに感染しない中で「よく知らない人だが、善意のある御仁」が
依頼するということだ。そういう方に「覚えてもらうこと」は良い事でしょう。
で、ノー豚が反応したことは「怖いこと」じゃないわけで、反応しないほうが怖いんですよ。
依頼者の身になって考えてみよう。
------------------------------------------
ノー豚が反応した。→ビックリシタナァモウ→自分はノー豚入れているけど
入れていない人もいると思うから削除したほうがよい→削除依頼
------------------------------------------
つまり、誰もウィルスに感染しない中で「よく知らない人だが、善意のある御仁」が
依頼するということだ。そういう方に「覚えてもらうこと」は良い事でしょう。
で、ノー豚が反応したことは「怖いこと」じゃないわけで、反応しないほうが怖いんですよ。
500菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/05/21(土) 17:49:44ID:e2AVbSY7 >>499
スレ違いレスも多くなってきたんで自分はこれで最後にしますが、
そういう善意の依頼をされてきている方もいらっしゃいますね
しかし実害は無いはずですから、ウイルス反応しなかった方は
それはそれで良いのかも。チェッカー入れてない方は論外ですし
大将の仰っているwikiが一番良さそうですね。使わせて頂きます。
スレ違いレスも多くなってきたんで自分はこれで最後にしますが、
そういう善意の依頼をされてきている方もいらっしゃいますね
しかし実害は無いはずですから、ウイルス反応しなかった方は
それはそれで良いのかも。チェッカー入れてない方は論外ですし
大将の仰っているwikiが一番良さそうですね。使わせて頂きます。
501迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 20:23:13ID:6EyirnIL >>499
無知に起因する余計なお世話って気もしますけど。
ノートンのバグ(とそれを知らない初心者)の尻拭いを
何故2chがさせられないといけないのか。
そういう削除依頼があまりに多くて
依頼スレの機能に支障をきたしてるっていう事情なら違うと思うけど。
無知に起因する余計なお世話って気もしますけど。
ノートンのバグ(とそれを知らない初心者)の尻拭いを
何故2chがさせられないといけないのか。
そういう削除依頼があまりに多くて
依頼スレの機能に支障をきたしてるっていう事情なら違うと思うけど。
いっそのこと全板のローカルルールにウイルスコード載せとけば
バグユーザーとその再設定をしないような人は怖がって来なくなる。
バグユーザーとその再設定をしないような人は怖がって来なくなる。
504迷ったら名乗らない
2005/05/24(火) 23:05:13ID:7c/kNQTX 確実に人は減るよなー
法的にも問題ないしなー
法的にも問題ないしなー
505厨芥人 ◆NewsFM.DRg
2005/05/25(水) 10:55:09ID:1xIERRLO PCを破壊するようなものであればまた話は別なんだろうが訴えたくても誤動作だけじゃな(笑
ウィルスコード踏んで誤動作しようが2ちゃんではそこまで面倒見切れないのが実情だろ。
いちいちウィルスコードを消す暇な削除人がいるとも思えないしな。
つうかキリねーし。
自分で対処してください。
ウィルスコード踏んで誤動作しようが2ちゃんではそこまで面倒見切れないのが実情だろ。
いちいちウィルスコードを消す暇な削除人がいるとも思えないしな。
つうかキリねーし。
自分で対処してください。
507迷ったら名乗らない
2005/05/28(土) 23:27:59ID:V9j+RxS1 ファイルが壊れるのも誤動作のせいじゃないですか。
508大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG それってどうなんだろう。ノートンの致命的欠陥ってやつなんじゃないのかな。
メーカーに対策してもらうことはできないの?実際にファイルが壊れるような被害があるなら、
何らかの対応してくれそうな気がするけどな。
メーカーに対策してもらうことはできないの?実際にファイルが壊れるような被害があるなら、
何らかの対応してくれそうな気がするけどな。
509大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG 実際問題として全部削除しまくったとしてもリアルタイムに削除できるわけではないから、
完全にいたちごっこになっちゃうんだよね。消した後にポイっとコピペすればまた機能しちゃうわけだから。
その度にファイルがぶっ壊れるんでしょ。事後処理しかできない削除という手段では対応しきれないわけですよ。
完全にいたちごっこになっちゃうんだよね。消した後にポイっとコピペすればまた機能しちゃうわけだから。
その度にファイルがぶっ壊れるんでしょ。事後処理しかできない削除という手段では対応しきれないわけですよ。
510迷ったら名乗らない
2005/05/29(日) 01:30:48ID:vnR4BOSh ウィルスコードを貼る目的というのは2ちゃんねるブラウザのログファイルを壊すことじゃなくて、
そのスレから人を追い払ったり、初心者に門前払いをくわせたりするためでしょうね。
面白半分でやる人もあるだろうけど。
ウイルスに反応した人は該当スレを読むことができないので(ノートンが削除済)
これは誤反応だと親切な人が書き込んであっても分からない。
スレ荒らしとしてエログロを貼り付ける目的は、利用者を不愉快にすることだけども
貼り付けられたスレから人を追い出して不活性化させることでもある。
ウィルスコードもこれと同じ使われ方してるんじゃない?
消す消さないは別として、「ウィルスソースはGL8でははっきりと対象外」と書くと
合法的な荒らし手段として認めることになりはしませんか?
そのスレから人を追い払ったり、初心者に門前払いをくわせたりするためでしょうね。
面白半分でやる人もあるだろうけど。
ウイルスに反応した人は該当スレを読むことができないので(ノートンが削除済)
これは誤反応だと親切な人が書き込んであっても分からない。
スレ荒らしとしてエログロを貼り付ける目的は、利用者を不愉快にすることだけども
貼り付けられたスレから人を追い出して不活性化させることでもある。
ウィルスコードもこれと同じ使われ方してるんじゃない?
消す消さないは別として、「ウィルスソースはGL8でははっきりと対象外」と書くと
合法的な荒らし手段として認めることになりはしませんか?
511迷ったら名乗らない
2005/05/29(日) 01:48:55ID:ykWMP9PJ512大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG ウイルスソースはGL8には該当しないが、他の理由に該当させる事は可能。
それが連続投稿コピペであったり、掲示板の趣旨とは違う投稿であったり。
それが連続投稿コピペであったり、掲示板の趣旨とは違う投稿であったり。
513迷ったら名乗らない
NGNG シマンテックは、誤動作について把握してるはず。
流行り始めた頃、ゴルァメールした人がイパーイいたし、今も問い合わせは少なからずあるでしょう。
ウィルス類似コードを貼るっつーのは、要するに悪意を持ってイタヅラしてるわけで
そういう場所で反応するのはある意味正しいとも言える。
この問題に関してアクションは起こすつもりは、シマンテックにはさらさら無いと思われます。
流行り始めた頃、ゴルァメールした人がイパーイいたし、今も問い合わせは少なからずあるでしょう。
ウィルス類似コードを貼るっつーのは、要するに悪意を持ってイタヅラしてるわけで
そういう場所で反応するのはある意味正しいとも言える。
この問題に関してアクションは起こすつもりは、シマンテックにはさらさら無いと思われます。
514大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG ウイルスでもないものに反応するのが果たして正しい動作なのだろうか。
うーん、なんだかなぁ。メーカーが何もしないなら自分で何とかするしかないわけだよね。
結局、反応しないように設定をいじるか、他メーカーのソフトに乗り換えるか。
って事になるんじゃないの。2chでの対応に限界がある以上、そうする以外に解決の道はないよ。
繰り返しになるけど、削除は後手に回るしかないから完全に防ぐのは不可能だからね。
うーん、なんだかなぁ。メーカーが何もしないなら自分で何とかするしかないわけだよね。
結局、反応しないように設定をいじるか、他メーカーのソフトに乗り換えるか。
って事になるんじゃないの。2chでの対応に限界がある以上、そうする以外に解決の道はないよ。
繰り返しになるけど、削除は後手に回るしかないから完全に防ぐのは不可能だからね。
515迷ったら名乗らない
2005/05/29(日) 07:46:08ID:S0jA78FM ノートンからウイルスバスターに変えてから反応しなくなった。
ノートンみたいに設定いじらなくても2ちゃんに繋がるし、軽いし、楽ちん。
でも、バスターって火壁としては非力なんだよな。気休め程度。
ノートンみたいに設定いじらなくても2ちゃんに繋がるし、軽いし、楽ちん。
でも、バスターって火壁としては非力なんだよな。気休め程度。
516迷ったら名乗らない
2005/05/29(日) 08:03:36ID:KmU4OpC/ 永久Rockとか出来ないのかな
518迷ったら名乗らない
2005/06/15(水) 18:07:30ID:9H55mQyS サブカルのこのスレなんですが
約束の地オムレツ in サブカル板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118645348/l50
削除ガイドラインのこれに抵触すると考えられますか?
> 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
> 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
自治スレでさいきんこのスレへの処遇がよく話されるんですが
どうもまとまりが付かないんですよね
主な内容は、「板違いorガイドライン抵触だから削除or移転すべき」という意見の是非なんですが
スレタイの意味が内輪以外に不明で、例示のスレでは1000レス中684レスが数人のコテハンの発言
過度ななれ合いの場となっている、閉鎖的である、コテハンだらけで気味が悪く近づきがたい
そういった理由から削除or移転が求められてます
意見をいただけませんか?
約束の地オムレツ in サブカル板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118645348/l50
削除ガイドラインのこれに抵触すると考えられますか?
> 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
> 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
自治スレでさいきんこのスレへの処遇がよく話されるんですが
どうもまとまりが付かないんですよね
主な内容は、「板違いorガイドライン抵触だから削除or移転すべき」という意見の是非なんですが
スレタイの意味が内輪以外に不明で、例示のスレでは1000レス中684レスが数人のコテハンの発言
過度ななれ合いの場となっている、閉鎖的である、コテハンだらけで気味が悪く近づきがたい
そういった理由から削除or移転が求められてます
意見をいただけませんか?
519迷ったら名乗らない
2005/06/15(水) 18:07:56ID:9H55mQyS あ、上げますね
520迷ったら名乗らない
2005/06/15(水) 18:17:37ID:b35UFpuQ >>518
そこはすでに次スレで対策に応じているのに、そんなに意図的に偏った説明をしたら状況を誤解されるぞ。
そこはすでに次スレで対策に応じているのに、そんなに意図的に偏った説明をしたら状況を誤解されるぞ。
521(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2005/06/15(水) 18:20:16ID:qV8KOcLA human5のスレ保持数は700のはずだから、その板今100スレもないのなら放置。
枯れ木も山のなんとやら、、、だと思います。
枯れ木も山のなんとやら、、、だと思います。
522迷ったら名乗らない
2005/06/15(水) 18:37:48ID:9H55mQyS >>520
次スレまだ進んでないから例にならんかと思った
特濃ゲーマーの視点(旧オムレツ)67
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118770802/
>>521
ご意見どうも
そんなもんすか、自治スレでは結構熱く語られてるのでちょっと拍子抜けしちゃいました
次スレまだ進んでないから例にならんかと思った
特濃ゲーマーの視点(旧オムレツ)67
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118770802/
>>521
ご意見どうも
そんなもんすか、自治スレでは結構熱く語られてるのでちょっと拍子抜けしちゃいました
524菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/15(水) 20:40:37ID:r3SOs15t 板が常に綺麗でなければならないから削除汁というのと
糞スレほっておくとスレ保持数の関係で有用なスレが落ちちゃうから削除汁
というのは違うと思うんだな
糞スレほっておくとスレ保持数の関係で有用なスレが落ちちゃうから削除汁
というのは違うと思うんだな
525菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/15(水) 20:42:57ID:r3SOs15t ちなみに板違いってのは、相応しい板の方で語ってもらった方が有用な情報が
集まって、結果的に多数の住民さんにとってよいことだからここでは語らないでね、
というのが正解だと思う今日この頃の私
集まって、結果的に多数の住民さんにとってよいことだからここでは語らないでね、
というのが正解だと思う今日この頃の私
526迷ったら名乗らない
2005/06/15(水) 23:20:38ID:Yg9dIMtq >>525
いや、昔からそうだよ。
重複も同じで、一箇所に情報を集約したほうが効率がいいから。
それなのに、削除を罰とか権力とかと勘違いする人が後を絶たない。
2ちゃんねるの削除理由には、1つを除いて、合理的な理由があるよ。
いや、昔からそうだよ。
重複も同じで、一箇所に情報を集約したほうが効率がいいから。
それなのに、削除を罰とか権力とかと勘違いする人が後を絶たない。
2ちゃんねるの削除理由には、1つを除いて、合理的な理由があるよ。
527迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 00:26:19ID:q+TRSuqC 削除や規制を何らかの罰だと思ってる人は後を絶ちませんねェ。
529迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 01:42:35ID:lbpnJax/ 罰としてでも他板のが適切でも処理方法は同じだろ
531518
2005/06/16(木) 05:53:07ID:O13/ZLhY 菜無し酒粕さんも、ご意見どもー
532迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 07:24:48ID:agOIBXpO 削除ガイドラインに抵触してるスレを依頼して削除してもらったなら
「バチが当たったんだウヘヘー」って思っててもいいじゃんよ
「バチが当たったんだウヘヘー」って思っててもいいじゃんよ
533迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 07:52:10ID:lbpnJax/ そそ
メンタル部分は自由だべさ
つか削除された側がそう思ってくれんのが一番なんだけど
烏賊のきんたまなんだなこれが
メンタル部分は自由だべさ
つか削除された側がそう思ってくれんのが一番なんだけど
烏賊のきんたまなんだなこれが
534迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 08:43:26ID:q+TRSuqC いや、中にはそのまんま「罰を与えてください」調で依頼する人もいるのよね。
535菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/16(木) 09:12:25ID:Gkrk97SO こいつは糞だ、
荒らす奴は糞だ
こそこそ煽る奴も糞だ
ID変えて煽る奴は糞だ
p2通して煽る奴は糞だ
ブラクラ貼る奴は糞だ
だからこの糞を削除征伐して下さい!
・・・・・・・・ベトナムが君を待っている! I want you!
荒らす奴は糞だ
こそこそ煽る奴も糞だ
ID変えて煽る奴は糞だ
p2通して煽る奴は糞だ
ブラクラ貼る奴は糞だ
だからこの糞を削除征伐して下さい!
・・・・・・・・ベトナムが君を待っている! I want you!
536菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/16(木) 09:13:46ID:Gkrk97SO ↑なんてのは削除ガイドラインにはないのだよ、うん。
537迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 09:25:13ID:uVyBkF/2 いや、削除された場合はどうでもいいんですよ。
削除されなかった場合に「罰をあたえない=問題ない」と誤解する
香具師の多いこと多いこと…。
削除されなかった場合に「罰をあたえない=問題ない」と誤解する
香具師の多いこと多いこと…。
538迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 09:47:15ID:Zmu0jPpl いや削除がなかったら荒らしによって2ch崩壊してますから
539迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 12:03:41ID:WdNCGKCV 削除依頼板とは別に天罰要請板を作ると楽しそうだ。
540迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 12:04:48ID:VjE/oOmI 今でもあるじゃないか、批判要望板が
541菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/16(木) 19:25:31ID:Gkrk97SO542迷ったら名乗らない
2005/06/17(金) 01:31:09ID:P41kfwf/ そんな意味は一切持ってません。勝手に都合のいい意味を捏造しないでください。
546迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 23:08:25ID:kIc0KdAe 雑談板の5板違いの判断があやふやな件について↓
547天丼 ◆tDONtM2x3o
2005/06/20(月) 23:47:49ID:a1wsjb/7 判断があやふやなんぢゃなくて板趣旨がが不明なんだよ。
ぱっと一目で解るようなロールーと板名にしてくれよ。
ぱっと一目で解るようなロールーと板名にしてくれよ。
548迷ったら名乗らない
2005/06/21(火) 00:00:41ID:kIc0KdAe パッと見でもわかると思うんだけど
毒男→独身男性が雑談する板
○どうせモテないし〜でもしようぜ
×結婚できない男は欠陥品
毒女→独身女性が雑談する板
○ぶっちゃけ結婚諦めますた
×売れ残りの負け犬女って〜
あくまでも簡単な例えですが、誰がどんな内容を書くかを考えればわかるっしょ
毒男→独身男性が雑談する板
○どうせモテないし〜でもしようぜ
×結婚できない男は欠陥品
毒女→独身女性が雑談する板
○ぶっちゃけ結婚諦めますた
×売れ残りの負け犬女って〜
あくまでも簡単な例えですが、誰がどんな内容を書くかを考えればわかるっしょ
549吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/21(火) 00:09:11ID:paPPS7L0 >毒女→独身女性が雑談する板
貴女この間も毒おんなの削除催促してたんぢゃないの?
>×売れ残りの負け犬女って〜
明らかな板違いってことは理解できたけど
それが削除に値するかどうかはまた別なのよ。
スレ進行がそれなりなら雑談板だし、判断は緩くなるものなの。
スレタイだけでXはつけられないものね。
そろそろお休みなさい。
貴女この間も毒おんなの削除催促してたんぢゃないの?
>×売れ残りの負け犬女って〜
明らかな板違いってことは理解できたけど
それが削除に値するかどうかはまた別なのよ。
スレ進行がそれなりなら雑談板だし、判断は緩くなるものなの。
スレタイだけでXはつけられないものね。
そろそろお休みなさい。
550迷ったら名乗らない
2005/06/22(水) 10:54:07ID:ggC/6tbu 毒女の削除催促なんてしとらんがな('A`)
吉田一族に妄言が良く見られるのは遺伝?
スレタイが板趣旨に合わなきゃレスも板趣旨に合わなくなるよ
吉田一族に妄言が良く見られるのは遺伝?
スレタイが板趣旨に合わなきゃレスも板趣旨に合わなくなるよ
551迷ったら名乗らない
2005/06/22(水) 11:05:04ID:Sb1B357L スレタイと内容が一致しないスレもざらにあるけどね。
552迷ったら名乗らない
2005/06/22(水) 13:50:11ID:ggC/6tbu 尚更問題だわな
553吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/22(水) 22:02:16ID:x9JhkO60 スレタイと内容が一致しないスレもざらにあるけどね。
殊更問題や無いわな。
殊更問題や無いわな。
554迷ったら名乗らない
2005/06/23(木) 00:30:44ID:AT5QpFfg 板違いもそうだけど、利用者にとって不快ってゆーのも曖昧だよね。
それ故グレーゾーンには手を出さないのも事実。
それ故グレーゾーンには手を出さないのも事実。
555迷ったら名乗らない
2005/06/23(木) 00:50:00ID:Ivab6TbP そのスレッドに参加してるかして否かで変わるからねぇ<快か不快か
556吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/23(木) 00:55:22ID:m/89glZF そ、そそ。
でも、555取られてわたしは不快ですよ?
でも、555取られてわたしは不快ですよ?
557迷ったら名乗らない
2005/06/24(金) 00:31:02ID:2oqJhdUX あやふやだがね。
あやふやだから違反と認めない
ってのと
あやふやでは無い
ってのとはウンコと○ンコぐらい違うぞ。
あやふやだから違反と認めない
ってのと
あやふやでは無い
ってのとはウンコと○ンコぐらい違うぞ。
558迷ったら名乗らない
2005/06/24(金) 14:41:18ID:E0daMAss559迷ったら名乗らない
2005/06/24(金) 20:44:34ID:VUxgU32y 曖昧な部分を曖昧に残しておく、
それにも意味があるかもしれない
それにも意味があるかもしれない
560吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/24(金) 22:05:25ID:HI3McJ40 >誰がどんな内容を書くか が問題になると思う
厳密には当然、問題なんだがこの話題が出た当初に該当板を覗いたところ
板違いスレで真面目に話しが進行してるのを目撃したわけで。
真面目に話が進行と言う事はそれが終わればスレも終了となるわけです。
後は放置で落とすなり、ホームレスが住み着くなりどうでもいいわけですね。
真面目に話しが進行せず、煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
>カテゴリ雑談でも 〜〜 細かく分かれてるんだし
どっかのバカとバカが細分化したんでしょう。くだらね。
厳密には当然、問題なんだがこの話題が出た当初に該当板を覗いたところ
板違いスレで真面目に話しが進行してるのを目撃したわけで。
真面目に話が進行と言う事はそれが終わればスレも終了となるわけです。
後は放置で落とすなり、ホームレスが住み着くなりどうでもいいわけですね。
真面目に話しが進行せず、煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
>カテゴリ雑談でも 〜〜 細かく分かれてるんだし
どっかのバカとバカが細分化したんでしょう。くだらね。
561迷ったら名乗らない
2005/06/25(土) 00:17:41ID:vHmmX9Pq >>560
君の言う真面目に進行してるスレってのがどのスレのことかは知らないけど
ってか毒女はチラ見ぐらいしかした事無いが
真面目に進行してるのが毒男板の毒男や毒女板の毒女なら問題ないわけさ
>>548の
結婚できない男は欠陥品 てスレで真面目に女が毒男の欠陥を語っていたら?
板趣旨に合わない雑談は真面目だろうがなんだろうが煽りにしかならない
>煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
いや、煽りスレとしてのGLは4だろ?
5と4は曖昧だから「真面目に議論されてるようなので」とか仰る削除人もいるんだよ
その「真面目に議論してるのが誰なのか?」ってことなんだよ
くだらなくても細分化してる以上、適切な板に移動するんが望ましいと思うが如何に?
君の言う真面目に進行してるスレってのがどのスレのことかは知らないけど
ってか毒女はチラ見ぐらいしかした事無いが
真面目に進行してるのが毒男板の毒男や毒女板の毒女なら問題ないわけさ
>>548の
結婚できない男は欠陥品 てスレで真面目に女が毒男の欠陥を語っていたら?
板趣旨に合わない雑談は真面目だろうがなんだろうが煽りにしかならない
>煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
いや、煽りスレとしてのGLは4だろ?
5と4は曖昧だから「真面目に議論されてるようなので」とか仰る削除人もいるんだよ
その「真面目に議論してるのが誰なのか?」ってことなんだよ
くだらなくても細分化してる以上、適切な板に移動するんが望ましいと思うが如何に?
562吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/25(土) 00:44:51ID:SYpRzEJt >>561
わたしもチラ見程度なので大きな事は言えませんが
その板に(板違いスレ)がどの程度の迷惑をかけているかが争点なんぢゃない?
話者は特定できませんから、スレそのものの存在がどれぐらい迷惑かってところで。
>煽りスレとしてのGLは4だろ?
わたしの趣味として、それはイヤですっ!
ガイドラインは個々の条文も大事でしょうけどそのエッセンスが重要だからね。
結論として、キチキチの整理グセをどうにかするのが先ぢゃないかしら?
わたしもチラ見程度なので大きな事は言えませんが
その板に(板違いスレ)がどの程度の迷惑をかけているかが争点なんぢゃない?
話者は特定できませんから、スレそのものの存在がどれぐらい迷惑かってところで。
>煽りスレとしてのGLは4だろ?
わたしの趣味として、それはイヤですっ!
ガイドラインは個々の条文も大事でしょうけどそのエッセンスが重要だからね。
結論として、キチキチの整理グセをどうにかするのが先ぢゃないかしら?
563迷ったら名乗らない
2005/06/25(土) 03:02:04ID:La6HLFmI キチキチの整理グセ?
564迷ったら名乗らない
2005/07/12(火) 01:29:28ID:bvWqyLLx 冗談とか抜きで削除ガイドラインにZ武スレだからという旨のこと
を付け加えてほしいです。
今のバカニュはもう散々な状態で、削除人さんはニュース仕立てのスレは
削除していないみたいですが、結局は他のZスレと同じ状況になってしまいます。
最近、タイトルにZ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
ですが、それでZ厨がこなかった例が無く、あからさまに狙って立てている
と思われます。だから、今までよりもZスレを削除しやすい環境をつくって
頂けたらと思って書き込みさせていただきました。
この案に対して皆さんはどう思われるでしょうか。
を付け加えてほしいです。
今のバカニュはもう散々な状態で、削除人さんはニュース仕立てのスレは
削除していないみたいですが、結局は他のZスレと同じ状況になってしまいます。
最近、タイトルにZ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
ですが、それでZ厨がこなかった例が無く、あからさまに狙って立てている
と思われます。だから、今までよりもZスレを削除しやすい環境をつくって
頂けたらと思って書き込みさせていただきました。
この案に対して皆さんはどう思われるでしょうか。
565スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
2005/07/12(火) 02:55:16ID:AXJHBwQh 思った事を思った順に。
0. 「Z武スレ」が存在する事で、何がどう不都合なのかがわかりません。
以降は仮に「不都合がある」と仮定して
1. ひとたびそういうのを認めちゃうと
「『こんな○○はイヤだ!』スレだからという旨も盛れ」
「『○○>>>>>△△』スレだからという旨も盛れ」
----というのが殺到しても断れなくなっちゃうんじゃないのかなあ・・・
2. バカニュ以外にZ武スレで散散な状態の板があるんですかね。
2.1. ないなら、バカニュでローカルルール議論でもしてみたらいかがでしょう。
2.2. バカニュ1板のためだけに削除ガイドラインを書き換えるってのも・・・
3. ってかそれ削除ガイドラインの
「4. 投稿目的による削除対象
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するた
め・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除
対象になります。」
では駄目なんでしょうかね。
0. 「Z武スレ」が存在する事で、何がどう不都合なのかがわかりません。
以降は仮に「不都合がある」と仮定して
1. ひとたびそういうのを認めちゃうと
「『こんな○○はイヤだ!』スレだからという旨も盛れ」
「『○○>>>>>△△』スレだからという旨も盛れ」
----というのが殺到しても断れなくなっちゃうんじゃないのかなあ・・・
2. バカニュ以外にZ武スレで散散な状態の板があるんですかね。
2.1. ないなら、バカニュでローカルルール議論でもしてみたらいかがでしょう。
2.2. バカニュ1板のためだけに削除ガイドラインを書き換えるってのも・・・
3. ってかそれ削除ガイドラインの
「4. 投稿目的による削除対象
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するた
め・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除
対象になります。」
では駄目なんでしょうかね。
566迷ったら名乗らない
2005/07/12(火) 08:47:35ID:RzJspr5/ >564
>最近、タイトルにZ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
Z厨に、「このスレの1はZネタの嫌がらせが有効」と教えてやっているような
放置できずに反応してしまうと、悪化するだけですよー
>最近、タイトルにZ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
Z厨に、「このスレの1はZネタの嫌がらせが有効」と教えてやっているような
放置できずに反応してしまうと、悪化するだけですよー
567ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
2005/07/12(火) 10:37:40ID:7Fx16eT2 >>564
真面目な話、あなたの意見が住民のほとんどと合致するなら
ローカルルールでも作ってみたら?
Z武総合スレを作って隔離するでもいいし。
そこまで真面目にバカニュースを愛してる人がたくさん居るなら
乱立にも立ち向かってイケるでしょうし、それが少数で不可能なら
あなたのほうがバカニュースの気風に合わないのかもしれません。
私の予想では、個人名を削除ガイドラインに入れることは
管理人さんが是としないと思われます。
真面目な話、あなたの意見が住民のほとんどと合致するなら
ローカルルールでも作ってみたら?
Z武総合スレを作って隔離するでもいいし。
そこまで真面目にバカニュースを愛してる人がたくさん居るなら
乱立にも立ち向かってイケるでしょうし、それが少数で不可能なら
あなたのほうがバカニュースの気風に合わないのかもしれません。
私の予想では、個人名を削除ガイドラインに入れることは
管理人さんが是としないと思われます。
568564
2005/07/12(火) 18:40:01ID:zwKTi8Sz >>565,566,567の皆さん、貴重なアドバイスを頂き有難うございます。
バカニュにとっての不都合ですか・・・。
そうですね、よくあるのがZスレの乱立保守上げによりお気に入りのスレが
落ちる、と言うのが一つありますね。この手のレスはよく見かけます。
Zスレ放置に関しても努力しているのですが、どうしても我慢出来ずにレス
してしまう人がいるので・・・。
Z武総合スレも今まで何度も立っているのですが、スレを立てているのがZ厨
で、結局はスレ乱立の一環でしかない様で・・・。
Zスレ撲滅に向けた運動も今までに何度かありましたが、AAや同じ語呂
使い回しの内容の無いスレを乱立するZ厨にあまり効果が無いみたいなんです。
バカニュにとっての不都合ですか・・・。
そうですね、よくあるのがZスレの乱立保守上げによりお気に入りのスレが
落ちる、と言うのが一つありますね。この手のレスはよく見かけます。
Zスレ放置に関しても努力しているのですが、どうしても我慢出来ずにレス
してしまう人がいるので・・・。
Z武総合スレも今まで何度も立っているのですが、スレを立てているのがZ厨
で、結局はスレ乱立の一環でしかない様で・・・。
Zスレ撲滅に向けた運動も今までに何度かありましたが、AAや同じ語呂
使い回しの内容の無いスレを乱立するZ厨にあまり効果が無いみたいなんです。
569名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/07/12(火) 22:23:17ID:aLhH54Pt >>568
既に「重複」だの「乱立」だのという削除依頼理由があるのに、わざわざ他にも理由を用意しなきゃ
いけないものだろうか?とは思う。
削除って「ガイドラインに沢山引っかかるほど削除されやすい」というものじゃないと思うですよ。
むしろ変にズラズラ理由を並べても、依頼が読みにくくなってウザいだけかと。
既に「重複」だの「乱立」だのという削除依頼理由があるのに、わざわざ他にも理由を用意しなきゃ
いけないものだろうか?とは思う。
削除って「ガイドラインに沢山引っかかるほど削除されやすい」というものじゃないと思うですよ。
むしろ変にズラズラ理由を並べても、依頼が読みにくくなってウザいだけかと。
570菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/07/12(火) 22:58:51ID:n/ikEpcm571吉田( ´Д`)y──┛~~~子 ◆eYarkNS/JQ
2005/07/14(木) 07:11:10ID:rwPE9AjS バカニュースって?
572迷ったら名乗らない
2005/07/14(木) 18:02:49ID:0oGg+YI5 エロスレって5で依頼すりゃいいのか7で依頼すりゃいいのか分からない
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