掲示板運営者も、一般利用者も、あいまいでわかりにくい削除ガイドラインについて
いろいろ考えるスレです。
★の方から普通の方まで、削除ガイドラインのどこがどの様に改善すればいいのか
みなさんいろいろ意見をどうぞ。
削除ガイドラインについて考察する
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 21:13:58ID:xdb66RQ2500菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/05/21(土) 17:49:44ID:e2AVbSY7 >>499
スレ違いレスも多くなってきたんで自分はこれで最後にしますが、
そういう善意の依頼をされてきている方もいらっしゃいますね
しかし実害は無いはずですから、ウイルス反応しなかった方は
それはそれで良いのかも。チェッカー入れてない方は論外ですし
大将の仰っているwikiが一番良さそうですね。使わせて頂きます。
スレ違いレスも多くなってきたんで自分はこれで最後にしますが、
そういう善意の依頼をされてきている方もいらっしゃいますね
しかし実害は無いはずですから、ウイルス反応しなかった方は
それはそれで良いのかも。チェッカー入れてない方は論外ですし
大将の仰っているwikiが一番良さそうですね。使わせて頂きます。
501迷ったら名乗らない
2005/05/21(土) 20:23:13ID:6EyirnIL >>499
無知に起因する余計なお世話って気もしますけど。
ノートンのバグ（とそれを知らない初心者）の尻拭いを
何故2chがさせられないといけないのか。
そういう削除依頼があまりに多くて
依頼スレの機能に支障をきたしてるっていう事情なら違うと思うけど。
無知に起因する余計なお世話って気もしますけど。
ノートンのバグ（とそれを知らない初心者）の尻拭いを
何故2chがさせられないといけないのか。
そういう削除依頼があまりに多くて
依頼スレの機能に支障をきたしてるっていう事情なら違うと思うけど。
いっそのこと全板のローカルルールにウイルスコード載せとけば
バグユーザーとその再設定をしないような人は怖がって来なくなる。
バグユーザーとその再設定をしないような人は怖がって来なくなる。
504迷ったら名乗らない
2005/05/24(火) 23:05:13ID:7c/kNQTX 確実に人は減るよなー
法的にも問題ないしなー
法的にも問題ないしなー
505厨芥人 ◆NewsFM.DRg
2005/05/25(水) 10:55:09ID:1xIERRLO ＰＣを破壊するようなものであればまた話は別なんだろうが訴えたくても誤動作だけじゃな（笑
ウィルスコード踏んで誤動作しようが２ちゃんではそこまで面倒見切れないのが実情だろ。
いちいちウィルスコードを消す暇な削除人がいるとも思えないしな。
つうかキリねーし。
自分で対処してください。
ウィルスコード踏んで誤動作しようが２ちゃんではそこまで面倒見切れないのが実情だろ。
いちいちウィルスコードを消す暇な削除人がいるとも思えないしな。
つうかキリねーし。
自分で対処してください。
507迷ったら名乗らない
2005/05/28(土) 23:27:59ID:V9j+RxS1 ファイルが壊れるのも誤動作のせいじゃないですか。
508大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG それってどうなんだろう。ノートンの致命的欠陥ってやつなんじゃないのかな。
メーカーに対策してもらうことはできないの？実際にファイルが壊れるような被害があるなら、
何らかの対応してくれそうな気がするけどな。
メーカーに対策してもらうことはできないの？実際にファイルが壊れるような被害があるなら、
何らかの対応してくれそうな気がするけどな。
509大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG 実際問題として全部削除しまくったとしてもリアルタイムに削除できるわけではないから、
完全にいたちごっこになっちゃうんだよね。消した後にポイっとコピペすればまた機能しちゃうわけだから。
その度にファイルがぶっ壊れるんでしょ。事後処理しかできない削除という手段では対応しきれないわけですよ。
完全にいたちごっこになっちゃうんだよね。消した後にポイっとコピペすればまた機能しちゃうわけだから。
その度にファイルがぶっ壊れるんでしょ。事後処理しかできない削除という手段では対応しきれないわけですよ。
510迷ったら名乗らない
2005/05/29(日) 01:30:48ID:vnR4BOSh ウィルスコードを貼る目的というのは２ちゃんねるブラウザのログファイルを壊すことじゃなくて、
そのスレから人を追い払ったり、初心者に門前払いをくわせたりするためでしょうね。
面白半分でやる人もあるだろうけど。
ウイルスに反応した人は該当スレを読むことができないので（ノートンが削除済）
これは誤反応だと親切な人が書き込んであっても分からない。
スレ荒らしとしてエログロを貼り付ける目的は、利用者を不愉快にすることだけども
貼り付けられたスレから人を追い出して不活性化させることでもある。
ウィルスコードもこれと同じ使われ方してるんじゃない？
消す消さないは別として、「ウィルスソースはＧＬ８でははっきりと対象外」と書くと
合法的な荒らし手段として認めることになりはしませんか？
そのスレから人を追い払ったり、初心者に門前払いをくわせたりするためでしょうね。
面白半分でやる人もあるだろうけど。
ウイルスに反応した人は該当スレを読むことができないので（ノートンが削除済）
これは誤反応だと親切な人が書き込んであっても分からない。
スレ荒らしとしてエログロを貼り付ける目的は、利用者を不愉快にすることだけども
貼り付けられたスレから人を追い出して不活性化させることでもある。
ウィルスコードもこれと同じ使われ方してるんじゃない？
消す消さないは別として、「ウィルスソースはＧＬ８でははっきりと対象外」と書くと
合法的な荒らし手段として認めることになりはしませんか？
511迷ったら名乗らない
2005/05/29(日) 01:48:55ID:ykWMP9PJ512大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG ウイルスソースはGL8には該当しないが、他の理由に該当させる事は可能。
それが連続投稿コピペであったり、掲示板の趣旨とは違う投稿であったり。
それが連続投稿コピペであったり、掲示板の趣旨とは違う投稿であったり。
513迷ったら名乗らない
NGNG シマンテックは、誤動作について把握してるはず。
流行り始めた頃、ｺﾞﾙｧメールした人がｲﾊﾟｰｲいたし、今も問い合わせは少なからずあるでしょう。
ウィルス類似コードを貼るっつーのは、要するに悪意を持ってイタヅラしてるわけで
そういう場所で反応するのはある意味正しいとも言える。
この問題に関してアクションは起こすつもりは、シマンテックにはさらさら無いと思われます。
流行り始めた頃、ｺﾞﾙｧメールした人がｲﾊﾟｰｲいたし、今も問い合わせは少なからずあるでしょう。
ウィルス類似コードを貼るっつーのは、要するに悪意を持ってイタヅラしてるわけで
そういう場所で反応するのはある意味正しいとも言える。
この問題に関してアクションは起こすつもりは、シマンテックにはさらさら無いと思われます。
514大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG ウイルスでもないものに反応するのが果たして正しい動作なのだろうか。
うーん、なんだかなぁ。メーカーが何もしないなら自分で何とかするしかないわけだよね。
結局、反応しないように設定をいじるか、他メーカーのソフトに乗り換えるか。
って事になるんじゃないの。2ｃｈでの対応に限界がある以上、そうする以外に解決の道はないよ。
繰り返しになるけど、削除は後手に回るしかないから完全に防ぐのは不可能だからね。
うーん、なんだかなぁ。メーカーが何もしないなら自分で何とかするしかないわけだよね。
結局、反応しないように設定をいじるか、他メーカーのソフトに乗り換えるか。
って事になるんじゃないの。2ｃｈでの対応に限界がある以上、そうする以外に解決の道はないよ。
繰り返しになるけど、削除は後手に回るしかないから完全に防ぐのは不可能だからね。
515迷ったら名乗らない
2005/05/29(日) 07:46:08ID:S0jA78FM ノートンからウイルスバスターに変えてから反応しなくなった。
ノートンみたいに設定いじらなくても２ちゃんに繋がるし、軽いし、楽ちん。
でも、バスターって火壁としては非力なんだよな。気休め程度。
ノートンみたいに設定いじらなくても２ちゃんに繋がるし、軽いし、楽ちん。
でも、バスターって火壁としては非力なんだよな。気休め程度。
516迷ったら名乗らない
2005/05/29(日) 08:03:36ID:KmU4OpC/ 永久Rockとか出来ないのかな
518迷ったら名乗らない
2005/06/15(水) 18:07:30ID:9H55mQyS サブカルのこのスレなんですが
約束の地オムレツ in サブカル板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118645348/l50
削除ガイドラインのこれに抵触すると考えられますか？
> ３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
> 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
自治スレでさいきんこのスレへの処遇がよく話されるんですが
どうもまとまりが付かないんですよね
主な内容は、「板違いorガイドライン抵触だから削除or移転すべき」という意見の是非なんですが
スレタイの意味が内輪以外に不明で、例示のスレでは1000レス中684レスが数人のコテハンの発言
過度ななれ合いの場となっている、閉鎖的である、コテハンだらけで気味が悪く近づきがたい
そういった理由から削除or移転が求められてます
意見をいただけませんか？
約束の地オムレツ in サブカル板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118645348/l50
削除ガイドラインのこれに抵触すると考えられますか？
> ３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
> 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
自治スレでさいきんこのスレへの処遇がよく話されるんですが
どうもまとまりが付かないんですよね
主な内容は、「板違いorガイドライン抵触だから削除or移転すべき」という意見の是非なんですが
スレタイの意味が内輪以外に不明で、例示のスレでは1000レス中684レスが数人のコテハンの発言
過度ななれ合いの場となっている、閉鎖的である、コテハンだらけで気味が悪く近づきがたい
そういった理由から削除or移転が求められてます
意見をいただけませんか？
519迷ったら名乗らない
2005/06/15(水) 18:07:56ID:9H55mQyS あ、上げますね
520迷ったら名乗らない
2005/06/15(水) 18:17:37ID:b35UFpuQ >>518
そこはすでに次スレで対策に応じているのに、そんなに意図的に偏った説明をしたら状況を誤解されるぞ。
そこはすでに次スレで対策に応じているのに、そんなに意図的に偏った説明をしたら状況を誤解されるぞ。
521(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2005/06/15(水) 18:20:16ID:qV8KOcLA human5のスレ保持数は700のはずだから、その板今100ｽﾚもないのなら放置。
枯れ木も山のなんとやら、、、だと思います。
枯れ木も山のなんとやら、、、だと思います。
522迷ったら名乗らない
2005/06/15(水) 18:37:48ID:9H55mQyS >>520
次スレまだ進んでないから例にならんかと思った
特濃ゲーマーの視点（旧オムレツ）67
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118770802/
>>521
ご意見どうも
そんなもんすか、自治スレでは結構熱く語られてるのでちょっと拍子抜けしちゃいました
次スレまだ進んでないから例にならんかと思った
特濃ゲーマーの視点（旧オムレツ）67
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118770802/
>>521
ご意見どうも
そんなもんすか、自治スレでは結構熱く語られてるのでちょっと拍子抜けしちゃいました
524菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/15(水) 20:40:37ID:r3SOs15t 板が常に綺麗でなければならないから削除汁というのと
糞スレほっておくとスレ保持数の関係で有用なスレが落ちちゃうから削除汁
というのは違うと思うんだな
糞スレほっておくとスレ保持数の関係で有用なスレが落ちちゃうから削除汁
というのは違うと思うんだな
525菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/15(水) 20:42:57ID:r3SOs15t ちなみに板違いってのは、相応しい板の方で語ってもらった方が有用な情報が
集まって、結果的に多数の住民さんにとってよいことだからここでは語らないでね、
というのが正解だと思う今日この頃の私
集まって、結果的に多数の住民さんにとってよいことだからここでは語らないでね、
というのが正解だと思う今日この頃の私
526迷ったら名乗らない
2005/06/15(水) 23:20:38ID:Yg9dIMtq >>525
いや、昔からそうだよ。
重複も同じで、一箇所に情報を集約したほうが効率がいいから。
それなのに、削除を罰とか権力とかと勘違いする人が後を絶たない。
２ちゃんねるの削除理由には、１つを除いて、合理的な理由があるよ。
いや、昔からそうだよ。
重複も同じで、一箇所に情報を集約したほうが効率がいいから。
それなのに、削除を罰とか権力とかと勘違いする人が後を絶たない。
２ちゃんねるの削除理由には、１つを除いて、合理的な理由があるよ。
527迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 00:26:19ID:q+TRSuqC 削除や規制を何らかの罰だと思ってる人は後を絶ちませんねｪ。
529迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 01:42:35ID:lbpnJax/ 罰としてでも他板のが適切でも処理方法は同じだろ
531518
2005/06/16(木) 05:53:07ID:O13/ZLhY 菜無し酒粕さんも、ご意見どもー
532迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 07:24:48ID:agOIBXpO 削除ガイドラインに抵触してるスレを依頼して削除してもらったなら
「バチが当たったんだウヘヘー」って思っててもいいじゃんよ
「バチが当たったんだウヘヘー」って思っててもいいじゃんよ
533迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 07:52:10ID:lbpnJax/ そそ
メンタル部分は自由だべさ
つか削除された側がそう思ってくれんのが一番なんだけど
烏賊のきんたまなんだなこれが
メンタル部分は自由だべさ
つか削除された側がそう思ってくれんのが一番なんだけど
烏賊のきんたまなんだなこれが
534迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 08:43:26ID:q+TRSuqC いや、中にはそのまんま「罰を与えてください」調で依頼する人もいるのよね。
535菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/16(木) 09:12:25ID:Gkrk97SO こいつは糞だ、
荒らす奴は糞だ
こそこそ煽る奴も糞だ
ＩＤ変えて煽る奴は糞だ
ｐ２通して煽る奴は糞だ
ブラクラ貼る奴は糞だ
だからこの糞を削除征伐して下さい！
・・・・・・・・ベトナムが君を待っている！ I want you！
荒らす奴は糞だ
こそこそ煽る奴も糞だ
ＩＤ変えて煽る奴は糞だ
ｐ２通して煽る奴は糞だ
ブラクラ貼る奴は糞だ
だからこの糞を削除征伐して下さい！
・・・・・・・・ベトナムが君を待っている！ I want you！
536菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/16(木) 09:13:46ID:Gkrk97SO ↑なんてのは削除ガイドラインにはないのだよ、うん。
537迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 09:25:13ID:uVyBkF/2 いや、削除された場合はどうでもいいんですよ。
削除されなかった場合に「罰をあたえない＝問題ない」と誤解する
香具師の多いこと多いこと…。
削除されなかった場合に「罰をあたえない＝問題ない」と誤解する
香具師の多いこと多いこと…。
538迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 09:47:15ID:Zmu0jPpl いや削除がなかったら荒らしによって2ch崩壊してますから
539迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 12:03:41ID:WdNCGKCV 削除依頼板とは別に天罰要請板を作ると楽しそうだ。
540迷ったら名乗らない
2005/06/16(木) 12:04:48ID:VjE/oOmI 今でもあるじゃないか、批判要望板が
541菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/16(木) 19:25:31ID:Gkrk97SO542迷ったら名乗らない
2005/06/17(金) 01:31:09ID:P41kfwf/ そんな意味は一切持ってません。勝手に都合のいい意味を捏造しないでください。
546迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 23:08:25ID:kIc0KdAe 雑談板の５板違いの判断があやふやな件について↓
547天丼 ◆tDONtM2x3o
2005/06/20(月) 23:47:49ID:a1wsjb/7 判断があやふやなんぢゃなくて板趣旨がが不明なんだよ。
ぱっと一目で解るようなﾛｰﾙｰと板名にしてくれよ。
ぱっと一目で解るようなﾛｰﾙｰと板名にしてくれよ。
548迷ったら名乗らない
2005/06/21(火) 00:00:41ID:kIc0KdAe パッと見でもわかると思うんだけど
毒男→独身男性が雑談する板
○どうせモテないし〜でもしようぜ
×結婚できない男は欠陥品
毒女→独身女性が雑談する板
○ぶっちゃけ結婚諦めますた
×売れ残りの負け犬女って〜
あくまでも簡単な例えですが、誰がどんな内容を書くかを考えればわかるっしょ
毒男→独身男性が雑談する板
○どうせモテないし〜でもしようぜ
×結婚できない男は欠陥品
毒女→独身女性が雑談する板
○ぶっちゃけ結婚諦めますた
×売れ残りの負け犬女って〜
あくまでも簡単な例えですが、誰がどんな内容を書くかを考えればわかるっしょ
549吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/21(火) 00:09:11ID:paPPS7L0 ＞毒女→独身女性が雑談する板
貴女この間も毒おんなの削除催促してたんぢゃないの？
＞×売れ残りの負け犬女って〜
明らかな板違いってことは理解できたけど
それが削除に値するかどうかはまた別なのよ。
スレ進行がそれなりなら雑談板だし、判断は緩くなるものなの。
スレタイだけでＸはつけられないものね。
そろそろお休みなさい。
貴女この間も毒おんなの削除催促してたんぢゃないの？
＞×売れ残りの負け犬女って〜
明らかな板違いってことは理解できたけど
それが削除に値するかどうかはまた別なのよ。
スレ進行がそれなりなら雑談板だし、判断は緩くなるものなの。
スレタイだけでＸはつけられないものね。
そろそろお休みなさい。
550迷ったら名乗らない
2005/06/22(水) 10:54:07ID:ggC/6tbu 毒女の削除催促なんてしとらんがな('A`)
吉田一族に妄言が良く見られるのは遺伝？
スレタイが板趣旨に合わなきゃレスも板趣旨に合わなくなるよ
吉田一族に妄言が良く見られるのは遺伝？
スレタイが板趣旨に合わなきゃレスも板趣旨に合わなくなるよ
551迷ったら名乗らない
2005/06/22(水) 11:05:04ID:Sb1B357L スレタイと内容が一致しないスレもざらにあるけどね。
552迷ったら名乗らない
2005/06/22(水) 13:50:11ID:ggC/6tbu 尚更問題だわな
553吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/22(水) 22:02:16ID:x9JhkO60 スレタイと内容が一致しないスレもざらにあるけどね。
殊更問題や無いわな。
殊更問題や無いわな。
554迷ったら名乗らない
2005/06/23(木) 00:30:44ID:AT5QpFfg 板違いもそうだけど、利用者にとって不快ってゆーのも曖昧だよね。
それ故グレーゾーンには手を出さないのも事実。
それ故グレーゾーンには手を出さないのも事実。
555迷ったら名乗らない
2005/06/23(木) 00:50:00ID:Ivab6TbP そのスレッドに参加してるかして否かで変わるからねぇ＜快か不快か
556吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/23(木) 00:55:22ID:m/89glZF そ、そそ。
でも、555取られてわたしは不快ですよ？
でも、555取られてわたしは不快ですよ？
557迷ったら名乗らない
2005/06/24(金) 00:31:02ID:2oqJhdUX あやふやだがね。
あやふやだから違反と認めない
ってのと
あやふやでは無い
ってのとはｳﾝｺと○ﾝｺぐらい違うぞ。
あやふやだから違反と認めない
ってのと
あやふやでは無い
ってのとはｳﾝｺと○ﾝｺぐらい違うぞ。
558迷ったら名乗らない
2005/06/24(金) 14:41:18ID:E0daMAss559迷ったら名乗らない
2005/06/24(金) 20:44:34ID:VUxgU32y 曖昧な部分を曖昧に残しておく、
それにも意味があるかもしれない
それにも意味があるかもしれない
560吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/24(金) 22:05:25ID:HI3McJ40 ＞誰がどんな内容を書くか が問題になると思う
厳密には当然、問題なんだがこの話題が出た当初に該当板を覗いたところ
板違いスレで真面目に話しが進行してるのを目撃したわけで。
真面目に話が進行と言う事はそれが終わればスレも終了となるわけです。
後は放置で落とすなり、ホームレスが住み着くなりどうでもいいわけですね。
真面目に話しが進行せず、煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
＞カテゴリ雑談でも 〜〜 細かく分かれてるんだし
どっかのﾊﾞｶとﾊﾞｶが細分化したんでしょう。くだらね。
厳密には当然、問題なんだがこの話題が出た当初に該当板を覗いたところ
板違いスレで真面目に話しが進行してるのを目撃したわけで。
真面目に話が進行と言う事はそれが終わればスレも終了となるわけです。
後は放置で落とすなり、ホームレスが住み着くなりどうでもいいわけですね。
真面目に話しが進行せず、煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
＞カテゴリ雑談でも 〜〜 細かく分かれてるんだし
どっかのﾊﾞｶとﾊﾞｶが細分化したんでしょう。くだらね。
561迷ったら名乗らない
2005/06/25(土) 00:17:41ID:vHmmX9Pq >>560
君の言う真面目に進行してるスレってのがどのスレのことかは知らないけど
ってか毒女はチラ見ぐらいしかした事無いが
真面目に進行してるのが毒男板の毒男や毒女板の毒女なら問題ないわけさ
>>548の
結婚できない男は欠陥品 てスレで真面目に女が毒男の欠陥を語っていたら？
板趣旨に合わない雑談は真面目だろうがなんだろうが煽りにしかならない
＞煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
いや、煽りスレとしてのＧＬは４だろ？
５と４は曖昧だから「真面目に議論されてるようなので」とか仰る削除人もいるんだよ
その「真面目に議論してるのが誰なのか？」ってことなんだよ
くだらなくても細分化してる以上、適切な板に移動するんが望ましいと思うが如何に？
君の言う真面目に進行してるスレってのがどのスレのことかは知らないけど
ってか毒女はチラ見ぐらいしかした事無いが
真面目に進行してるのが毒男板の毒男や毒女板の毒女なら問題ないわけさ
>>548の
結婚できない男は欠陥品 てスレで真面目に女が毒男の欠陥を語っていたら？
板趣旨に合わない雑談は真面目だろうがなんだろうが煽りにしかならない
＞煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
いや、煽りスレとしてのＧＬは４だろ？
５と４は曖昧だから「真面目に議論されてるようなので」とか仰る削除人もいるんだよ
その「真面目に議論してるのが誰なのか？」ってことなんだよ
くだらなくても細分化してる以上、適切な板に移動するんが望ましいと思うが如何に？
562吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/25(土) 00:44:51ID:SYpRzEJt >>561
わたしもﾁﾗ見程度なので大きな事は言えませんが
その板に（板違いスレ）がどの程度の迷惑をかけているかが争点なんぢゃない？
話者は特定できませんから、スレそのものの存在がどれぐらい迷惑かってところで。
＞煽りスレとしてのＧＬは４だろ？
わたしの趣味として、それはｲﾔですっ！
ガイドラインは個々の条文も大事でしょうけどそのエッセンスが重要だからね。
結論として、ｷﾁｷﾁの整理ｸﾞｾをどうにかするのが先ぢゃないかしら？
わたしもﾁﾗ見程度なので大きな事は言えませんが
その板に（板違いスレ）がどの程度の迷惑をかけているかが争点なんぢゃない？
話者は特定できませんから、スレそのものの存在がどれぐらい迷惑かってところで。
＞煽りスレとしてのＧＬは４だろ？
わたしの趣味として、それはｲﾔですっ！
ガイドラインは個々の条文も大事でしょうけどそのエッセンスが重要だからね。
結論として、ｷﾁｷﾁの整理ｸﾞｾをどうにかするのが先ぢゃないかしら？
563迷ったら名乗らない
2005/06/25(土) 03:02:04ID:La6HLFmI ｷﾁｷﾁの整理ｸﾞｾ？
564迷ったら名乗らない
2005/07/12(火) 01:29:28ID:bvWqyLLx 冗談とか抜きで削除ガイドラインにＺ武スレだからという旨のこと
を付け加えてほしいです。
今のバカニュはもう散々な状態で、削除人さんはニュース仕立てのスレは
削除していないみたいですが、結局は他のＺスレと同じ状況になってしまいます。
最近、タイトルにＺ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
ですが、それでＺ厨がこなかった例が無く、あからさまに狙って立てている
と思われます。だから、今までよりもＺスレを削除しやすい環境をつくって
頂けたらと思って書き込みさせていただきました。
この案に対して皆さんはどう思われるでしょうか。
を付け加えてほしいです。
今のバカニュはもう散々な状態で、削除人さんはニュース仕立てのスレは
削除していないみたいですが、結局は他のＺスレと同じ状況になってしまいます。
最近、タイトルにＺ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
ですが、それでＺ厨がこなかった例が無く、あからさまに狙って立てている
と思われます。だから、今までよりもＺスレを削除しやすい環境をつくって
頂けたらと思って書き込みさせていただきました。
この案に対して皆さんはどう思われるでしょうか。
565スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
2005/07/12(火) 02:55:16ID:AXJHBwQh 思った事を思った順に。
0. 「Z武スレ」が存在する事で、何がどう不都合なのかがわかりません。
以降は仮に「不都合がある」と仮定して
1. ひとたびそういうのを認めちゃうと
「『こんな○○はイヤだ！』スレだからという旨も盛れ」
「『○○＞＞＞＞＞△△』スレだからという旨も盛れ」
----というのが殺到しても断れなくなっちゃうんじゃないのかなあ･･･
2. バカニュ以外にZ武スレで散散な状態の板があるんですかね。
2.1. ないなら、バカニュでローカルルール議論でもしてみたらいかがでしょう。
2.2. バカニュ1板のためだけに削除ガイドラインを書き換えるってのも･･･
3. ってかそれ削除ガイドラインの
「４． 投稿目的による削除対象
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するた
め・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除
対象になります。」
では駄目なんでしょうかね。
0. 「Z武スレ」が存在する事で、何がどう不都合なのかがわかりません。
以降は仮に「不都合がある」と仮定して
1. ひとたびそういうのを認めちゃうと
「『こんな○○はイヤだ！』スレだからという旨も盛れ」
「『○○＞＞＞＞＞△△』スレだからという旨も盛れ」
----というのが殺到しても断れなくなっちゃうんじゃないのかなあ･･･
2. バカニュ以外にZ武スレで散散な状態の板があるんですかね。
2.1. ないなら、バカニュでローカルルール議論でもしてみたらいかがでしょう。
2.2. バカニュ1板のためだけに削除ガイドラインを書き換えるってのも･･･
3. ってかそれ削除ガイドラインの
「４． 投稿目的による削除対象
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するた
め・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除
対象になります。」
では駄目なんでしょうかね。
566迷ったら名乗らない
2005/07/12(火) 08:47:35ID:RzJspr5/ ＞564
＞最近、タイトルにＺ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
Z厨に、「このスレの1はZネタの嫌がらせが有効」と教えてやっているような
放置できずに反応してしまうと、悪化するだけですよー
＞最近、タイトルにＺ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
Z厨に、「このスレの1はZネタの嫌がらせが有効」と教えてやっているような
放置できずに反応してしまうと、悪化するだけですよー
567ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
2005/07/12(火) 10:37:40ID:7Fx16eT2 >>564
真面目な話、あなたの意見が住民のほとんどと合致するなら
ローカルルールでも作ってみたら？
Z武総合スレを作って隔離するでもいいし。
そこまで真面目にバカニュースを愛してる人がたくさん居るなら
乱立にも立ち向かってイケるでしょうし、それが少数で不可能なら
あなたのほうがバカニュースの気風に合わないのかもしれません。
私の予想では、個人名を削除ガイドラインに入れることは
管理人さんが是としないと思われます。
真面目な話、あなたの意見が住民のほとんどと合致するなら
ローカルルールでも作ってみたら？
Z武総合スレを作って隔離するでもいいし。
そこまで真面目にバカニュースを愛してる人がたくさん居るなら
乱立にも立ち向かってイケるでしょうし、それが少数で不可能なら
あなたのほうがバカニュースの気風に合わないのかもしれません。
私の予想では、個人名を削除ガイドラインに入れることは
管理人さんが是としないと思われます。
568５６４
2005/07/12(火) 18:40:01ID:zwKTi8Sz >>565,566,567の皆さん、貴重なアドバイスを頂き有難うございます。
バカニュにとっての不都合ですか・・・。
そうですね、よくあるのがＺスレの乱立保守上げによりお気に入りのスレが
落ちる、と言うのが一つありますね。この手のレスはよく見かけます。
Ｚスレ放置に関しても努力しているのですが、どうしても我慢出来ずにレス
してしまう人がいるので･･･。
Ｚ武総合スレも今まで何度も立っているのですが、スレを立てているのがＺ厨
で、結局はスレ乱立の一環でしかない様で・・・。
Ｚスレ撲滅に向けた運動も今までに何度かありましたが、ＡＡや同じ語呂
使い回しの内容の無いスレを乱立するＺ厨にあまり効果が無いみたいなんです。
バカニュにとっての不都合ですか・・・。
そうですね、よくあるのがＺスレの乱立保守上げによりお気に入りのスレが
落ちる、と言うのが一つありますね。この手のレスはよく見かけます。
Ｚスレ放置に関しても努力しているのですが、どうしても我慢出来ずにレス
してしまう人がいるので･･･。
Ｚ武総合スレも今まで何度も立っているのですが、スレを立てているのがＺ厨
で、結局はスレ乱立の一環でしかない様で・・・。
Ｚスレ撲滅に向けた運動も今までに何度かありましたが、ＡＡや同じ語呂
使い回しの内容の無いスレを乱立するＺ厨にあまり効果が無いみたいなんです。
569名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/07/12(火) 22:23:17ID:aLhH54Pt >>568
既に「重複」だの「乱立」だのという削除依頼理由があるのに、わざわざ他にも理由を用意しなきゃ
いけないものだろうか？とは思う。
削除って「ガイドラインに沢山引っかかるほど削除されやすい」というものじゃないと思うですよ。
むしろ変にズラズラ理由を並べても、依頼が読みにくくなってウザいだけかと。
既に「重複」だの「乱立」だのという削除依頼理由があるのに、わざわざ他にも理由を用意しなきゃ
いけないものだろうか？とは思う。
削除って「ガイドラインに沢山引っかかるほど削除されやすい」というものじゃないと思うですよ。
むしろ変にズラズラ理由を並べても、依頼が読みにくくなってウザいだけかと。
570菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/07/12(火) 22:58:51ID:n/ikEpcm571吉田( ´Д`)y──┛~~~子 ◆eYarkNS/JQ
2005/07/14(木) 07:11:10ID:rwPE9AjS バカニュースって？
572迷ったら名乗らない
2005/07/14(木) 18:02:49ID:0oGg+YI5 エロスレって５で依頼すりゃいいのか７で依頼すりゃいいのか分からない
573迷ったら名乗らない
2005/07/15(金) 00:27:31ID:s5tmf++4574迷ったら名乗らない
2005/07/15(金) 03:22:33ID:y4XbZ/ES バカニュース板の住人としては、あんなもん完全無視で削除依頼すらめんどい。
そもそも脳内あぼーんしてるんで気にもならない。
詳しい経緯は知らないけど、（当時の）ニュース速報の隔離板みたいなものとして生まれたらしいから
バカニュース板は元からゴミの山な夢の島なわけですよ。ドリームランド。糞スレの埋立地。
一時期より人が減ったとは言え、糞スレは今でもそれなりにぽんぽん立ってるのに
Ｚスレだけ気に掛けちゃう人は、こう言っちゃ悪いがやっぱり変な人だと思うね。
そもそも脳内あぼーんしてるんで気にもならない。
詳しい経緯は知らないけど、（当時の）ニュース速報の隔離板みたいなものとして生まれたらしいから
バカニュース板は元からゴミの山な夢の島なわけですよ。ドリームランド。糞スレの埋立地。
一時期より人が減ったとは言え、糞スレは今でもそれなりにぽんぽん立ってるのに
Ｚスレだけ気に掛けちゃう人は、こう言っちゃ悪いがやっぱり変な人だと思うね。
575迷ったら名乗らない
2005/07/15(金) 20:07:01ID:FjoDHoyn 板設立の経緯など知らない新住民さんもいる訳で
576迷ったら名乗らない
2005/07/29(金) 00:22:33ID:jf5eJMOP ノートン機能を悪用して専用ブラウザで読めないようにする書き込みは削除対象外ですか？
参考
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1119433878/868
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1119017982/378
参考
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1119433878/868
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1119017982/378
577迷ったら名乗らない
2005/07/29(金) 00:29:05ID:TzeF1qIA なんのこっちゃと思ったらただのウイルスコードか。
消してもいいけど消さなくてもいいもの。
誤反応がウザかったらＰＣ初心者板行って「ノートン」で検索するよろし
消してもいいけど消さなくてもいいもの。
誤反応がウザかったらＰＣ初心者板行って「ノートン」で検索するよろし
578迷ったら名乗らない
2005/07/29(金) 00:35:29ID:8V1EgN8+579名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/07/29(金) 21:10:30ID:BcYjXWRe >>576
とりあえず、「専用ブラウザで読めないようにする」というのが何ともアレかと。
専用ブラウザなら、ログ格納フォルダだけをノートンの対象から外せばいいので、汎用ブラウザに
比べれば、かえって対処が楽なんですけどねぇ。
とりあえず、「専用ブラウザで読めないようにする」というのが何ともアレかと。
専用ブラウザなら、ログ格納フォルダだけをノートンの対象から外せばいいので、汎用ブラウザに
比べれば、かえって対処が楽なんですけどねぇ。
580迷ったら名乗らない
2005/08/15(月) 04:09:14ID:Bvxl9Dlu ふむ。
581迷ったら名乗らない
2005/08/31(水) 03:22:47ID:V7Yq4qgz ラウンド中に出てくるユイの原画
あれってマヤにみえない？？
ずっとマヤだと思ってた・・・
あれってマヤにみえない？？
ずっとマヤだと思ってた・・・
582迷ったら名乗らない
2005/11/29(火) 00:28:08ID:I1FpyF3Q0 古い話の蒸し返しになるかもしれませんが、こちらがちょうど良さそうなので質問させてください。
多分>>318関連の話になると思います。
GLやLRに違反せず普通に立ったスレッドでも、その後の内容や時間経過で、GL違反で削除対象になるでしょうか。
なるとしたらその際、スレッドの趣旨に沿った内容のレスが少ないスレッドは、スレストではなく削除でも問題はないでしょうか。
有用レスが少ない(総レス数自体が少ないスレ含む)スレッドを、削除せずスレストで倉庫に落とす必然性はあるのでしょうか。
また逆に、有用レスが少ないスレッドは、削除しなければならない理由はあるでしょうか。
板の趣旨通りに立った板内のほとんどのスレが、主に時間経過でスレストされたり、稀に削除されたりしていますので・・・。
可能でしたら削除人の方のご意見を伺いたく思います。
多分>>318関連の話になると思います。
GLやLRに違反せず普通に立ったスレッドでも、その後の内容や時間経過で、GL違反で削除対象になるでしょうか。
なるとしたらその際、スレッドの趣旨に沿った内容のレスが少ないスレッドは、スレストではなく削除でも問題はないでしょうか。
有用レスが少ない(総レス数自体が少ないスレ含む)スレッドを、削除せずスレストで倉庫に落とす必然性はあるのでしょうか。
また逆に、有用レスが少ないスレッドは、削除しなければならない理由はあるでしょうか。
板の趣旨通りに立った板内のほとんどのスレが、主に時間経過でスレストされたり、稀に削除されたりしていますので・・・。
可能でしたら削除人の方のご意見を伺いたく思います。
583削除ミント ★
2005/11/29(火) 00:38:03ID:???0 「してもよい」は「しなくてもよい」だから
判断する基準は板やスレの状況を見て、、、じゃないー？
私的には保守によって他のスレを「めっちゃ激しく」圧迫するよーな状況じゃなければスルー☆
判断する基準は板やスレの状況を見て、、、じゃないー？
私的には保守によって他のスレを「めっちゃ激しく」圧迫するよーな状況じゃなければスルー☆
584名無しの妙心
2005/11/29(火) 01:38:55ID:18ETFL/V0 スレ趣旨が完全に板趣旨に沿っている場合は、
あくまでレス削除で対応するべきだろうね。
実際そういった目安は削除ガイドラインにも書いてある。
そうではない、板趣旨に沿っているか微妙なスレの場合、
内容を板趣旨に沿ったスレにしようとしているか否か、
という点がポイントだと思うなぁ。
あとは板住人がそのスレをどういうスレだと思っているのか、という点。
サッカー板での視聴率スレがそうだったけど、そういう動きが
全くなかったり、板住人から拒否反応を示されるスレであったりするなら、
ぶっちゃけ削除されても仕方が無いんじゃないかと思う。
削除議論板をうまく利用して、そこら辺の声がどんな感じなのか、
うまいことくみ上げていくように削除人諸氏には心がけて欲しいかもね。
あくまでレス削除で対応するべきだろうね。
実際そういった目安は削除ガイドラインにも書いてある。
そうではない、板趣旨に沿っているか微妙なスレの場合、
内容を板趣旨に沿ったスレにしようとしているか否か、
という点がポイントだと思うなぁ。
あとは板住人がそのスレをどういうスレだと思っているのか、という点。
サッカー板での視聴率スレがそうだったけど、そういう動きが
全くなかったり、板住人から拒否反応を示されるスレであったりするなら、
ぶっちゃけ削除されても仕方が無いんじゃないかと思う。
削除議論板をうまく利用して、そこら辺の声がどんな感じなのか、
うまいことくみ上げていくように削除人諸氏には心がけて欲しいかもね。
585迷ったら名乗らない
2005/11/29(火) 20:23:49ID:v379qimL0 ご意見ありがとうございます。引き続きご意見がございましたらお願いいたします。
補足。
スレ趣旨、内容とも板に合致していて進行しているものがほとんどです。
で、ある時点になると、このスレはもう板違いになったと削除依頼を出されて、内容に関わらず処理され続けています。
現在板のスレ数は、三桁に届くか届かないかというところです。
補足。
スレ趣旨、内容とも板に合致していて進行しているものがほとんどです。
で、ある時点になると、このスレはもう板違いになったと削除依頼を出されて、内容に関わらず処理され続けています。
現在板のスレ数は、三桁に届くか届かないかというところです。
586桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★
2005/11/29(火) 20:54:19ID:???0587名無しの妙心
2005/11/29(火) 21:21:14ID:18ETFL/V0 同意同意
588迷ったら名乗らない
2005/11/30(水) 21:47:31ID:ekIEuVDP0 ええと、では具体的に。ここの話です。
アニメ新作情報
http://anime.2ch.net/anime3/
ここは放送を開始した作品のスレは、板違いとして削除依頼を出されて、即スレストで対応されていたのですが、
先日スレッドごと削除されたものがあり、スレッド自体無かった事になるのは問題ではとルール改訂の話が出ました。
ですが現状のまま、今後も削除もありうる処理が当然という主張があるので、お伺いした次第です。
詳しくはこちらの42からのレスを。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120489290/42-n
アニメ新作情報
http://anime.2ch.net/anime3/
ここは放送を開始した作品のスレは、板違いとして削除依頼を出されて、即スレストで対応されていたのですが、
先日スレッドごと削除されたものがあり、スレッド自体無かった事になるのは問題ではとルール改訂の話が出ました。
ですが現状のまま、今後も削除もありうる処理が当然という主張があるので、お伺いした次第です。
詳しくはこちらの42からのレスを。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120489290/42-n
589名無しの妙心
2005/11/30(水) 23:14:20ID:Hu30stF70 ローカルルールで、きっちりそこら辺の事を
決めた方がいいかもね。
現状だと、放送が開始されたスレに関しては
処理されても仕方が無いという事になる気がする。
処理されたスレに関しては、ログはどんな感じだったの？
100とか400とかレスがついてたのに削除されたんだったら、
普通に削除議論板へ持って行っていいと思うけど。
決めた方がいいかもね。
現状だと、放送が開始されたスレに関しては
処理されても仕方が無いという事になる気がする。
処理されたスレに関しては、ログはどんな感じだったの？
100とか400とかレスがついてたのに削除されたんだったら、
普通に削除議論板へ持って行っていいと思うけど。
590迷ったら名乗らない
2005/12/01(木) 04:52:45ID:7UMHwy9G0591名無しの妙心
2005/12/01(木) 10:22:25ID:FeGze3910 いや、スレのログが残す価値が無いという事ならば、
ローカルルールの適用という事で削除はありえる。
だからログを見せて欲しかったりするんだけど、
そういうのは削除議論板でやるべきかな。
ローカルルールの適用という事で削除はありえる。
だからログを見せて欲しかったりするんだけど、
そういうのは削除議論板でやるべきかな。
592迷ったら名乗らない
2005/12/01(木) 12:13:59ID:7UMHwy9G0 個別の問題としては議論板へ、だね。
一般的な話として。
そもそも、本来スレ処理が行なわれるのはスレに問題があるときだ。
スレの問題とは、一意にスレが立てられた形容に基づく。
立てた後の変化はレスによるものであり、そこに問題があれば
レスの問題であり、レス削除の対象となる。
むやみに削除を行なわない方針の下では、問題の対処としての
削除は、問題に応じた最小限度でなければならないからだ。
で、単純な削除では対応できない問題の対処として、>>318みたい
なのが例外的にあったりもする。
倉庫に落ちなければならないスレが倉庫に落ちないときに、書き込みを
停止して、倉庫に落とさせる。
問題は倉庫に落ちないことであって、解決手段を用いて目指すべき
最終目標は、倉庫に落ちた状態だ。
その「倉庫に落ちた状態」にならないスレ削除は、「落ちない」問題の
解決手段としてありえない。
一般的な話として。
そもそも、本来スレ処理が行なわれるのはスレに問題があるときだ。
スレの問題とは、一意にスレが立てられた形容に基づく。
立てた後の変化はレスによるものであり、そこに問題があれば
レスの問題であり、レス削除の対象となる。
むやみに削除を行なわない方針の下では、問題の対処としての
削除は、問題に応じた最小限度でなければならないからだ。
で、単純な削除では対応できない問題の対処として、>>318みたい
なのが例外的にあったりもする。
倉庫に落ちなければならないスレが倉庫に落ちないときに、書き込みを
停止して、倉庫に落とさせる。
問題は倉庫に落ちないことであって、解決手段を用いて目指すべき
最終目標は、倉庫に落ちた状態だ。
その「倉庫に落ちた状態」にならないスレ削除は、「落ちない」問題の
解決手段としてありえない。
594迷ったら名乗らない
2005/12/01(木) 12:21:37ID:7UMHwy9G0 1000近くで次スレ立てるのも重複で削除対象になるって話もだけどさ、
ありえないんだって。
削除ガイドラインの前に、基本的な利用方法ってものがあるのよ。
削除に染まりすぎた人たちは、何でも削除を中心に考えすぎだ。
ありえないんだって。
削除ガイドラインの前に、基本的な利用方法ってものがあるのよ。
削除に染まりすぎた人たちは、何でも削除を中心に考えすぎだ。
595迷ったら名乗らない
2005/12/01(木) 15:18:05ID:70RMr6Cr0 これって板を成り立たせる上で、そこまで削除処理を濫用するのもどうかってケースだね・・・。
596迷ったら名乗らない
2005/12/01(木) 21:17:57ID:a1IjcncN0 >589
削除されたスレは見ていた訳ではないので、実際にはどのようなスレッドだったのかは分かりません。
処理をした削除人さんはこのように。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120489290/102-111
現状維持を強硬に主張している方は、基準を決める事にも反対していて取り付く島がありません・・・。
削除されたスレは見ていた訳ではないので、実際にはどのようなスレッドだったのかは分かりません。
処理をした削除人さんはこのように。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120489290/102-111
現状維持を強硬に主張している方は、基準を決める事にも反対していて取り付く島がありません・・・。
597名無しの妙心
2005/12/01(木) 22:40:14ID:FeGze3910 そこの話読む限りでは、削除しても問題なかったもののように思うけどな。
ログ持ってる人いないかどうかは呼びかけてみた？
>>595
保持数増えたから、ある意味それほど徹底しなくてもよくはなってるんだけどね。
停止処理がされなくなったらされなくなったで、また問題になるような気も。
ログ持ってる人いないかどうかは呼びかけてみた？
>>595
保持数増えたから、ある意味それほど徹底しなくてもよくはなってるんだけどね。
停止処理がされなくなったらされなくなったで、また問題になるような気も。
598迷ったら名乗らない
2005/12/02(金) 21:44:53ID:/EGPcQuB0 ずっと保守されて残り続けるのも問題だろうけど、即刻削除というのも問題があるような。
>>318での基準でも、無関係なレスですら１ヶ月の猶予があるんだし。
ひろゆき発言では、スレストは許可されたけど、スレ削除の許可は出ていないという解釈もできるのでは。
>>318での基準でも、無関係なレスですら１ヶ月の猶予があるんだし。
ひろゆき発言では、スレストは許可されたけど、スレ削除の許可は出ていないという解釈もできるのでは。
599迷ったら名乗らない
2005/12/03(土) 01:23:03ID:zhthW7Pi0 強制的に落としてもいい、という事だからね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
