http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/825
> 825 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/11/01(月) 04:07:26 ID:???
> お目付け役を決めて、その人に従うってのはどうだろう。。。
↑この管理人発言により、削除人を監察する制度の導入が現実味を帯びてきました。
ここは、この案件について議論するスレです。
関連スレ
◆ カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
◆ カフェ新設 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/
◆ カフェ新設 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/
◆ カフェ新設 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/
■ 削除人監察制度に関する議論スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
04/11/02 02:05:22ID:BJOhLZ6F
12さくじょくん
04/11/02 02:59:41ID:hub9/5f2 >>10
いいかげん諦めたらどうだ。
もう>>4は過ぎ去った過去なのだよ。
過去にとらわれていても未来はないよ。
>>11
うむ。
どう考えてもそうとしか考えられん。
普通に注意しても海王君がまっっっったく聞く耳を持たないのは、
彼を理解してあげない周囲の人にも(彼とうまく付き合えないという)問題がある。
悪いところといいところ、物事にはかならず2面性があるのだから、
少なくともいい点はいい点で独立して評価すべき。
いい点もあるけど、こういう点がね〜〜、っていう理論で、
一見関係あるように見えて、実は関係ない点を合算して考えると、
せっかくのいい点が曇って見えてしまう。
要するに、削除兵器としての海王クンの能力を見失ってしまうことになる。
誰か、ウマイ使い方ができる人、お目付役になってあげてください。
いいかげん諦めたらどうだ。
もう>>4は過ぎ去った過去なのだよ。
過去にとらわれていても未来はないよ。
>>11
うむ。
どう考えてもそうとしか考えられん。
普通に注意しても海王君がまっっっったく聞く耳を持たないのは、
彼を理解してあげない周囲の人にも(彼とうまく付き合えないという)問題がある。
悪いところといいところ、物事にはかならず2面性があるのだから、
少なくともいい点はいい点で独立して評価すべき。
いい点もあるけど、こういう点がね〜〜、っていう理論で、
一見関係あるように見えて、実は関係ない点を合算して考えると、
せっかくのいい点が曇って見えてしまう。
要するに、削除兵器としての海王クンの能力を見失ってしまうことになる。
誰か、ウマイ使い方ができる人、お目付役になってあげてください。
14さくじょくん
04/11/02 03:03:21ID:hub9/5f2 そんなことも アル・カポネ
15?
04/11/02 03:13:26ID:IZMxtinT 海王はピーキー過ぎて(乗りこなすのは)お前らにゃ無理だよ(。д゚)y━・~~~
04/11/02 03:24:54ID:Rj44Gk8d
けど、削除議論はオープンなところでってルールに
なってる部分はあるわけで、つまりは彼は、
その削除系のルールは嫌だと言ってるわけだよね?
そこは改善してもらわないと、何も進まない気がする。
全部裏でメールやICQだけでコソコソと決着付けることを
彼が望んでいるとしても。
そして、それで彼が言うことを聞くんだとしても、それは
なんか”我が儘”なんじゃないかな。
なってる部分はあるわけで、つまりは彼は、
その削除系のルールは嫌だと言ってるわけだよね?
そこは改善してもらわないと、何も進まない気がする。
全部裏でメールやICQだけでコソコソと決着付けることを
彼が望んでいるとしても。
そして、それで彼が言うことを聞くんだとしても、それは
なんか”我が儘”なんじゃないかな。
17さくじょくん
04/11/02 03:33:50ID:hub9/5f204/11/02 03:40:02ID:6hYiIzL3
前から名前は挙がってるがたもん君なんか適任だと思うけどなぁ
アドバイスだって的確だし厳しい事も言える
何より海王君はたもん君に憧れてるフシがある
アドバイスだって的確だし厳しい事も言える
何より海王君はたもん君に憧れてるフシがある
04/11/02 04:05:58ID:q25qcxAo
議論の名を借りたコテ叩きジャソ。最悪板みたいだね。
20ゴークス ◆GHOX/eULDg
04/11/02 04:07:55ID:Ae+Ohq5z 海王は叩かれるに足るだけのことをしてきた、って考える人の方が多いからだろ。
# 俺は直接の被害に遭ったことはないけど。
# 俺は直接の被害に遭ったことはないけど。
04/11/02 05:37:57ID:hOnp7SjZ
なんでこうも、管理人とかSDさんとか
エロイ人の意図とは違う方向に議論が走ってしまうのか
エロイ人の意図とは違う方向に議論が走ってしまうのか
22じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
04/11/02 08:59:25ID:RRUuNmjN そもそも「議論」って・・・・この板に合うんか?
この板は主に削除人さん向けのブレーンストーミング板じゃとおもってたんだが、
この板は主に削除人さん向けのブレーンストーミング板じゃとおもってたんだが、
04/11/02 10:50:57ID:QaCM+ak5
削除人観察制度
04/11/02 10:58:46ID:ITon1mvY
04/11/02 13:38:42ID:bTLVtbPC
ずいぶん卑下た心根の持ち主がいるなぁ
04/11/02 13:55:15ID:aTruYhI4
海王叩きはこの板より最悪板の方が良いでしょ。
続きは↓のスレで。
削除海王 ★こと海王 ◆POSEIDONggを叩く
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094876149/
続きは↓のスレで。
削除海王 ★こと海王 ◆POSEIDONggを叩く
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094876149/
27名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/02 14:39:10ID:N2n1LcdF04/11/02 14:56:07ID:V0pFAmFC
>>27
最低でも3つはあったよ
最低でも3つはあったよ
04/11/02 15:42:14ID:N2n1LcdF
30名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/02 15:49:54ID:kpA4hSlw31▼
04/11/02 18:19:24ID:smFGYX+Z 扱いやすい量産兵器より、欠陥のある超兵器のほうが
役に立つという場面は少なからずあると思うなぁ。
役に立つという場面は少なからずあると思うなぁ。
04/11/02 18:25:34ID:CH9j4RIW
少ない機会しかないから、それを恒常的に
使えば、焼け野原になるわけだな。
使えば、焼け野原になるわけだな。
04/11/02 19:52:19ID:QexC8+uk
要請オンリーでやってもらえばいい
っていうのは
いい案だと思えるようになってきた
っていうのは
いい案だと思えるようになってきた
04/11/02 20:50:28ID:rdrXevJO
>>33
海王のモチベーションの問題が考慮に入ってないだろ>要請オンリー
海王のモチベーションの問題が考慮に入ってないだろ>要請オンリー
04/11/02 21:00:39ID:QexC8+uk
モチベーションが上がらないなら無理してやらなくていい
というのはべつに今に限ったことでも海王さんに限ったことでも
ないじゃないですか
というのはべつに今に限ったことでも海王さんに限ったことでも
ないじゃないですか
04/11/03 01:01:49ID:wgbjvrne
37さくじょくん ★
04/11/03 02:15:23ID:??? (*´-`)ホホォ?
04/11/03 05:26:21ID:hwA/C3SE
うさたん マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
39削除の中の人 ★
04/11/03 09:14:28ID:??? うさたん★を待つスレはここですね。
40名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/03 09:55:20ID:+LPvC6YV >>31
アニメの話だろ。現実では滅多にない
アニメの話だろ。現実では滅多にない
41これまでの流れ
04/11/03 09:56:04ID:0HN02oMU > 991 名前:削除屋@小太郎 ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 15:31:15 ID:???
> ひろゆきさんのお目付け役に立候補します。
> メール見ろー・Q見ろー・要請板見ろー・その他、催促する係です。
> 従わなかったら即泣きます。
> 4 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 15:58:03 ID:???
> ∩∩
> =(;-;)= ぴろしきさんにメールはしてあるの
> 返事待ちなの
> 13 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 16:13:09 ID:???
> ∩∩
> =(;-;)= 昨夜出したメールにお返事がないのにひろさん光臨してるから更に2通送ったの
> 16 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 16:16:41 ID:???
> ∩∩
> =(;-;)= なんでSDさんが戻ってきたのにうさたんなの?
> うさたんがどうしてもやらなきゃならないならうさたんの相談役にキツネさんを勧誘してほしいの
> 19 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 16:18:01 ID:???
> ∩∩
> =(;-;)= うさぎは紙は食べないの
> うさたん人参が食べられないくらい弱ってるの
> 海王さんも可哀相なの
> 69 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 17:21:28 ID:???
> ∩∩
> =(;-;)= >>49 お返事はメールでもらったの
>
> >キツネさん
> あとでメール出しますの
> ショックと動揺が収まってから
> 71 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 17:23:53 ID:???
> ほほーい
> ひろゆきさんのお目付け役に立候補します。
> メール見ろー・Q見ろー・要請板見ろー・その他、催促する係です。
> 従わなかったら即泣きます。
> 4 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 15:58:03 ID:???
> ∩∩
> =(;-;)= ぴろしきさんにメールはしてあるの
> 返事待ちなの
> 13 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 16:13:09 ID:???
> ∩∩
> =(;-;)= 昨夜出したメールにお返事がないのにひろさん光臨してるから更に2通送ったの
> 16 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 16:16:41 ID:???
> ∩∩
> =(;-;)= なんでSDさんが戻ってきたのにうさたんなの?
> うさたんがどうしてもやらなきゃならないならうさたんの相談役にキツネさんを勧誘してほしいの
> 19 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 16:18:01 ID:???
> ∩∩
> =(;-;)= うさぎは紙は食べないの
> うさたん人参が食べられないくらい弱ってるの
> 海王さんも可哀相なの
> 69 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 17:21:28 ID:???
> ∩∩
> =(;-;)= >>49 お返事はメールでもらったの
>
> >キツネさん
> あとでメール出しますの
> ショックと動揺が収まってから
> 71 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 17:23:53 ID:???
> ほほーい
04/11/03 10:11:53ID:Dv1qrVhp
そして現在。。。
∩∩
=(・-・)=
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,
⊂⌒/ヽ-、___
/⊂_/____/
∩∩
=(・-・)=
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,
⊂⌒/ヽ-、___
/⊂_/____/
43削除マシーン ★
04/11/03 13:53:13ID:??? そんな話があったのか
04/11/03 14:03:04ID:hFERy5T4
>>43
今 頃 何 を 言 っ て ん だ お 前 は
今 頃 何 を 言 っ て ん だ お 前 は
45うさたん ★
04/11/03 14:12:23ID:??? ∩∩
=(・-・)= 小太郎さんのひろゆきさんお目付役就任にさんせいなの
=(・-・)= 小太郎さんのひろゆきさんお目付役就任にさんせいなの
46うさたん ★
04/11/03 14:14:01ID:??? ∩∩
=(・-・)= 海王たんの批判は直接海王たんに
海王たん叩きは最悪板限定でお願いしますなの
苛めたら苛めるだけ意固地になるのが人間なの
=(・-・)= 海王たんの批判は直接海王たんに
海王たん叩きは最悪板限定でお願いしますなの
苛めたら苛めるだけ意固地になるのが人間なの
47名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/03 14:14:14ID:9IZn5csw びっくり・・・
04/11/03 14:15:47ID:w9I8SjD8
お〜い 小太郎★〜
管理人宅へ引越しケテーイしたぞー 準備汁
管理人宅へ引越しケテーイしたぞー 準備汁
04/11/03 14:16:40ID:Zy1UdYww
直接批判しても馬耳東風だからこのような事態に・・・
まっいいか
まっいいか
04/11/03 14:19:06ID:0HN02oMU
うさたんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
04/11/03 14:22:31ID:XHRM5LM7
小太郎★に印篭をあげてください。
04/11/03 14:22:44ID:jQIztDZY
うさたんもう泣いてないね。ふっきれた?
53( *´D`)ノン ◆.HNONOTaN.
04/11/03 14:33:18ID:xmqoDYJQ 小太郎がんがれ
54?
04/11/03 14:54:48ID:wwMmxwvU 小学生のころ飼育係を押し付けられたの思い出した(´ー`)y─┛~~
55うさたん ★
04/11/03 15:37:32ID:??? ∩∩
=(・-・)= >>52 泣いても解決しないからお話し合いすることにしたの
海王たんもいい所はあるの
大半の人と上手くやっていけるようになってほしいの
だから、海王たんをむげに苛めないでね なの
=(・-・)= >>52 泣いても解決しないからお話し合いすることにしたの
海王たんもいい所はあるの
大半の人と上手くやっていけるようになってほしいの
だから、海王たんをむげに苛めないでね なの
56うさたん ★
04/11/03 15:38:27ID:??? ∩∩
=(・-・)= いい所は素直に(・∀・)イイ!とみとめて、
上手く行かないところは一緒に考えてみるの
=(・-・)= いい所は素直に(・∀・)イイ!とみとめて、
上手く行かないところは一緒に考えてみるの
04/11/03 15:43:27ID:RPMGP5Wm
04/11/03 15:47:05ID:jfJ+R1eg
>>55-56 = うたさん
とりあえず全てお任せしますので、海王さんとコミュニケーションとりながら上手くやっていってくださいです。
とりあえず全てお任せしますので、海王さんとコミュニケーションとりながら上手くやっていってくださいです。
04/11/03 16:30:00ID:S/mNG0GX
04/11/03 16:35:11ID:4QtNZtNd
61chikage
04/11/03 17:00:45ID:ZRqj/qU7 >60さん
程度の問題なのでしょうね、どこまでを好意的に解釈できるか、
といった感じでしょうかー。
兎に角、短絡的に辞めさせる方向ではなく、
お互いにコミュニケートを取る事から始めていこうというのなら
いいとおもうですよー。
とりあえず、海王さんだけのお目付け役らしいので、
私の出番はなさそうですー。
うさたんさんをはじめ、目付け役になられる方、損な役回りでもあり
色々大変でしょうけどがんばってくださいねー。
願わくば公開処刑のような形にならないことを。。。。
程度の問題なのでしょうね、どこまでを好意的に解釈できるか、
といった感じでしょうかー。
兎に角、短絡的に辞めさせる方向ではなく、
お互いにコミュニケートを取る事から始めていこうというのなら
いいとおもうですよー。
とりあえず、海王さんだけのお目付け役らしいので、
私の出番はなさそうですー。
うさたんさんをはじめ、目付け役になられる方、損な役回りでもあり
色々大変でしょうけどがんばってくださいねー。
願わくば公開処刑のような形にならないことを。。。。
04/11/03 17:14:05ID:4QtNZtNd
>>61
>程度の問題なのでしょうね、どこまでを好意的に解釈できるか、
>といった感じでしょうかー。
人前で何かを言われる事自体を「攻撃」だと解釈しているのに、
どこまでとか、好意的とか、あったもんじゃないよ。
>程度の問題なのでしょうね、どこまでを好意的に解釈できるか、
>といった感じでしょうかー。
人前で何かを言われる事自体を「攻撃」だと解釈しているのに、
どこまでとか、好意的とか、あったもんじゃないよ。
04/11/03 17:14:10ID:NSvzS+fQ
うさたん以外は名前出さない方がいいね。
ってたぶんそんな空気を孕みつつ話進んでると思うけど。
ってたぶんそんな空気を孕みつつ話進んでると思うけど。
04/11/03 17:30:02ID:YvnzdS3X
04/11/03 17:40:32ID:4QtNZtNd
>>64
俺が嫌いだって?勝手に色眼鏡で見るんじゃない。
別に俺は海王を嫌ってなんかいないよ。
何も考えずにレスしやがって、見苦しいのはオマエの方だ。
>>62は、 chikageは「海王がいやがること」を理解できていない と言ってるだけ。
>>60は、 「海王がいやがること」をさきにやっておいて、何が「他人を見下す」だ。 と言ってるだけ。
嫌なことをされた海王の立場になって考えろよ、と言ってるだけだ。
こんな風潮じゃ海王が潰されるだけだろ。
叩く気がなくても海王を攻撃しちゃってることに気づけよ、と言ってるだけだ。
だから、オマエさんも冷静になれ。>>64
なにが、「おまいが嫌いなのは判ったから」だよ。
嫌ってたら海王の肩なんてもたない。
俺が嫌いだって?勝手に色眼鏡で見るんじゃない。
別に俺は海王を嫌ってなんかいないよ。
何も考えずにレスしやがって、見苦しいのはオマエの方だ。
>>62は、 chikageは「海王がいやがること」を理解できていない と言ってるだけ。
>>60は、 「海王がいやがること」をさきにやっておいて、何が「他人を見下す」だ。 と言ってるだけ。
嫌なことをされた海王の立場になって考えろよ、と言ってるだけだ。
こんな風潮じゃ海王が潰されるだけだろ。
叩く気がなくても海王を攻撃しちゃってることに気づけよ、と言ってるだけだ。
だから、オマエさんも冷静になれ。>>64
なにが、「おまいが嫌いなのは判ったから」だよ。
嫌ってたら海王の肩なんてもたない。
04/11/03 17:44:52ID:4QtNZtNd
つまり、だ。
お目付役だかなんだかしらないけど、人が見てるところで色々言わないでやってくれよ。
好意的にとらない方が悪いとか、程度の問題だ、とか言わないでくれよ。
って言ってるだけだ。
お目付役だかなんだかしらないけど、人が見てるところで色々言わないでやってくれよ。
好意的にとらない方が悪いとか、程度の問題だ、とか言わないでくれよ。
って言ってるだけだ。
67chikage
04/11/03 17:47:03ID:ZRqj/qU7 あんまり熱くなって煽りあいしちゃ駄目だよー^^
もちつけー、です^^
もちつけー、です^^
04/11/03 17:48:38ID:RPMGP5Wm
04/11/03 17:49:34ID:4QtNZtNd
70chikage
04/11/03 17:55:32ID:ZRqj/qU7 ;w;
71流浪人剣心@千影
04/11/03 18:04:02ID:VT1geVhm 処置なしでござるな・・・
04/11/03 18:07:01ID:eXOKhOyC
>70
強く ゐ`
強く ゐ`
04/11/03 18:11:31ID:0E+YFNRf
優しいうさたん (*´Д`)ハァハァ
04/11/03 18:14:41ID:YvnzdS3X
04/11/03 18:15:37ID:m8pCPskL
怖いうさたん(*´Д`)ハァハァ
76名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/03 18:21:17ID:mtVLXWEf04/11/03 18:25:03ID:8b1Gu5wk
自らを正当化するためでしょ
04/11/03 18:25:26ID:HWoYs/dY
管理人裁定をいまさら覆そうとする真似は見苦しいなぁ
04/11/03 18:26:41ID:mtVLXWEf
なるほど、。
04/11/03 18:29:22ID:HWoYs/dY
04/11/03 18:29:33ID:8b1Gu5wk
管理人裁定が絶対に正しいと言うことは無い。
どういう風に考えて、どういう答えがでたかを第三者に説明できれば、覆ることもある
どういう風に考えて、どういう答えがでたかを第三者に説明できれば、覆ることもある
04/11/03 18:34:14ID:CiIw2yz+
とりあえず某氏(というよりその取り巻き方)は
「削除で自治統治」の考え自体を変えたほうがいいと思うのだけど
某スレ見る限り人の話聞かない過激派がまた利用しようとしてるし
「削除で自治統治」の考え自体を変えたほうがいいと思うのだけど
某スレ見る限り人の話聞かない過激派がまた利用しようとしてるし
04/11/03 18:40:39ID:HWoYs/dY
>>82
同意です、某氏の降臨した板がグダグダになった分の面倒もキチンと見て欲しいですぅ〜
同意です、某氏の降臨した板がグダグダになった分の面倒もキチンと見て欲しいですぅ〜
04/11/03 18:42:26ID:F3WlLNh5
権力の乱用だよね
04/11/03 18:43:32ID:pSIMlJZJ
特定人物に対する非難や苦情は他所でやってください。
04/11/03 18:47:23ID:VoS6wHMG
海王は停止か剥奪がふさわしいね
よし、投票しよう!
テンプレ
【剥奪】
【一時停止】
【いずれもしない】
【剥奪】に一票
よし、投票しよう!
テンプレ
【剥奪】
【一時停止】
【いずれもしない】
【剥奪】に一票
04/11/03 18:48:18ID:Zy1UdYww
んじゃ制度に関する提言として
・お目付け役さんは一般利用者からの意見や苦情を汲み上げてほしい
・お目付け役さんが問題と思っていることとその対処を、差し支えのない範囲で
公開してほしい
・お目付け役さんは一般利用者からの意見や苦情を汲み上げてほしい
・お目付け役さんが問題と思っていることとその対処を、差し支えのない範囲で
公開してほしい
04/11/03 18:53:07ID:jV3VwnVj
この観察制度って住民からの声を聞くのは必須だと思うのだけど
04/11/03 19:00:27ID:CiIw2yz+
問題が彼だけにあるとは言わないが、彼の行動が問題でこうなったわけで
語るなっつーのは無理がある気が
語るなっつーのは無理がある気が
つか、彼個人を語るにしても良い点、悪い点を淡々と
箇条書きにしていけばいいだけじゃないのか?
まず剥奪ありきなんてツマンネ
箇条書きにしていけばいいだけじゃないのか?
まず剥奪ありきなんてツマンネ
04/11/03 19:06:24ID:pSIMlJZJ
このスレッドはある削除人がガイドラインに沿って必ずしも住人のためとは思えない削除をする場合、
お目付け役を置いてどのようにしたら改善できるかの意見交換を行うスレッドではないかと、、
きっかけは海王氏ですが、彼だけの問題ではないはずです。
(たとえば今この板で議題に上がっている、重複スレの処理に関してスレッド利用者の感情をどうするかなど)
お目付け役を置いてどのようにしたら改善できるかの意見交換を行うスレッドではないかと、、
きっかけは海王氏ですが、彼だけの問題ではないはずです。
(たとえば今この板で議題に上がっている、重複スレの処理に関してスレッド利用者の感情をどうするかなど)
04/11/03 19:11:43ID:m8pCPskL
>>91
目的が見えないが
目的が見えないが
04/11/03 19:18:37ID:jV3VwnVj
04/11/03 19:19:13ID:m8pCPskL
・悪いところを認めない
この最強の盾を突き貫く矛を探してきてくれ
この最強の盾を突き貫く矛を探してきてくれ
97案内ボロット ★
04/11/03 19:42:58ID:??? 悪いとことやらは既出が多い気がするんだよね。
04/11/03 19:44:30ID:5gqJ0XpS
サポデに一方的に「海王叩き」呼ばわりされて、何か考えるところが
あったみたいだな。>へたれ
あったみたいだな。>へたれ
04/11/03 19:55:30ID:EbpUf3d2
>96
つ「『悪い』と主張するのは、他人のことをとやかく言えない奴ばかり」
つ「『悪い』と主張するのは、他人のことをとやかく言えない奴ばかり」
04/11/03 19:58:51ID:cujN9na+
鯔だからねぇ、これが収益に直結するような問題ならどう判断なさいますか
経営者目線をお持ちなな皆様?
経営者目線をお持ちなな皆様?
04/11/03 20:02:16ID:QiYO3NJ2
言い合いしているスレを見ると、アンチ海王の意見って感情だけが先走って
客観的に見て話しにならないものばかり。きちんとした意見を見たことが無い。
それらを見ていると、どうやっても海王側が正しいように見える。
# 実際には、海王にもおかしな点があって、馬スレとかだと、適切な意見が
# 書かれてたりするんだけどね。議論スレだと、全く話にならないというか…
はっきり言って、「議論スレ」が逆効果でしかないように思う。
客観的に見て話しにならないものばかり。きちんとした意見を見たことが無い。
それらを見ていると、どうやっても海王側が正しいように見える。
# 実際には、海王にもおかしな点があって、馬スレとかだと、適切な意見が
# 書かれてたりするんだけどね。議論スレだと、全く話にならないというか…
はっきり言って、「議論スレ」が逆効果でしかないように思う。
>>98
今まで、嫌いになった理由の芯の部分を彼にぶつけたことがないな、と。
(こっちは元々好きでも嫌いでもなかったんでね)
評価したい点ももちろんあるし。
それもまた、彼に直言していないような気がする。
要は、今まではぶつかっているように見えて
本音でおもいっきりぶつかってなかったんじゃないかなー、と。
本音で・本気で当たって砕ければなんかあるだろ、さすがにw
今まで、嫌いになった理由の芯の部分を彼にぶつけたことがないな、と。
(こっちは元々好きでも嫌いでもなかったんでね)
評価したい点ももちろんあるし。
それもまた、彼に直言していないような気がする。
要は、今まではぶつかっているように見えて
本音でおもいっきりぶつかってなかったんじゃないかなー、と。
本音で・本気で当たって砕ければなんかあるだろ、さすがにw
04/11/03 20:17:51ID:ve+Ps0ra
04/11/03 20:19:38ID:wqnfnisJ
アンチ海王の中の人などいない!
04/11/03 20:23:48ID:vYjO3iAZ
鯔が色々やりすぎるのを相互補完で諌めつつも
削除処理の内容統一を確立するのが目的じゃないですか?
削除処理の内容統一を確立するのが目的じゃないですか?
04/11/03 20:27:36ID:0kPZNEJm
相互補完するための「人の意見を聞く耳」を搭載させるためのお目付け役制度じゃ?
04/11/03 20:33:24ID:4o/ZEOUI
削除をチーム制にするとか、
暴走も防げるし、削除人のスキルアップも出来るんじゃないかな?
暴走も防げるし、削除人のスキルアップも出来るんじゃないかな?
04/11/03 20:34:02ID:4JaUdymu
たまには立ちどまって天を仰いでみる。
おおい雲よ ゆうゆうと ばかにのんきさうぢゃないか
どこまで行くんだ ずっと いわき平のほうまで行くんか
山村暮鳥 「雲」
山村暮鳥の詩が聞こえてきた。
おおい雲よ ゆうゆうと ばかにのんきさうぢゃないか
どこまで行くんだ ずっと いわき平のほうまで行くんか
山村暮鳥 「雲」
山村暮鳥の詩が聞こえてきた。
109削除大将 ★
04/11/03 21:05:58ID:??? クレームつけてくる相手はまず、何らかの理由で怒ってるわけです。
怒ってる相手を落ち着かせる事から入って、冷静に話し合える空気を作るようにしてからが本番なのです。
完璧に相手が悪くても、それを分からせるためには、まず冷静になってもらう必要性が出てきます。
どうしたらいいのか。
出来る限り迅速な対応をします。遅くなればなるほど相手は怒りを増大させていきます。
対応が遅いというだけで不誠実だと思い込んじゃうわけです。なるべく早くが望ましいです。
そしてまず、怒らせちゃってごめんなさい、私はあなたに対して真摯に対応します。
どんな理由で怒っているのでしょうか?まずお聞きします。という姿勢を見せるのです。
まず相手の言いたい事を全部言ってもらいます。こちらはそれを黙って聞きます。
そうすると相手は、それだけでも怒りの大部分が収まります。言いたい事を言えたという満足感を味わうのです。
そこから本題の議論に入るのです。そこでも相手に喧嘩腰ではいけません。
できるかぎり丁寧に、柔らかい口調で相手を尊重します。相手が間違っていても無下に扱わない事です。
そこまでいったら相手はかなり冷静さを取り戻します。そこから自分の言いたいことを説明するのです。
そうすると、冷静な議論になり、相手も説明に納得してくれます。うまくすれば好意を持ってくれる場合すらあります。
まともな人が相手であればこれで殆どは穏便に納まるはずです。(頭のおかしな人には何も通用しませんので要注意)
落ち着かせる、冷静にさせる事に失敗すると、どんなに正論を並べても相手は受け付けなくなります。
そうなるともう、「話し合い」ではなく、いかに相手を言い負かすか、屈服させるかの「勝負」になってしまいます。
そうなったら、簡単なはずのトラブルも収拾つけられなくなります。泥沼化の原因は初期対応の失敗から来るのです。
俺は以前、客相手の商売をしていたのでこうしたノウハウを叩き込まれました。
お客様の家に行ってね、土下座とかしまくりましたよー。つらかったなぁ、あの日々。゚(゚´Д`゚)゚。
ちょっと何かの参考になるんじゃないかと思ったのでつらつらと書いてみました。
怒ってる相手を落ち着かせる事から入って、冷静に話し合える空気を作るようにしてからが本番なのです。
完璧に相手が悪くても、それを分からせるためには、まず冷静になってもらう必要性が出てきます。
どうしたらいいのか。
出来る限り迅速な対応をします。遅くなればなるほど相手は怒りを増大させていきます。
対応が遅いというだけで不誠実だと思い込んじゃうわけです。なるべく早くが望ましいです。
そしてまず、怒らせちゃってごめんなさい、私はあなたに対して真摯に対応します。
どんな理由で怒っているのでしょうか?まずお聞きします。という姿勢を見せるのです。
まず相手の言いたい事を全部言ってもらいます。こちらはそれを黙って聞きます。
そうすると相手は、それだけでも怒りの大部分が収まります。言いたい事を言えたという満足感を味わうのです。
そこから本題の議論に入るのです。そこでも相手に喧嘩腰ではいけません。
できるかぎり丁寧に、柔らかい口調で相手を尊重します。相手が間違っていても無下に扱わない事です。
そこまでいったら相手はかなり冷静さを取り戻します。そこから自分の言いたいことを説明するのです。
そうすると、冷静な議論になり、相手も説明に納得してくれます。うまくすれば好意を持ってくれる場合すらあります。
まともな人が相手であればこれで殆どは穏便に納まるはずです。(頭のおかしな人には何も通用しませんので要注意)
落ち着かせる、冷静にさせる事に失敗すると、どんなに正論を並べても相手は受け付けなくなります。
そうなるともう、「話し合い」ではなく、いかに相手を言い負かすか、屈服させるかの「勝負」になってしまいます。
そうなったら、簡単なはずのトラブルも収拾つけられなくなります。泥沼化の原因は初期対応の失敗から来るのです。
俺は以前、客相手の商売をしていたのでこうしたノウハウを叩き込まれました。
お客様の家に行ってね、土下座とかしまくりましたよー。つらかったなぁ、あの日々。゚(゚´Д`゚)゚。
ちょっと何かの参考になるんじゃないかと思ったのでつらつらと書いてみました。
04/11/03 21:09:41ID:4o/ZEOUI
04/11/03 21:17:42ID:pSIMlJZJ
>>109
ほんとその通りだと思う。
怒ってる人に冷たい口調で正論をぶつけてさらに怒らせては解決は遠のくばかり、、
それを身をもって示しまくってたのが海王だったりして、自分に対する感情を次々と悪化させ、
その結果最近では最初から相手が海王の言うことを聞く気なんてなかったり。
ほんとその通りだと思う。
怒ってる人に冷たい口調で正論をぶつけてさらに怒らせては解決は遠のくばかり、、
それを身をもって示しまくってたのが海王だったりして、自分に対する感情を次々と悪化させ、
その結果最近では最初から相手が海王の言うことを聞く気なんてなかったり。
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