削除ガイドラインについて考察する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 21:13:58

掲示板運営者も、一般利用者も、あいまいでわかりにくい削除ガイドラインについて
いろいろ考えるスレです。

★の方から普通の方まで、削除ガイドラインのどこがどの様に改善すればいいのか
みなさんいろいろ意見をどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/13(土) 22:05:01

わしのﾁｿｺがおっきしたら完全にアウチ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/15(月) 21:49:55

８． URL表記・リンク
荒らし依頼＊

これは、

８． URL表記・リンク
2ch外への荒らし依頼＊

に変えたほうがいいんじゃまいか。
2ch内のは整理案件なんだし。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/15(月) 23:06:22

2ch外へっていうか外部サイトへのってのほうがわかりやすいかも
変更するならだが

**名無しの妙心** · 2008/09/15(月) 23:09:05

>>696
確かに変えてもいいような気はするね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/16(火) 00:52:17

変えたほうがわかりやすかろうね
そもそも2ch内への荒らし依頼なんて削除されたためしがないような

>>697
メアド

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/04(土) 20:33:13

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

これ、全くやってないから、いらない。

**名無しの妙心** · 2008/10/04(土) 20:40:11

>>700
具体的には？

◆honpo6/Sfw · 2008/10/05(日) 00:21:46

コテハン叩きスレは厳しく見るけどな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/05(日) 13:13:38

GL3の削除依頼なんてあんまり見かけないよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/05(日) 14:30:34

いらないとか言って消されたとたん
コテ叩きスレを立てまくる為の陰謀と見た

・・・・・まぁ大抵板違いなんだけどなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 09:47:40

削除整理板に出すような重要度の低い依頼（GL3から6）は
1ヶ月以上経ったスレを依頼できるようにしたらどう？

継続スレのスレ番間違えやテンプレ不備での重複依頼とかは依頼自体を減らせると思う
スレ番間違えやテンプレ不備程度なら再利用するようにして
1ヶ月以上再利用されなかったら、重複で依頼すると

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 10:25:33

一ヶ月以上たったらさらに重複スレが増殖してる伊予柑。
依頼自体を減らすことに意味があるとは思えない。
第一に依頼はだれでも自由に出せることが前提だから。
削除屋が処理するなり脚下するなりすればいいだけ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 10:38:19

その処理が遅れていないか？

2ch専ブラがあるんだから削除人用のツールがあると面白そうだけどw
投票システムを導入して削除人が1レスに対して
3人以上削除判断を下したらスレが削除されるみないなWebアプリとか

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/10/19(日) 11:19:37

言い出しっぺの法則って知っている？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 12:10:51

１スレ消費するのに１年もかかるようなおっそい板もざらにあるんだけどな
つか重複した所でそれが悪意やメンツでなければ住民間で話し合って
どっちを先に使うか決めれば済むことダロガ
んなシステム入れても悪意やメンツに拘る奴がいるなら今度は乱立の方向に行くだけ
（つか某板では今まさにその状態なんだが）

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/20(月) 01:37:58

>>705
全然ダメ。
スレの進行速度とかは板によって違うから。

重要度が低いんだからマトモに処理されなくても良いじゃん、というのなら
そうかもしれないが、それをいうなら整理板の依頼は全てそう。

**あちょ＠携帯漂流者Lv.1** · 2008/11/03(月) 11:29:44

彡ﾐﾐミ、
(; ゜ - ゜) ＜ガイドラインの項目って、追加された順番に並んでるのかな？

**名無しの妙心** · 2008/11/03(月) 19:30:32

でもない気がする。
歴史を知ってる人に聞かないと、はっきりした事は
わからんだろうが。

俺が運営板に来た時は、既に今みたいな感じに
なってたような覚えがそこはかとなくあるなぁ。
記憶違いかもしれないが。

**迷ったら名乗らない** · 2008/11/04(火) 00:37:54

http://mentai.2ch.net/guide.txt　から
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide　になったときに
大幅な変更があったと思います。
項目の順番とか文章表現とかがかなり変わったと感じたような記憶があります。

**迷ったら名乗らない** · 2009/01/02(金) 09:38:06

前
★ 重要事項
　削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
　しかし、管理人であっても、いつでも削除対象を確認できる状態ということはありませんので、対応が遅れる場合もあることをご理解願います。
　２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。

↓
今
★ 重要事項
　２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。

**迷ったら名乗らない** · 2009/01/02(金) 18:56:10

>>714

ｔｈｘ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/15(日) 03:28:16

ガイドラインってね。
指針としてあるわけさ。
指針として、って事はね。
とりあえずはそっちの方向性に思考を進めてほしいわけさ。
でもね。
指針であって、法律ではないわけさ。

住人の希望がガイドラインからは少しだけ外れた所にある時、
削除人も、野次馬も、まず初めには
それは禁止されてますよ、と言わなきゃならない。それは指針だから。

で、禁止されてるのは分かってるんです、それでも(なんらかの事情があって)やりたいんです、と言われたら、
ああじゃあ私は見逃します、とか
それならこうすれば削除されにくいですよ、とか
そう言う話になるわけで。

例え住人の希望が、本当に些細な、はなから全くの許容範囲であったとしても、
ガイドラインを理解してない子に対して、無条件に許しちゃったら、それはあかん。

逆に、ガイドラインを十分に理解して、それでもなお、と言う子に対して、
ガイドラインを盾に突っぱねる真似は、それ以上にあかん。

そう思いますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/15(日) 03:41:10

だからね？

「なんで私らのスレの内容を運営に指示されなきゃならないの？」
とか
「私らは私らなりのルールがある」
って所「だけ」を全面に出されちゃうと、
まず否定しなきゃならなくなる。

そうじゃないんだよ、と。
もともとガイドラインと言う指針が有って、
それに賛同している、という前提の元で貴方は書き込みをしているんだよ？
あなた方の掲示板ではないんだよ？
それは理解してね？
理解した上で、それでもやりたいなら、お話お伺いしましょ？

と、そうなるんじゃないかな。

ガイドラインというものが何故存在するかを考えたら、
自然とそうなるんじゃないかな？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/15(日) 04:27:22

言いたい事はわかりますが、「ガイドラインを十分に理解して」って言うのが運用板に居る人達や
削除人と解釈が違うから納得できない訳で、これを理解不十分って事になるんでしょうが
当人は得てして、理解出来てると思っているので、難しいですね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/15(日) 08:18:27

>>716-717
それを実践しているのが削除議論板です。
読んでみるといいんじゃないかな？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/15(日) 09:07:55

>>718
実際は、解釈の違いとか、理解の違い、って所までいかなくて、
こうにちがいない！って言う頑ななまでの思い込みのぶつけあいで終わることが多いとおもうよ。

解釈の違いなら、お話し合いが出来るの。
でも、理解したくない、納得したくないなら
これはもう、どうしようもない。
それこそ、ルールですから、としか言いようがない。
その次に進めない。

>>719
……きみは、いったいなんのためにわたしがここにかいたとおもってるの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/15(日) 10:54:02

>>720
いったいなんのためにかいたのですか？(素

**名無しの妙心** · 2009/02/15(日) 11:49:58

まあ、直接ここの話とは関係ないが、
真摯に本気を見せてくれるならフォローなり
アドバイスなり、できる限りの事はしたいと思うさ。

でも、実際の所そういう風に真摯な姿勢を見せてくれる人って、
ほとんどいない。最初からガツーンって当たらないように
心がけ始めてもう随分経つけど、それが報われる事って
あまりないんだわ。

>>717の「そうなるんじゃないかな」という所で、
お話伺いましょ？と言って、それで話が始まるという事自体が稀なんだ、実際。

まあ、俺の場合、答え自体を用意してしまって、
それを押し付けてしまってるような所が無きにしも非ずなんで、
そこは要反省な所ではあるけども、それをさっぴいて考えたとしても、
実情として、ガイドラインを十分に理解している子（板住人）ってのが、
ほとんど削除議論板（の騒動になるようなスレ）には来ないように
思うんだよね。

無論、そういった言葉を向けられるのが妥当な人は（俺も含め）、
いるのかもしれないけどっていうか事実いると俺自身思うけど、
それを「野次馬」という総体に向けて言うのは、何か違うような気がする。

**名無しの妙心** · 2009/02/15(日) 11:51:12

まあ、そこで思考誘導ができず、壁を崩せないのは
俺の未熟さ故なんだろうがなぁ。

**名無しの良心** · 2009/02/15(日) 15:18:43

>>721
議論板のあるスレでの話を踏まえた書き込みだよ？
よんでないの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/15(日) 17:52:16

>>716

＞ガイドラインを盾に突っぱねる真似は、それ以上にあかん

段階はあると思うですよ
先ず読むべき所、読んで然るべき所を読んでないのは論外でしょう
それらを理解している前提で、解釈の違いを盾に突っぱねるのはコレはイクナイ
しかし、コレコレに違いないのでお前らの話は聞く気がない、元に戻せ！
と人の話を理解する気がないのは、これは某氏も言ったように放置というか
お帰り頂くのもまた仕方ない事かと

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/15(日) 22:07:37

>>724
往々にして結局は>>725のラスト２行の結論に陥ることになりませんか？
それを乗り越えて、このスレのテーマであるガイドラインへの考察に
つなげられるんですか？　ただ話しの合わない人と平行線をたどりがちな
議論をすり合わせるための考察に終始しそうだとは思いませんか？　

つまり本当にこのスレで話し合うテーマなの？　と疑問連発な俺は問うてるわけですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/15(日) 22:54:50

>>723
いまどきのこは誉めごろさないと伸びないらしーよ。

>>725
うん。
わたし、あなたとおんなじことゆーてるつもり。

>>726
>ただ話しの合わない人と平行線をたどりがちな
>議論をすり合わせるための考察
それ、ものっそい有意義なきがするけど、気のせい？
ガイドラインのあり方に対する考察だよ？どこがすれちがいなの？
具体的にどんな話ならスレ趣旨に沿うの？
貴方の「理解」を。貴方の「解釈」を聞かせて？
それをしないで疑問を連発されても、それっていわゆる>>725

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/28(土) 00:21:17

>>716
＞ああじゃあ私は見逃します、とか

削除人によっては絶対見逃さないよね

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/01(日) 00:54:01

>>728
無外とかの基地外じみた潔癖削除バカがまさにそれ

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/01(日) 10:09:23

自分の意にそぐわない削除人は基地外ですかそうですか

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/01(日) 14:48:19

>>730
無外乙
そうやってすぐ自己擁護するからバレんだよお前は
削除する暇あったらちっとは叩き耐性身につけろ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/03/01(日) 15:03:06

私なんですがー

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/03/01(日) 15:19:16

削除ガイドラインに抵触するものを削除したら、住人は削除されても文句は言えない。
削除ガイドラインに抵触しないものを削除したら、削除人は叩かれても文句は言えない。
それだけの事じゃないかな。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/03/01(日) 15:22:08

つうか消されないような投稿をしろよ…消されるようなものは、ひそかに隠れて楽しむもんだ、
ばれたらあきらめる。。。これが大人じゃないかな？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/01(日) 16:43:55

＞削除ガイドラインに抵触しないものを削除
それに関して無外は間違った認識持ってたんだが

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/01(日) 18:07:21

削除人は間違ってなくて文句を言う奴が間違っているという先入観に凝り固まってる連中だから、
状況を把握しようともせず消されるような投稿をしたんだろうと決め付けるようになるんだよ。

**名無しの妙心** · 2009/03/01(日) 20:57:45

まあ、そう言いたいなら状況を第三者にも
わかりやすく説明するのが先決だな。

削除人は普通に間違うぞ。
ただ、それと同じくらい、住人も間違うというだけの話だ。
どちらが間違っているかを真摯に問いたいのなら、
先入観に凝り固まった連中など無視し、
全くの第三者を期待して真剣に説明を尽くせばいい。

尽くしもしない内から、寄ってきた人間を
罵倒するのみに終始していたのでは、それこそ
自分達が馬鹿にしている人間と、大して段階が変わらない
という事に相違なくなってしまう。

他人を馬鹿にしたいなら、上の階位に立ったと
他人に認めてもらえるように努力しなさい。

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/01(日) 22:25:41

>>736
だから、先に名前の挙がってた無外がまさにそれなんだが
しかもあいつの場合は、最初は必ず上から目線で話してくる
自分が絶対正しいと思い込んでるからだと思われ

ところがジェンヌの名前出された途端手のひら返したように平謝り一辺倒ｗ
これは情けなくて笑えるぞｗ
それでも、自分の間違った認識を改めようという態度はかけらも見られないが

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/03/02(月) 10:37:29

個人叩きは最悪板でお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/02(月) 13:45:17

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1235918984/4
これって、なんだか違和感ある

**削除遊牧民 ★** · 2009/03/02(月) 19:15:56

>>740
違和感があるのはこの辺ですかね？

> また、
> ＞２．法人・団体・公的機関の取り扱い
> ＞学問カテゴリ内では、この判定を厳しくいたします。
> とある通り、学問カテゴリにおいては、法人や団体・公的機関の削除について厳しく判定するようになっております。

これは、現役だった頃の削除忍さんに聞いた話なので、
削除ガイドラインの意図と大きく離れた解釈では無いと思ってます。

他に違和感を感じる部分てありますか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/02(月) 20:59:54

いつの時代の話？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/02(月) 21:20:43

>>739
個人擁護は最悪板でお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/02(月) 22:52:49

>>741
理想として「参加者を重視するものは移動します」ってあるのは分かるけど、
現実問題として、『化学者』を重視するスレはどこに行けばいい？
理系全般が半分雑談板みたいにも見えるんだけど、理系全般に行けと？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/02(月) 22:53:37

学問・理系カテなら条件はどこでも一緒でしょ？

**名無しの妙心** · 2009/03/02(月) 22:58:11

まあ、時代の問題ではなく、そういう考え方が
妥当か否か、という考え方をしたらいいんじゃなかろうか。

そこら辺踏み込んで、どう自分が考えているのか、
というのをまず書いてみるといいと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/02(月) 23:07:28

>>745
考えたらそうなんだけど、観察するとそうでもなさそうに見える。

**削除ぽっくん ★** · 2009/03/02(月) 23:11:46

>>741
横レスで失礼しますが、、、

その文面は、法人におけるGL1的、GL3的なスレッドについてのガイドラインだと
捉えていたのですが、そうなりますと、>>740のスレは該当しませんので
ちょっと違和感を感じますです。

『○○化学（株）について語れ』などといったスレでしたら、、、うーん、
これにも若干の違和感を感じるのですが
それは私がGL4,GL5のみを用いて判断してきたケースだからかもしれません。。。

ＧＬ５．掲示板の趣旨とは違う投稿　に関しましては、
おっしゃるとおり、該当しかねませんね。
現時点では、総合スレに関しましては
遊牧民さんと同様、住人さんの匙かげんを見守りたいケースかなと思いました。

言いたいことがまとまっていないレスで申し訳ありませんけれど。。。

**名無しの妙心** · 2009/03/02(月) 23:14:45

つまり、ガイドライン２の有無に関わらず、それが妖精向けか否かに関わらず、
学問カテでの企業系スレは厳しく見られる、という事ですかね？
＞削除忍さんに聞いた話

**削除ぽっくん ★** · 2009/03/02(月) 23:19:54

>>744
・なんでもあり板などへ引っ越す
・外部板を作る
・理系サロン板の設立を要望する

といった手段が基本になると思いますです。

＃といいますか、この話題はスレ違いかもですね。
＃「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」について
＃議論するスレッドは、この板には無いんでしたっけ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/02(月) 23:35:11

ここで「参加者を重視するものは移動します」の是非について考察しても良いんじゃないかと思ったり。

**削除遊牧民 ★** · 2009/03/03(火) 02:02:54

いま一つ頭が整理できないなぁ。
と言うことで頭の整理から始めよう。

１　今の議題はなんだろな？
　・>>740のスレッドは削除対象かどうか？no
　・>>740のオイラのレスが、他の人に違和感を与えている？yes

２　違和感の原因は何だろう？
　　>>741である。yes

３　なぜ>>741が違和感を与えるのか？
　・ガイドラインの特定項目に書かれた文面が、他の項目に影響を与える例があまり無い。
　・GL2は法人・団体の項目である為に要請板関連、
　　それに対してGL5は整理板関連である為に、相互に関連性が無いだろうと言う先入観。

４　これらを解消するためにはどうしたら良いか？
　・削除ガイドラインに書いてあることをそのまま読んで貰う。かな？

**削除遊牧民 ★** · 2009/03/03(火) 02:10:17

>>749
ガイドラインに書いてある通り、
学問カテゴリにおける団体（企業・大学）のスレは、判定を厳しくします。
って事です。ってそのままか。

オイラが質問した時は、整理板の依頼を相談してたので、
要請向けかどうかに関わらず、ってのはあってると思います。

**削除遊牧民 ★** · 2009/03/03(火) 02:15:24

>>748
そゆ考え方もあって良いと思います。

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2009/03/03(火) 02:17:17

　彡ﾐﾐミ、
ヽ(｀Д´)ﾉ　

**削除遊牧民 ★** · 2009/03/03(火) 02:25:31

学問カテゴリの団体スレッドの特徴として、

・内輪話か、個人中傷か、学歴ネタか、そのどれかしかないことが多い。
・一つ一つの大学や企業ごとにスレッドを立てるので、学問を語るスレッドが埋もれてしまう。

この為オイラは、学問カテゴリにおいて、「法人・団体のスレッドは判定を厳しく」しております。
総合スレッドについては、上記条件のうち下段の心配がないので、オイラとしては処理しない。と言う話です。

2009/03/03(火) 03:01:58

>>756
＼ξ´･ω･｀ξ　シスター陵辱大先生っ。

「住人さんの匙かげんを見守りたいし、
住人さんにバイアスをかけたくないから、黙って見守りたい。」
ですとか、
「こういう議論は、スレッドを削除対象に追い込む方法を
荒らしに学ばせることにもなりますから、
黙っていたほうが良いのではないですか？」
といった意見は無視されますか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/03(火) 08:57:50

>>753
ガイドラインのどの項目に書いてありますか？
GL2の中の文言がGL5適用についても効力を持つのですか？

例えば、整理板でGL2+5という依頼は有効なの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/03(火) 09:00:40

追加。
将棋板で、将棋の指し方、実際の棋戦、プロ棋士、自分たちの将棋
という話題が混在するのと、同じようなことが
学問カテで起きていいのではないかと。

あと、総合スレは板違いで削除対象、というのは撤回なさるのですね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/03(火) 11:40:06

項目ごとになっているＧＬで
他の項目の記述を引っ張ってくるのはダメなんじゃないかと
単純に思いますがどうでしょう？

ＧＬの書き方自体の問題かもしれないけど。

**名無しの妙心** · 2009/03/03(火) 19:53:13

GL２の読み方が、他の人は「要請板向けの理由説明」として読んでて、
あちょ……遊牧民さんは「取り扱い全般（整理板での取り扱いも含む）の説明」
として読んでる、と。

そういう事ですかね？

2009/03/03(火) 21:41:13

>>756
＼ξ´･ω･｀ξ　シスター陵辱大先生っ。

「成る程。『”遊牧民”は草原を巡る”旅団”』ですから、
オイラはシスター陵辱大先生な訳ですね。
コホン、それでは始めますか。
「ローザ。良く来たね」……………
って、なんでオイラが官能小説を書くんだよバカ！
分かったよ、もう黙ってるよ!!」

といったノリツッコミは見れますか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/03(火) 22:33:19

>>756
本質的じゃないけど、
上はガイドラインに抵触するとして、下は抵触しないと思うんだけど、
その差と考えて良いんだよね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/03(火) 23:46:23

>>731-732
ﾜﾛﾀｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/03(火) 23:47:21

>>750
ざっと見た感じ、そんなスレはなかったです

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/03(火) 23:51:30

>>750
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1232454842/244-251

ちなみに理系生活板新設の要望は出てるんですが、理系全般板でいいじゃんって言われて終わってます。

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/04(水) 00:11:39

＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

これは移動先があるという前提だけど、現実にはほとんどの場合移動先なんてないんだよなぁ。

**削除遊牧民 ★** · 2009/03/04(水) 04:30:54

>>760
削除ガイドラインは項目ごとに分かれてはいますが、
一つの文書なので特定の項目が他の項目に影響を与えないとは思わんとです。

例えば「GL3　固定ハンドル」の最後に

＞他の削除規定に触れない限り様子見となります。

とある通り、ガイドラインの項目は単独で成り立つものではないです。
特に「GL4 投稿目的」の

＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
＞目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないも
＞の・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

これは、「GL5　掲示板の趣旨とは違う投稿」を大きく補完するものと考えて差し支えないと思います。
同じように、「GL2　法人・団体」が、GL5を補完することがなぜ問題となるかが分からんとです。

>>761
そゆことみたいです。

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/04(水) 10:10:14

>>768
項目ごとに分かれていることは重視しないのですよね？
削除依頼にGL番号を書くことは必須になっていますが、
その慣行の意味は理解していますか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/04(水) 10:22:13

>>768
なんか変ですよね。

> 例えば「GL3　固定ハンドル」の最後に
>
> ＞他の削除規定に触れない限り様子見となります。
>
> とある通り、ガイドラインの項目は単独で成り立つものではないです。

コテハンスレをGL3以外の項目で削除しても構わない、っていうことですよね？
GL3で削除対象にはならないが他の項目で該当する場合、削除していい、っていう。

> 特に「GL4 投稿目的」の
>
> ＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
> ＞目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないも
> ＞の・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
>
> これは、「GL5　掲示板の趣旨とは違う投稿」を大きく補完するものと考えて差し支えないと思います。
> 同じように、「GL2　法人・団体」が、GL5を補完することがなぜ問題となるかが分からんとです。

なぜ「補完するものと考えて差し支えない」のか、詳しく説明していただけませんでしょうか？
GL4とGL5はまったく別のものだと読めます、少なくとも私には。

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/04(水) 13:13:23

頼むから、揚げ足とりのｇｄｇｄレスだけは勘弁してくれ、な？

2009/03/04(水) 17:28:13

>>768
((δξ´･ω･｀ξ　あのさぁ、アンタって「日本語の不自由な馬鹿」だとか
「自分の頭の悪さを認めたくないから、嘘を付いて恥の上塗りをし続けている馬鹿」
だとかに見られてるんよ。

ぶっちゃけ、なんでアンタは↓こんな削除ガイドラインに書かれていない大嘘↓を、
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http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1235918984/4
> また、
> ＞２．法人・団体・公的機関の取り扱い
> ＞学問カテゴリ内では、この判定を厳しくいたします。
> とある通り、学問カテゴリにおいては、法人や団体・公的機関の”削除”について厳しく判定するようになっております。
-------------------------------------------------------------------------------
削除人という立場で化学板利用者に伝えたのさ？

アンタ自身が>>752の４で書いたとおり、
「削除ガイドラインに書いてあることをそのまま読んで貰う。」
ってことなら、↓こういう風に真実を↓書かなきゃ。
-------------------------------------------------------------------------------
> また、
> ＞２．法人・団体・公的機関の取り扱い
> ＞学問カテゴリ内では、この判定を厳しくいたします。
> とある通り、学問カテゴリにおいては、法人や団体の”放置”について厳しく判定するようになっております。
> なお、公的機関については、他の削除基準と掲示板の趣旨に反しない限り放置します。
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原文が↓原則放置対象の説明文↓なんだから。
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http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
２．法人・団体・公的機関の取り扱い
原則放置
法人・団体については、カテゴリによって扱いが違いますが、原則として放置であるとご理解ください。
社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、インターネット内で公開されている情報、
インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。
その他のカテゴリ内では、掲示板の趣旨に関係があり、客観的な問題提起がある・
公益性のある情報を含む・その法人・企業が外部になんらかの影響を与える事件に関係している・
等の場合は放置です。学問カテゴリ内では、この判定を厳しくいたします。
公的機関については、他の削除基準と掲示板の趣旨に反しない限り放置します。
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**名無しの妙心** · 2009/03/04(水) 21:23:00

>>770
とりあえず、俺の考えてる通りで貴方の考えがあってるのか、
どういう認識をGL２について持ってるか、まずは軽く語ってもらえんかね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/04(水) 23:25:00

放置を厳しくします・・・なら放置だなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/05(木) 09:55:07

>>773
まず自分から語るのが、いい議論だと思いますが

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/05(木) 10:33:55

>>775
妙心がそれをやると議論が終わってしまうｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/05(木) 13:38:19

>>768
項目ごとに分けてあるのは、では、なぜなんでしょうか？

**名無しの妙心** · 2009/03/05(木) 17:24:44

>>775
俺は既に語ってて、それについて
応とも否とも言う事無く、ただ説明だけを
求めてるから、その要求の根拠になってる
自分の考え方についての説明をするのが
先決じゃないか、という意味で言えば
まさしくその通りだと思うので、>>768は
この人の言う通り、まず自分が説明するのが
いい議論への第一歩だと思います！

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/05(木) 19:27:41

>>778
どこで語っているの？

**名無しの妙心** · 2009/03/05(木) 22:31:12

>>779
>>761
これで合ってるのかどうか、という確認の意味で
聞いていて、それについて反応は無し。

現在の争点としては、ガイドラインが項目ごとにわかれてて、
それぞれについて別個にしか適用できないはず、
という主張の>>768と、それぞれ関連させて考えても
問題ないはずというかそれで削除忍は問題ないと言った、
という主張のあちょさん、って事かな。

で、そういう主張だと理解して構わんのかな、>>768は？

とりあえず、>>775もいい事言ってんだから、
まずは自分からしっかりと考えを語るのが妥当だと
思うけどな、>>768に対しては。

質問だけじゃ、議論の真似事はいつまでだって続けられるし、
何より実を結ぶ物がない。最初に自分がどう考えるかを
説明しとけば、わざわざ一個一個の質問でそれを明らかに
していくまでもないわけだからね。

2009/03/05(木) 23:55:48

>>774
((ξ´-ω-｀ξうん。ただ、学問カテゴリ内で放置判定を厳しくされるのは、法人・団体っ。

公的機関については、法人・団体とは分けて↓こう↓説明されてるかんねぇ。
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公的機関については、他の削除基準と掲示板の趣旨に反しない限り放置します。
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**名無しの妙心** · 2009/03/06(金) 00:01:43

訂正

あちょさん　×
遊牧民さん　○

おかしいなー、なんでまちがえたんだろうか（棒

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/06(金) 00:02:26

>>782
ﾆﾗﾆﾗ（・∀・）

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 11:45:37

>>753
情報システム板とか崩壊しますよｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 12:34:46

機械・工学板は崩壊したわけだがｗ
情報システム板と運輸・交通板についてはそれぞれ
IT業界板、運送業界板に板名変更して会社・職業カテゴリに
移動してしまった方がてっとり早いかと思われる。もう手遅れ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 12:37:52

遊牧民さんが言ってるのは削除ガイドライン有権解釈集に
載ってるこれかな。

555 名前：ゴーゴーゴー！＠とりあえず管理美補 ★ 投稿日： 02/01/25 00:45 ID:???
＞554さん
＞企業ネタが自由である
という板はチクリ裏板だけです。
それ以外の板では、事件や事象が起こったり公益性のある議論があったり、
板の趣旨に関係する問題提起がない限り、基本的に板違いとなります。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.htmlの555

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 12:39:53

忍さんが情報システム板の企業スレを処理したのも今は昔。
もはやああなっては手遅れ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 13:50:09

>>786
板の趣旨に関係する問題提起がない限り、ね。
だからスレ内容を見ないで、一律禁止ではない。

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 16:31:16

で、ガイドラインについて考えれば削除人が仕事するの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 16:36:27

削除人の仕事の仕方が変わる、ということ

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 16:45:24

しない仕事の仕方を変えても意味は…

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 17:05:10

つまり君は、削除することが「仕事」だと考えているわけだね
おそらくそれは誤認識だよ
削除人は削除対象であっても消さないことを認められている
こんな「仕事」など無い

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 17:11:19

削除しない削除人が存在するのは非常に迷惑です

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 17:22:30

>>793
なぜ？削除人の定量は決まっていないのだから
削除しない削除人が何人いても関係ないぞ？

君はすべき主張を間違えている
削除しない削除人は「いないもの」と考えて
削除する削除人を増やしてくれ、と主張すべきだ
なぜ、そう主張しない？
削除しない削除人が憎いのか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/03/07(土) 17:27:01

全く対応されない削除依頼が恐らく3桁は超えてるだろう。
dat落ちを待って何もしない。あまつさえ言い訳に奔走する削除人さえいるくらいだ。
この状態で削除人に期待させるような物は迷惑千万。削除しない削除人は憎いね