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削除ガイドラインについて考察する

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1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/01 21:13:58ID:xdb66RQ2
掲示板運営者も、一般利用者も、あいまいでわかりにくい削除ガイドラインについて
いろいろ考えるスレです。

★の方から普通の方まで、削除ガイドラインのどこがどの様に改善すればいいのか
みなさんいろいろ意見をどうぞ。
2005/05/28(土) 23:27:59ID:V9j+RxS1
ファイルが壊れるのも誤動作のせいじゃないですか。
NGNG
それってどうなんだろう。ノートンの致命的欠陥ってやつなんじゃないのかな。
メーカーに対策してもらうことはできないの?実際にファイルが壊れるような被害があるなら、
何らかの対応してくれそうな気がするけどな。
NGNG
実際問題として全部削除しまくったとしてもリアルタイムに削除できるわけではないから、
完全にいたちごっこになっちゃうんだよね。消した後にポイっとコピペすればまた機能しちゃうわけだから。
その度にファイルがぶっ壊れるんでしょ。事後処理しかできない削除という手段では対応しきれないわけですよ。
2005/05/29(日) 01:30:48ID:vnR4BOSh
ウィルスコードを貼る目的というのは2ちゃんねるブラウザのログファイルを壊すことじゃなくて、
そのスレから人を追い払ったり、初心者に門前払いをくわせたりするためでしょうね。
面白半分でやる人もあるだろうけど。
ウイルスに反応した人は該当スレを読むことができないので(ノートンが削除済)
これは誤反応だと親切な人が書き込んであっても分からない。

スレ荒らしとしてエログロを貼り付ける目的は、利用者を不愉快にすることだけども
貼り付けられたスレから人を追い出して不活性化させることでもある。
ウィルスコードもこれと同じ使われ方してるんじゃない?

消す消さないは別として、「ウィルスソースはGL8でははっきりと対象外」と書くと
合法的な荒らし手段として認めることになりはしませんか?
2005/05/29(日) 01:48:55ID:ykWMP9PJ
>>510

>これは誤反応だと親切な人が書き込んであっても分からない。

そのスレで分からなくても、そういう人ってたいてい他所で騒ぐし。「○○スレを
見ていたらウイルスが検出されました!」っていう書き込みを何度見た事やら。

>「ウィルスソースはGL8でははっきりと対象外」と書くと〜

>>442読んでる? ウイルスコードはURL含んでないんだから、GL8で依頼する
時点で明らかに間違い。

「『ウイルスコードは削除対象外』とガイドラインに書いたらどうだろう?」という
提案への反論としては貴方の言い分は有効かもしれないけど、そんな提案は
誰もしていないんじゃないかと。
NGNG
ウイルスソースはGL8には該当しないが、他の理由に該当させる事は可能。
それが連続投稿コピペであったり、掲示板の趣旨とは違う投稿であったり。
NGNG
シマンテックは、誤動作について把握してるはず。
流行り始めた頃、ゴルァメールした人がイパーイいたし、今も問い合わせは少なからずあるでしょう。

ウィルス類似コードを貼るっつーのは、要するに悪意を持ってイタヅラしてるわけで
そういう場所で反応するのはある意味正しいとも言える。
この問題に関してアクションは起こすつもりは、シマンテックにはさらさら無いと思われます。
NGNG
ウイルスでもないものに反応するのが果たして正しい動作なのだろうか。
うーん、なんだかなぁ。メーカーが何もしないなら自分で何とかするしかないわけだよね。
結局、反応しないように設定をいじるか、他メーカーのソフトに乗り換えるか。
って事になるんじゃないの。2chでの対応に限界がある以上、そうする以外に解決の道はないよ。
繰り返しになるけど、削除は後手に回るしかないから完全に防ぐのは不可能だからね。
2005/05/29(日) 07:46:08ID:S0jA78FM
ノートンからウイルスバスターに変えてから反応しなくなった。
ノートンみたいに設定いじらなくても2ちゃんに繋がるし、軽いし、楽ちん。
でも、バスターって火壁としては非力なんだよな。気休め程度。
2005/05/29(日) 08:03:36ID:KmU4OpC/
永久Rockとか出来ないのかな
2005/05/29(日) 09:46:09ID:UDsa8swO
>>516
目的が違うのだ
2005/06/15(水) 18:07:30ID:9H55mQyS
サブカルのこのスレなんですが
約束の地オムレツ in サブカル板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118645348/l50

削除ガイドラインのこれに抵触すると考えられますか?
> 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
> 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている

自治スレでさいきんこのスレへの処遇がよく話されるんですが
どうもまとまりが付かないんですよね

主な内容は、「板違いorガイドライン抵触だから削除or移転すべき」という意見の是非なんですが
スレタイの意味が内輪以外に不明で、例示のスレでは1000レス中684レスが数人のコテハンの発言
過度ななれ合いの場となっている、閉鎖的である、コテハンだらけで気味が悪く近づきがたい
そういった理由から削除or移転が求められてます

意見をいただけませんか?
519迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/15(水) 18:07:56ID:9H55mQyS
あ、上げますね
2005/06/15(水) 18:17:37ID:b35UFpuQ
>>518
そこはすでに次スレで対策に応じているのに、そんなに意図的に偏った説明をしたら状況を誤解されるぞ。
2005/06/15(水) 18:20:16ID:qV8KOcLA
human5のスレ保持数は700のはずだから、その板今100スレもないのなら放置。
枯れ木も山のなんとやら、、、だと思います。
522迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/15(水) 18:37:48ID:9H55mQyS
>>520
次スレまだ進んでないから例にならんかと思った

特濃ゲーマーの視点(旧オムレツ)67
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1118770802/

>>521
ご意見どうも
そんなもんすか、自治スレでは結構熱く語られてるのでちょっと拍子抜けしちゃいました
2005/06/15(水) 18:41:03ID:b35UFpuQ
>>522
すでに改善されつつあるのを黙っていたら問題だろう。
2005/06/15(水) 20:40:37ID:r3SOs15t
板が常に綺麗でなければならないから削除汁というのと
糞スレほっておくとスレ保持数の関係で有用なスレが落ちちゃうから削除汁
というのは違うと思うんだな
2005/06/15(水) 20:42:57ID:r3SOs15t
ちなみに板違いってのは、相応しい板の方で語ってもらった方が有用な情報が
集まって、結果的に多数の住民さんにとってよいことだからここでは語らないでね、
というのが正解だと思う今日この頃の私
2005/06/15(水) 23:20:38ID:Yg9dIMtq
>>525
いや、昔からそうだよ。
重複も同じで、一箇所に情報を集約したほうが効率がいいから。
それなのに、削除を罰とか権力とかと勘違いする人が後を絶たない。

2ちゃんねるの削除理由には、1つを除いて、合理的な理由があるよ。
2005/06/16(木) 00:26:19ID:q+TRSuqC
削除や規制を何らかの罰だと思ってる人は後を絶ちませんねェ。
2005/06/16(木) 01:13:35ID:Gkrk97SO
>>526

一つを除いて・・・なんだろう、今晩のオカズだな
2005/06/16(木) 01:42:35ID:lbpnJax/
罰としてでも他板のが適切でも処理方法は同じだろ
2005/06/16(木) 02:05:42ID:Gkrk97SO
>>529

そう思われるのでしたら、削除依頼はなさらない方がよいかと愚考します
531518
垢版 |
2005/06/16(木) 05:53:07ID:O13/ZLhY
菜無し酒粕さんも、ご意見どもー
2005/06/16(木) 07:24:48ID:agOIBXpO
削除ガイドラインに抵触してるスレを依頼して削除してもらったなら
「バチが当たったんだウヘヘー」って思っててもいいじゃんよ
2005/06/16(木) 07:52:10ID:lbpnJax/
そそ
メンタル部分は自由だべさ
つか削除された側がそう思ってくれんのが一番なんだけど
烏賊のきんたまなんだなこれが
2005/06/16(木) 08:43:26ID:q+TRSuqC
いや、中にはそのまんま「罰を与えてください」調で依頼する人もいるのよね。
2005/06/16(木) 09:12:25ID:Gkrk97SO
こいつは糞だ、
荒らす奴は糞だ
こそこそ煽る奴も糞だ
ID変えて煽る奴は糞だ
p2通して煽る奴は糞だ
ブラクラ貼る奴は糞だ

だからこの糞を削除征伐して下さい!

・・・・・・・・ベトナムが君を待っている! I want you!
2005/06/16(木) 09:13:46ID:Gkrk97SO
↑なんてのは削除ガイドラインにはないのだよ、うん。
2005/06/16(木) 09:25:13ID:uVyBkF/2
いや、削除された場合はどうでもいいんですよ。
削除されなかった場合に「罰をあたえない=問題ない」と誤解する
香具師の多いこと多いこと…。
2005/06/16(木) 09:47:15ID:Zmu0jPpl
いや削除がなかったら荒らしによって2ch崩壊してますから
2005/06/16(木) 12:03:41ID:WdNCGKCV
削除依頼板とは別に天罰要請板を作ると楽しそうだ。
2005/06/16(木) 12:04:48ID:VjE/oOmI
今でもあるじゃないか、批判要望板が
2005/06/16(木) 19:25:31ID:Gkrk97SO
>>537

削除されなかった理由にもよるけど、大体削除されないという事は2ちゃんねる的に
問題のない物だと思うんだな(程度問題というのもあるけど)
2005/06/17(金) 01:31:09ID:P41kfwf/
そんな意味は一切持ってません。勝手に都合のいい意味を捏造しないでください。
2005/06/17(金) 21:44:48ID:IuLcxc09
>>537
その逆を言ってたわけだが
削除された場合は「罰があたった」とホクソ笑んでもええやろって
2005/06/17(金) 21:46:01ID:IuLcxc09
>>529>>533
2005/06/17(金) 21:48:46ID:IuLcxc09
あ、良く読んだらオレが頭悪かった
すまんこ>>537
546迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/20(月) 23:08:25ID:kIc0KdAe
雑談板の5板違いの判断があやふやな件について↓
2005/06/20(月) 23:47:49ID:a1wsjb/7
判断があやふやなんぢゃなくて板趣旨がが不明なんだよ。
ぱっと一目で解るようなロールーと板名にしてくれよ。
2005/06/21(火) 00:00:41ID:kIc0KdAe
パッと見でもわかると思うんだけど
毒男→独身男性が雑談する板
   ○どうせモテないし〜でもしようぜ
   ×結婚できない男は欠陥品
毒女→独身女性が雑談する板
   ○ぶっちゃけ結婚諦めますた
   ×売れ残りの負け犬女って〜

あくまでも簡単な例えですが、誰がどんな内容を書くかを考えればわかるっしょ
2005/06/21(火) 00:09:11ID:paPPS7L0
>毒女→独身女性が雑談する板
貴女この間も毒おんなの削除催促してたんぢゃないの?

>×売れ残りの負け犬女って〜
明らかな板違いってことは理解できたけど
それが削除に値するかどうかはまた別なのよ。
スレ進行がそれなりなら雑談板だし、判断は緩くなるものなの。
スレタイだけでXはつけられないものね。
そろそろお休みなさい。
550迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/22(水) 10:54:07ID:ggC/6tbu
毒女の削除催促なんてしとらんがな('A`)
吉田一族に妄言が良く見られるのは遺伝?

スレタイが板趣旨に合わなきゃレスも板趣旨に合わなくなるよ
2005/06/22(水) 11:05:04ID:Sb1B357L
スレタイと内容が一致しないスレもざらにあるけどね。
2005/06/22(水) 13:50:11ID:ggC/6tbu
尚更問題だわな
2005/06/22(水) 22:02:16ID:x9JhkO60
スレタイと内容が一致しないスレもざらにあるけどね。
殊更問題や無いわな。
2005/06/23(木) 00:30:44ID:AT5QpFfg
板違いもそうだけど、利用者にとって不快ってゆーのも曖昧だよね。
それ故グレーゾーンには手を出さないのも事実。
2005/06/23(木) 00:50:00ID:Ivab6TbP
そのスレッドに参加してるかして否かで変わるからねぇ<快か不快か
2005/06/23(木) 00:55:22ID:m/89glZF
そ、そそ。
でも、555取られてわたしは不快ですよ?
2005/06/24(金) 00:31:02ID:2oqJhdUX
あやふやだがね。
あやふやだから違反と認めない
ってのと
あやふやでは無い
ってのとはウンコと○ンコぐらい違うぞ。
558迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/24(金) 14:41:18ID:E0daMAss
>>549
>スレ進行がそれなりなら
いや、それこそ>>548の>誰がどんな内容を書くか が問題になると思う
毒男に「結婚できない男は欠陥品」なんてスレ立っても
相手にする香具師おらんだろうし放置すりゃすぐ落ちるだろうから問題ないと思うが
女系の板ではそうはならない
板違いについてはも少しハッキリさせた方が医院でないかな
カテゴリ雑談でも男女それぞれ鬼と毒、モテナイ、モテタイとか細かく分かれてるんだし
2005/06/24(金) 20:44:34ID:VUxgU32y
曖昧な部分を曖昧に残しておく、
それにも意味があるかもしれない
2005/06/24(金) 22:05:25ID:HI3McJ40
>誰がどんな内容を書くか が問題になると思う
厳密には当然、問題なんだがこの話題が出た当初に該当板を覗いたところ
板違いスレで真面目に話しが進行してるのを目撃したわけで。
真面目に話が進行と言う事はそれが終わればスレも終了となるわけです。
後は放置で落とすなり、ホームレスが住み着くなりどうでもいいわけですね。
真面目に話しが進行せず、煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
>カテゴリ雑談でも 〜〜 細かく分かれてるんだし
どっかのバカとバカが細分化したんでしょう。くだらね。
561迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/25(土) 00:17:41ID:vHmmX9Pq
>>560
君の言う真面目に進行してるスレってのがどのスレのことかは知らないけど
ってか毒女はチラ見ぐらいしかした事無いが
真面目に進行してるのが毒男板の毒男や毒女板の毒女なら問題ないわけさ
>>548
結婚できない男は欠陥品 てスレで真面目に女が毒男の欠陥を語っていたら?
板趣旨に合わない雑談は真面目だろうがなんだろうが煽りにしかならない
>煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
いや、煽りスレとしてのGLは4だろ?
5と4は曖昧だから「真面目に議論されてるようなので」とか仰る削除人もいるんだよ
その「真面目に議論してるのが誰なのか?」ってことなんだよ
くだらなくても細分化してる以上、適切な板に移動するんが望ましいと思うが如何に?


2005/06/25(土) 00:44:51ID:SYpRzEJt
>>561
わたしもチラ見程度なので大きな事は言えませんが
その板に(板違いスレ)がどの程度の迷惑をかけているかが争点なんぢゃない?
話者は特定できませんから、スレそのものの存在がどれぐらい迷惑かってところで。

>煽りスレとしてのGLは4だろ?
わたしの趣味として、それはイヤですっ!
ガイドラインは個々の条文も大事でしょうけどそのエッセンスが重要だからね。

結論として、キチキチの整理グセをどうにかするのが先ぢゃないかしら?
2005/06/25(土) 03:02:04ID:La6HLFmI
キチキチの整理グセ?
2005/07/12(火) 01:29:28ID:bvWqyLLx
冗談とか抜きで削除ガイドラインにZ武スレだからという旨のこと
を付け加えてほしいです。
今のバカニュはもう散々な状態で、削除人さんはニュース仕立てのスレは
削除していないみたいですが、結局は他のZスレと同じ状況になってしまいます。
最近、タイトルにZ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
ですが、それでZ厨がこなかった例が無く、あからさまに狙って立てている
と思われます。だから、今までよりもZスレを削除しやすい環境をつくって
頂けたらと思って書き込みさせていただきました。
この案に対して皆さんはどう思われるでしょうか。
2005/07/12(火) 02:55:16ID:AXJHBwQh
思った事を思った順に。
0. 「Z武スレ」が存在する事で、何がどう不都合なのかがわかりません。
以降は仮に「不都合がある」と仮定して
1. ひとたびそういうのを認めちゃうと
  「『こんな○○はイヤだ!』スレだからという旨も盛れ」
  「『○○>>>>>△△』スレだからという旨も盛れ」
  ----というのが殺到しても断れなくなっちゃうんじゃないのかなあ・・・
2. バカニュ以外にZ武スレで散散な状態の板があるんですかね。
 2.1. ないなら、バカニュでローカルルール議論でもしてみたらいかがでしょう。
 2.2. バカニュ1板のためだけに削除ガイドラインを書き換えるってのも・・・
3. ってかそれ削除ガイドラインの
  「4. 投稿目的による削除対象
   掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するた
  め・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除
  対象になります。」
  では駄目なんでしょうかね。
2005/07/12(火) 08:47:35ID:RzJspr5/
>564
>最近、タイトルにZ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
Z厨に、「このスレの1はZネタの嫌がらせが有効」と教えてやっているような
放置できずに反応してしまうと、悪化するだけですよー
2005/07/12(火) 10:37:40ID:7Fx16eT2
>>564
真面目な話、あなたの意見が住民のほとんどと合致するなら
ローカルルールでも作ってみたら?
Z武総合スレを作って隔離するでもいいし。

そこまで真面目にバカニュースを愛してる人がたくさん居るなら
乱立にも立ち向かってイケるでしょうし、それが少数で不可能なら
あなたのほうがバカニュースの気風に合わないのかもしれません。

私の予想では、個人名を削除ガイドラインに入れることは
管理人さんが是としないと思われます。
568564
垢版 |
2005/07/12(火) 18:40:01ID:zwKTi8Sz
>>565,566,567の皆さん、貴重なアドバイスを頂き有難うございます。
バカニュにとっての不都合ですか・・・。
そうですね、よくあるのがZスレの乱立保守上げによりお気に入りのスレが
落ちる、と言うのが一つありますね。この手のレスはよく見かけます。

Zスレ放置に関しても努力しているのですが、どうしても我慢出来ずにレス
してしまう人がいるので・・・。

Z武総合スレも今まで何度も立っているのですが、スレを立てているのがZ厨
で、結局はスレ乱立の一環でしかない様で・・・。
Zスレ撲滅に向けた運動も今までに何度かありましたが、AAや同じ語呂
使い回しの内容の無いスレを乱立するZ厨にあまり効果が無いみたいなんです。
2005/07/12(火) 22:23:17ID:aLhH54Pt
>>568
既に「重複」だの「乱立」だのという削除依頼理由があるのに、わざわざ他にも理由を用意しなきゃ
いけないものだろうか?とは思う。

削除って「ガイドラインに沢山引っかかるほど削除されやすい」というものじゃないと思うですよ。
むしろ変にズラズラ理由を並べても、依頼が読みにくくなってウザいだけかと。
2005/07/12(火) 22:58:51ID:n/ikEpcm
>>568

根本的に、板住民さんが構い過ぎって事ではないんですか?
撲滅運動よりも、我慢しきれず書き込む方を押さえる方が先だと思うんですが
みなさんが仰っているとおり、構う事が荒らしの栄養になってしまうんですから

>>569さんの意見に追加しますと、沢山削除理由を並べても、相応しくない理由まで
書き込まれていると、それが原因で判断保留される場合もありますよ
2005/07/14(木) 07:11:10ID:rwPE9AjS
バカニュースって?
2005/07/14(木) 18:02:49ID:0oGg+YI5
エロスレって5で依頼すりゃいいのか7で依頼すりゃいいのか分からない
2005/07/15(金) 00:27:31ID:s5tmf++4
>>572
○○板向け、と言えるなら5、もしくは5と7を併記。
どの板向けとも言いがたい、もしくは、エロだけど内容はその板向きなら、7で依頼してるよ、漏れは。
2005/07/15(金) 03:22:33ID:y4XbZ/ES
バカニュース板の住人としては、あんなもん完全無視で削除依頼すらめんどい。
そもそも脳内あぼーんしてるんで気にもならない。

詳しい経緯は知らないけど、(当時の)ニュース速報の隔離板みたいなものとして生まれたらしいから
バカニュース板は元からゴミの山な夢の島なわけですよ。ドリームランド。糞スレの埋立地。
一時期より人が減ったとは言え、糞スレは今でもそれなりにぽんぽん立ってるのに
Zスレだけ気に掛けちゃう人は、こう言っちゃ悪いがやっぱり変な人だと思うね。
2005/07/15(金) 20:07:01ID:FjoDHoyn
板設立の経緯など知らない新住民さんもいる訳で
2005/07/29(金) 00:22:33ID:jf5eJMOP
ノートン機能を悪用して専用ブラウザで読めないようにする書き込みは削除対象外ですか?
参考
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1119433878/868
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1119017982/378
2005/07/29(金) 00:29:05ID:TzeF1qIA
なんのこっちゃと思ったらただのウイルスコードか。
消してもいいけど消さなくてもいいもの。
誤反応がウザかったらPC初心者板行って「ノートン」で検索するよろし
2005/07/29(金) 00:35:29ID:8V1EgN8+
>>576
ここの過去レスで散々語られているんだが。書き込む前にスレを読む
くらいの事はしてもバチは当たらないと思うぞ、と。
2005/07/29(金) 21:10:30ID:BcYjXWRe
>>576
とりあえず、「専用ブラウザで読めないようにする」というのが何ともアレかと。

専用ブラウザなら、ログ格納フォルダだけをノートンの対象から外せばいいので、汎用ブラウザに
比べれば、かえって対処が楽なんですけどねぇ。
580迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/15(月) 04:09:14ID:Bvxl9Dlu
ふむ。
2005/08/31(水) 03:22:47ID:V7Yq4qgz
ラウンド中に出てくるユイの原画
あれってマヤにみえない??
ずっとマヤだと思ってた・・・
582迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/29(火) 00:28:08ID:I1FpyF3Q0
古い話の蒸し返しになるかもしれませんが、こちらがちょうど良さそうなので質問させてください。
多分>>318関連の話になると思います。

GLやLRに違反せず普通に立ったスレッドでも、その後の内容や時間経過で、GL違反で削除対象になるでしょうか。
なるとしたらその際、スレッドの趣旨に沿った内容のレスが少ないスレッドは、スレストではなく削除でも問題はないでしょうか。
有用レスが少ない(総レス数自体が少ないスレ含む)スレッドを、削除せずスレストで倉庫に落とす必然性はあるのでしょうか。
また逆に、有用レスが少ないスレッドは、削除しなければならない理由はあるでしょうか。

板の趣旨通りに立った板内のほとんどのスレが、主に時間経過でスレストされたり、稀に削除されたりしていますので・・・。
可能でしたら削除人の方のご意見を伺いたく思います。
2005/11/29(火) 00:38:03ID:???0
「してもよい」は「しなくてもよい」だから
判断する基準は板やスレの状況を見て、、、じゃないー?

私的には保守によって他のスレを「めっちゃ激しく」圧迫するよーな状況じゃなければスルー☆
2005/11/29(火) 01:38:55ID:18ETFL/V0
スレ趣旨が完全に板趣旨に沿っている場合は、
あくまでレス削除で対応するべきだろうね。
実際そういった目安は削除ガイドラインにも書いてある。

そうではない、板趣旨に沿っているか微妙なスレの場合、
内容を板趣旨に沿ったスレにしようとしているか否か、
という点がポイントだと思うなぁ。
あとは板住人がそのスレをどういうスレだと思っているのか、という点。

サッカー板での視聴率スレがそうだったけど、そういう動きが
全くなかったり、板住人から拒否反応を示されるスレであったりするなら、
ぶっちゃけ削除されても仕方が無いんじゃないかと思う。

削除議論板をうまく利用して、そこら辺の声がどんな感じなのか、
うまいことくみ上げていくように削除人諸氏には心がけて欲しいかもね。
2005/11/29(火) 20:23:49ID:v379qimL0
ご意見ありがとうございます。引き続きご意見がございましたらお願いいたします。

補足。
スレ趣旨、内容とも板に合致していて進行しているものがほとんどです。
で、ある時点になると、このスレはもう板違いになったと削除依頼を出されて、内容に関わらず処理され続けています。
現在板のスレ数は、三桁に届くか届かないかというところです。
2005/11/29(火) 20:54:19ID:???0
>>318
の条件を満たしていないのに処理されているのなら、削除議論板に呼び出した方がいいかも知れませんね

具体的にどの板の話か書いてくれないとナントモ
2005/11/29(火) 21:21:14ID:18ETFL/V0
同意同意
2005/11/30(水) 21:47:31ID:ekIEuVDP0
ええと、では具体的に。ここの話です。

アニメ新作情報
http://anime.2ch.net/anime3/

ここは放送を開始した作品のスレは、板違いとして削除依頼を出されて、即スレストで対応されていたのですが、
先日スレッドごと削除されたものがあり、スレッド自体無かった事になるのは問題ではとルール改訂の話が出ました。
ですが現状のまま、今後も削除もありうる処理が当然という主張があるので、お伺いした次第です。

詳しくはこちらの42からのレスを。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120489290/42-n
2005/11/30(水) 23:14:20ID:Hu30stF70
ローカルルールで、きっちりそこら辺の事を
決めた方がいいかもね。

現状だと、放送が開始されたスレに関しては
処理されても仕方が無いという事になる気がする。

処理されたスレに関しては、ログはどんな感じだったの?
100とか400とかレスがついてたのに削除されたんだったら、
普通に削除議論板へ持って行っていいと思うけど。
2005/12/01(木) 04:52:45ID:7UMHwy9G0
使い終わったスレは放置して倉庫に落とすの基本。
それを保守して妨害してるってなら>>318のような応用もありかもしれない。
ただ、その理由で丸ごとスレ削除はありえない。
2005/12/01(木) 10:22:25ID:FeGze3910
いや、スレのログが残す価値が無いという事ならば、
ローカルルールの適用という事で削除はありえる。

だからログを見せて欲しかったりするんだけど、
そういうのは削除議論板でやるべきかな。
2005/12/01(木) 12:13:59ID:7UMHwy9G0
個別の問題としては議論板へ、だね。

一般的な話として。
そもそも、本来スレ処理が行なわれるのはスレに問題があるときだ。
スレの問題とは、一意にスレが立てられた形容に基づく。
立てた後の変化はレスによるものであり、そこに問題があれば
レスの問題であり、レス削除の対象となる。
むやみに削除を行なわない方針の下では、問題の対処としての
削除は、問題に応じた最小限度でなければならないからだ。

で、単純な削除では対応できない問題の対処として、>>318みたい
なのが例外的にあったりもする。
倉庫に落ちなければならないスレが倉庫に落ちないときに、書き込みを
停止して、倉庫に落とさせる。
問題は倉庫に落ちないことであって、解決手段を用いて目指すべき
最終目標は、倉庫に落ちた状態だ。
その「倉庫に落ちた状態」にならないスレ削除は、「落ちない」問題の
解決手段としてありえない。
2005/12/01(木) 12:16:39ID:7UMHwy9G0
で、>>318は、削除対象を規定したものではないんだぞ、と。
問題の対処方法の一つを示しただけで。
2005/12/01(木) 12:21:37ID:7UMHwy9G0
1000近くで次スレ立てるのも重複で削除対象になるって話もだけどさ、
ありえないんだって。
削除ガイドラインの前に、基本的な利用方法ってものがあるのよ。
削除に染まりすぎた人たちは、何でも削除を中心に考えすぎだ。
2005/12/01(木) 15:18:05ID:70RMr6Cr0
これって板を成り立たせる上で、そこまで削除処理を濫用するのもどうかってケースだね・・・。
2005/12/01(木) 21:17:57ID:a1IjcncN0
>589
削除されたスレは見ていた訳ではないので、実際にはどのようなスレッドだったのかは分かりません。
処理をした削除人さんはこのように。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120489290/102-111

現状維持を強硬に主張している方は、基準を決める事にも反対していて取り付く島がありません・・・。
2005/12/01(木) 22:40:14ID:FeGze3910
そこの話読む限りでは、削除しても問題なかったもののように思うけどな。
ログ持ってる人いないかどうかは呼びかけてみた?

>>595
保持数増えたから、ある意味それほど徹底しなくてもよくはなってるんだけどね。
停止処理がされなくなったらされなくなったで、また問題になるような気も。
2005/12/02(金) 21:44:53ID:/EGPcQuB0
ずっと保守されて残り続けるのも問題だろうけど、即刻削除というのも問題があるような。
>>318での基準でも、無関係なレスですら1ヶ月の猶予があるんだし。

ひろゆき発言では、スレストは許可されたけど、スレ削除の許可は出ていないという解釈もできるのでは。
2005/12/03(土) 01:23:03ID:zhthW7Pi0
強制的に落としてもいい、という事だからね。
2005/12/06(火) 21:12:19ID:KkJFIe0V0
という事は、本来の趣旨で削除される要素が無いスレは、その内容がどうあれ即削除はいくない、という事なのかな。
>>318の一ヶ月の猶予すらも無い状況なら、削除でスレの発展性を強制的に奪ってしまう事になるしね。
2005/12/08(木) 11:16:58ID:pOiLOtvJO
>>594
あんまり興味ない。
2005/12/11(日) 12:37:14ID:s+mkwUCE0
 ,/\___/ヽ、
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|.  (\_/)  ::::|  おっと、思いのほか盛り上がりませんか?
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603(・▽・) ◆MDIdh.70IA
垢版 |
2006/01/14(土) 12:00:17ID:hnMGuedV0
削除ガイドライン(携帯電話用):http://c-others.2ch.net/test/-/guide/1000000008/i
削除依頼の注意(携帯電話用):http://c-others.2ch.net/test/-/guide/1000000009/i

のどちらか(ガイドラインの9:注意 06/15 00:00 か削除依頼の注意の1:6/15/ 00:00 の
5行目くらい)あるいは両方に

「削除要請板について
現在では携帯電話からの依頼は受け付けておりません。ご自宅のパソコン又は
ネットカフェからご依頼ください。」

という一文を入れて欲しい。 なぜなら削除要請@2ch掲示http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.htmlの注意書き
「☆ 削除依頼は必ず画面下のフォームからお願いします。
必要な項目は全て入力してください。
フォームを使用しない、および、依頼に不備がある場合、削除は行われませんのでお気をつけください。」
はおそらく携帯からは見ることができないからです。
(携帯から見ることができるのなら私の間違いです。この意見は放置してください。)

また削除依頼の注意 の1:6/15/ 00:00の削除要請板のリンク先が
要請板のスレッド一覧に繋がっており、これを読んだ依頼者が
直接携帯から書き込むのも無理ないためリンクを外しても
良い様な気がします。
2006/01/14(土) 22:14:43ID:0l//cJ7s0
ヒント:専用スレッド
605(・▽・) ◆MDIdh.70IA
垢版 |
2006/01/15(日) 11:38:31ID:WZzocCzH0
ありがとうございます。
「☆ 次の項目は専用スレッドがありますので、そちら↓でご依頼ください。
■ 荒らし依頼(個人サイト・メールアドレス)  ■ 電話番号(電話番号)
■ 差別・蔑視(地域や人種などの差別)  ■ 過去ログ(倉庫落ちしたもの)」
の一文も携帯からは読めなかったのですね。


ではこれも入れると以下の様になります。
追加項目の提案
「削除要請板について
現在では携帯電話からの依頼は受け付けておりません。ご自宅のパソコン又は
ネットカフェからご依頼ください。」
「☆ 次の項目は専用スレッドがあります。携帯電話からでも依頼可能です。
■ 荒らし依頼(個人サイト・メールアドレス)  ■ 電話番号(電話番号)
■ 差別・蔑視(地域や人種などの差別)  ■ 過去ログ(倉庫落ちしたもの)」
(それぞリンクを入れる)

削除項目の提案
「削除依頼の注意 の1:6/15/ 00:00の削除要請板のリンク先」
606迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/01/15(日) 14:24:07ID:4S1jFG8gO
職業などの個人情報が書いてあっても、名前が、例えば、ひ〇ゆき などの一部伏せ字だと、特定不可として削除されないのですか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています