■ 削除人監察制度に関する議論スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 02:05:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/825

> 825 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/11/01(月) 04:07:26 ID:???
> お目付け役を決めて、その人に従うってのはどうだろう。。。

↑この管理人発言により、削除人を監察する制度の導入が現実味を帯びてきました。
ここは、この案件について議論するスレです。

関連スレ
◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
◆　カフェ新設 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/
◆　カフェ新設 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/
◆　カフェ新設 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 10:50:57

削除人観察制度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 10:58:46

>>22
そうなの？
じゃあ俺ら名無しは消えた方がいいみたいだね。
ついでに隠し板扱いにでもしたら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 13:38:42

ずいぶん卑下た心根の持ち主がいるなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 13:55:15

海王叩きはこの板より最悪板の方が良いでしょ。
続きは↓のスレで。

削除海王 ★こと海王 ◆POSEIDONggを叩く
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094876149/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 14:39:10

>>26
で、その叩きってどれよ
このスレにはオマエ以外に２５コしか発言がなかったわけだが、
叩きが１コでもあったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 14:56:07

>>27
最低でも3つはあったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 15:42:14

>>27
じゃあ見落としごめん。
ちなみにどれですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 15:49:54

>>26
最悪板かよ…
そんなとこでやったらきっと荒れるぞー
ひろゆきが降臨したらさらに…

▼ · 04/11/02 18:19:24

扱いやすい量産兵器より、欠陥のある超兵器のほうが
役に立つという場面は少なからずあると思うなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 18:25:34

少ない機会しかないから、それを恒常的に
使えば、焼け野原になるわけだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 19:52:19

要請オンリーでやってもらえばいい
っていうのは
いい案だと思えるようになってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 20:50:28

>>33
海王のモチベーションの問題が考慮に入ってないだろ＞要請オンリー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 21:00:39

モチベーションが上がらないなら無理してやらなくていい
というのはべつに今に限ったことでも海王さんに限ったことでも
ないじゃないですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 01:01:49

>>12
仲良しさんじゃぁダメだよ。
多分“権威”でもダメ。

なぜって、依存するから。
「認めて貰おうー」って無理するから。

全く知らない人の元に、養子に出すのが良い。と思う。

**さくじょくん ★** · 04/11/03 02:15:23

(*´-｀)ﾎﾎｫ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 05:26:21

うさたんﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**削除の中の人 ★** · 04/11/03 09:14:28

うさたん★を待つスレはここですね｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 09:55:20

>>31
アニメの話だろ。現実では滅多にない

**これまでの流れ** · 04/11/03 09:56:04

> 991 名前：削除屋＠小太郎 ★[sage] 投稿日：04/11/02(火) 15:31:15 ID:???
> ひろゆきさんのお目付け役に立候補します。
> メール見ろー・Q見ろー・要請板見ろー・その他、催促する係です。
> 従わなかったら即泣きます。

> 4 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/11/02(火) 15:58:03 ID:???
> 　∩∩
> =（；-；）=　ぴろしきさんにメールはしてあるの
> 　　　　　　返事待ちなの

> 13 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/11/02(火) 16:13:09 ID:???
> 　∩∩
> =（；-；）=　昨夜出したメールにお返事がないのにひろさん光臨してるから更に２通送ったの

> 16 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/11/02(火) 16:16:41 ID:???
> 　∩∩
> =（；-；）=　なんでＳＤさんが戻ってきたのにうさたんなの？
> 　　　　　　うさたんがどうしてもやらなきゃならないならうさたんの相談役にキツネさんを勧誘してほしいの

> 19 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/11/02(火) 16:18:01 ID:???
> 　∩∩
> =（；-；）=　うさぎは紙は食べないの
> 　　　　　　うさたん人参が食べられないくらい弱ってるの
> 　　　　　　海王さんも可哀相なの

> 69 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/11/02(火) 17:21:28 ID:???
> 　∩∩
> =（；-；）=　>>49　お返事はメールでもらったの
>
> 　　　　　　＞キツネさん
> 　　　　　　　あとでメール出しますの
> 　　　　　　　ショックと動揺が収まってから

> 71 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/02(火) 17:23:53 ID:???
> ほほーい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 10:11:53

そして現在。。。

　　　∩∩
　　=（・-・）=
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　,,
　 ⊂⌒／ヽ-、_＿_
／⊂_/＿＿＿＿／

**削除マシーン ★** · 04/11/03 13:53:13

そんな話があったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 14:03:04

>>43
今　頃　何　を　言　っ　て　ん　だ　お　前　は

**うさたん ★** · 04/11/03 14:12:23

　∩∩
=（・-・）=　小太郎さんのひろゆきさんお目付役就任にさんせいなの

**うさたん ★** · 04/11/03 14:14:01

　∩∩
=（・-・）=　海王たんの批判は直接海王たんに
　　　　　　海王たん叩きは最悪板限定でお願いしますなの
　　　　　　苛めたら苛めるだけ意固地になるのが人間なの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 14:14:14

びっくり・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 14:15:47

お～い　小太郎★～

管理人宅へ引越しｹﾃｰｲしたぞー　準備汁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 14:16:40

直接批判しても馬耳東風だからこのような事態に・・・

まっいいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 14:19:06

うさたんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 14:22:31

小太郎★に印篭をあげてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 14:22:44

うさたんもう泣いてないね。ふっきれた？

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/11/03 14:33:18

小太郎がんがれ

? · 04/11/03 14:54:48

小学生のころ飼育係を押し付けられたの思い出した(´ー｀)y─┛~~

**うさたん ★** · 04/11/03 15:37:32

　∩∩
=（・-・）=　>>52　泣いても解決しないからお話し合いすることにしたの
　　　　　　　　　　海王たんもいい所はあるの
　　　　　　　　　　大半の人と上手くやっていけるようになってほしいの
　　　　　　　　　　だから、海王たんをむげに苛めないでね　なの

**うさたん ★** · 04/11/03 15:38:27

　∩∩
=（・-・）=　いい所は素直に（・∀・）ｲｲ!とみとめて、
　　　　　　上手く行かないところは一緒に考えてみるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 15:43:27

>>55-56
こういうことだろ？

>>9 >>12 >>17

さくじょくんもお目付役に入れてみれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 15:47:05

>>55-56 = うたさん
とりあえず全てお任せしますので、海王さんとコミュニケーションとりながら上手くやっていってくださいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 16:30:00

>>56
頑張ってくだされ、考え方が偏りすぎてる奴の矯正は大変だけどさ・・・
他人を変に見下すのを止めて、人の話に耳を傾けるようになってくれる事を祈ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 16:35:11

>>59
×　他人を変に見下すのを止めて、人の話に耳を傾ける
○　掲示板で（要するに他人が見ている場所で）異見を言われると、悪意を感じる

**chikage** · 04/11/03 17:00:45

>60さん
程度の問題なのでしょうね、どこまでを好意的に解釈できるか、
といった感じでしょうかー。
兎に角、短絡的に辞めさせる方向ではなく、
お互いにコミュニケートを取る事から始めていこうというのなら
いいとおもうですよー。

とりあえず、海王さんだけのお目付け役らしいので、
私の出番はなさそうですー。

うさたんさんをはじめ、目付け役になられる方、損な役回りでもあり
色々大変でしょうけどがんばってくださいねー。

願わくば公開処刑のような形にならないことを。。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 17:14:05

>>61
＞程度の問題なのでしょうね、どこまでを好意的に解釈できるか、
＞といった感じでしょうかー。

人前で何かを言われる事自体を「攻撃」だと解釈しているのに、
どこまでとか、好意的とか、あったもんじゃないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 17:14:10

うさたん以外は名前出さない方がいいね。
ってたぶんそんな空気を孕みつつ話進んでると思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 17:30:02

>>62
おまいが嫌いなのは判ったから､人のレスまで修正する真似するの止めたら
スゲー見苦しいし。
海王の良い点を挙げてみろよ、お前みたいな奴は人の欠点ばかりに目が行って
育てる事出来ないだろう？それとも過去に海王を面倒みたとでも？
違うのだったら今は静観しろよ、これで駄目ならはひろゆきも名言してる訳だしよ

>>63
そうしないと名前が挙がった人に対して苦情が集中しかねないし、海王自身が本当に
駄目な奴ならSDやひろゆきに対してする顔と同じ顔をその連中にするだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 17:40:32

>>64
俺が嫌いだって？勝手に色眼鏡で見るんじゃない。
別に俺は海王を嫌ってなんかいないよ。
何も考えずにレスしやがって、見苦しいのはオマエの方だ。

>>62は、　chikageは「海王がいやがること」を理解できていない　と言ってるだけ。
>>60は、　「海王がいやがること」をさきにやっておいて、何が「他人を見下す」だ。　　と言ってるだけ。

嫌なことをされた海王の立場になって考えろよ、と言ってるだけだ。
こんな風潮じゃ海王が潰されるだけだろ。
叩く気がなくても海王を攻撃しちゃってることに気づけよ、と言ってるだけだ。

だから、オマエさんも冷静になれ。>>64
なにが、「おまいが嫌いなのは判ったから」だよ。
嫌ってたら海王の肩なんてもたない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 17:44:52

つまり、だ。

お目付役だかなんだかしらないけど、人が見てるところで色々言わないでやってくれよ。
好意的にとらない方が悪いとか、程度の問題だ、とか言わないでくれよ。

って言ってるだけだ。

**chikage** · 04/11/03 17:47:03

あんまり熱くなって煽りあいしちゃ駄目だよー＾＾
もちつけー、です＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 17:48:38

>>67
きみもおちつけー。おちついてよく読めー。
煽り合いだけじゃないだろ。
むしろ、きみに対して中身のある話が出てるんだからちゃんと読め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 17:49:34

>>67
ん？
落ち着いてるつもりだ。
わかりづらかったと思い、言い直しただけだ。

で、俺の言いたいことはわかってもらえただろうか。

**chikage** · 04/11/03 17:55:32

；ｗ；

**流浪人剣心＠千影** · 04/11/03 18:04:02

処置なしでござるな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:07:01

>70
強くゐ㌔

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:11:31

優しいうさたん (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:14:41

>>65
何も考えてないのはお前だね、最初から66の内容を書けよ
頭の悪い奴はこれだから困るなホント　ヤレヤレだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:15:37

怖いうさたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:21:17

>>74
謝ることもできず、煽ることしか知らないやつはｶｴﾚ

お前みたいなタイプは純粋に邪魔。
スレ汚し以外の何物でもない。

つうか、>74は何のために書いたの？感情を吐き出すため？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:25:03

自らを正当化するためでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:25:26

管理人裁定をいまさら覆そうとする真似は見苦しいなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:26:41

なるほど、。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:29:22

>>76よ、君も同じスレ汚しなんだけどさ・・・判らないかなぁ

謝るならID:4QtNZtNdだと思うのだけどってスレ違いだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:29:33

管理人裁定が絶対に正しいと言うことは無い。

どういう風に考えて、どういう答えがでたかを第三者に説明できれば、覆ることもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:34:14

とりあえず某氏（というよりその取り巻き方）は
「削除で自治統治」の考え自体を変えたほうがいいと思うのだけど

某スレ見る限り人の話聞かない過激派がまた利用しようとしてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:40:39

>>82
同意です、某氏の降臨した板がグダグダになった分の面倒もキチンと見て欲しいですぅ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:42:26

権力の乱用だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:43:32

特定人物に対する非難や苦情は他所でやってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:47:23

海王は停止か剥奪がふさわしいね

よし、投票しよう！
テンプレ

【剥奪】
【一時停止】
【いずれもしない】

【剥奪】に一票

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:48:18

んじゃ制度に関する提言として

・お目付け役さんは一般利用者からの意見や苦情を汲み上げてほしい
・お目付け役さんが問題と思っていることとその対処を、差し支えのない範囲で
公開してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:53:07

この観察制度って住民からの声を聞くのは必須だと思うのだけど

◆HETAREzfq. · 04/11/03 18:57:07

やっぱこの板、議論には駄目だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 19:00:27

問題が彼だけにあるとは言わないが、彼の行動が問題でこうなったわけで
語るなっつーのは無理がある気が

◆HETAREzfq. · 04/11/03 19:04:01

つか、彼個人を語るにしても良い点、悪い点を淡々と
箇条書きにしていけばいいだけじゃないのか？

まず剥奪ありきなんてﾂﾏﾝﾈ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 19:06:24

このスレッドはある削除人がガイドラインに沿って必ずしも住人のためとは思えない削除をする場合、
お目付け役を置いてどのようにしたら改善できるかの意見交換を行うスレッドではないかと、、

きっかけは海王氏ですが、彼だけの問題ではないはずです。
（たとえば今この板で議題に上がっている、重複スレの処理に関してスレッド利用者の感情をどうするかなど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 19:11:43

>>91
目的が見えないが

◆HETAREzfq. · 04/11/03 19:14:41

>>93
良い点悪い点を誇張抜きで列挙して突きつければ
良い点が伸びて悪い点が治るかもしんないじゃん

うさたん>>56のレスから漏れなりに考えた結果がこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 19:18:37

>>90
語るなってのは無理だけど、彼の事例は色々な意味で今後の削除に関しては
重要な事が多いし、上手く議論で事例として使えばよいと思うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 19:19:13

・悪いところを認めない

この最強の盾を突き貫く矛を探してきてくれ

**案内ボロット ★** · 04/11/03 19:42:58

悪いとことやらは既出が多い気がするんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 19:44:30

サポデに一方的に「海王叩き」呼ばわりされて、何か考えるところが
あったみたいだな。＞へたれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 19:55:30

>96

つ「『悪い』と主張するのは、他人のことをとやかく言えない奴ばかり」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 19:58:51

鯔だからねぇ、これが収益に直結するような問題ならどう判断なさいますか
経営者目線をお持ちなな皆様？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 20:02:16

言い合いしているスレを見ると、アンチ海王の意見って感情だけが先走って
客観的に見て話しにならないものばかり。きちんとした意見を見たことが無い。
それらを見ていると、どうやっても海王側が正しいように見える。
# 実際には、海王にもおかしな点があって、馬スレとかだと、適切な意見が
# 書かれてたりするんだけどね。議論スレだと、全く話にならないというか…

はっきり言って、「議論スレ」が逆効果でしかないように思う。

◆HETAREzfq. · 04/11/03 20:09:04

>>98
今まで、嫌いになった理由の芯の部分を彼にぶつけたことがないな、と。
（こっちは元々好きでも嫌いでもなかったんでね）

評価したい点ももちろんあるし。
それもまた、彼に直言していないような気がする。

要は、今まではぶつかっているように見えて
本音でおもいっきりぶつかってなかったんじゃないかなー、と。
本音で・本気で当たって砕ければなんかあるだろ、さすがにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 20:17:51

>>99
>他人のことをとやかく言えない奴
って例えばどんなことですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 20:19:38

アンチ海王の中の人などいない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 20:23:48

鯔が色々やりすぎるのを相互補完で諌めつつも
削除処理の内容統一を確立するのが目的じゃないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 20:27:36

相互補完するための「人の意見を聞く耳」を搭載させるためのお目付け役制度じゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 20:33:24

削除をチーム制にするとか、
暴走も防げるし、削除人のスキルアップも出来るんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 20:34:02

たまには立ちどまって天を仰いでみる。

　　　おおい雲よ　ゆうゆうと　ばかにのんきさうぢゃないか

　　　どこまで行くんだ　ずっと　いわき平のほうまで行くんか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山村暮鳥　「雲」

山村暮鳥の詩が聞こえてきた。

**削除大将 ★** · 04/11/03 21:05:58

クレームつけてくる相手はまず、何らかの理由で怒ってるわけです。
怒ってる相手を落ち着かせる事から入って、冷静に話し合える空気を作るようにしてからが本番なのです。
完璧に相手が悪くても、それを分からせるためには、まず冷静になってもらう必要性が出てきます。

どうしたらいいのか。
出来る限り迅速な対応をします。遅くなればなるほど相手は怒りを増大させていきます。
対応が遅いというだけで不誠実だと思い込んじゃうわけです。なるべく早くが望ましいです。
そしてまず、怒らせちゃってごめんなさい、私はあなたに対して真摯に対応します。
どんな理由で怒っているのでしょうか？まずお聞きします。という姿勢を見せるのです。
まず相手の言いたい事を全部言ってもらいます。こちらはそれを黙って聞きます。
そうすると相手は、それだけでも怒りの大部分が収まります。言いたい事を言えたという満足感を味わうのです。
そこから本題の議論に入るのです。そこでも相手に喧嘩腰ではいけません。
できるかぎり丁寧に、柔らかい口調で相手を尊重します。相手が間違っていても無下に扱わない事です。
そこまでいったら相手はかなり冷静さを取り戻します。そこから自分の言いたいことを説明するのです。
そうすると、冷静な議論になり、相手も説明に納得してくれます。うまくすれば好意を持ってくれる場合すらあります。
まともな人が相手であればこれで殆どは穏便に納まるはずです。（頭のおかしな人には何も通用しませんので要注意）

落ち着かせる、冷静にさせる事に失敗すると、どんなに正論を並べても相手は受け付けなくなります。
そうなるともう、「話し合い」ではなく、いかに相手を言い負かすか、屈服させるかの「勝負」になってしまいます。
そうなったら、簡単なはずのトラブルも収拾つけられなくなります。泥沼化の原因は初期対応の失敗から来るのです。

俺は以前、客相手の商売をしていたのでこうしたノウハウを叩き込まれました。
お客様の家に行ってね、土下座とかしまくりましたよー。つらかったなぁ、あの日々｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ちょっと何かの参考になるんじゃないかと思ったのでつらつらと書いてみました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 21:09:41

>>109
うんうん、そのとおりだと思う。

あなたみたいな削除人が増えるといいよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 21:17:42

>>109
ほんとその通りだと思う。
怒ってる人に冷たい口調で正論をぶつけてさらに怒らせては解決は遠のくばかり、、
それを身をもって示しまくってたのが海王だったりして、自分に対する感情を次々と悪化させ、
その結果最近では最初から相手が海王の言うことを聞く気なんてなかったり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 21:34:25

うちんとこでは反発が大きいから訴えでレスが埋まらない限りは
彼の介入は断る方向に行くのかなーと思ってます。

だって、落ち着く間もなくまたやっていいか？とか聞かれたら
また相手が怒り出すのは容易に想像がつくでしょ？
まあ、悲観論持ち出して削除を騒ぎたてる人がいると
どうにもならなかったりしますが・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 21:40:26

>>111
それは彼の自業自得という気がするのだが・・・・
どちらにしろ削除作業ではバランス感覚も必要だし、それに対する対応についても
キチンとやらないといけないという事を回りに知らしめたという面で彼功績があったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 21:48:07

対象の削除人は監察制度をこう受けとめているようですが、
お目付け役としてはこれでよろしいんでしたっけ？

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096681555/864
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096681555/875

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 21:55:29

　　　　　　ヾ¨'７"ry、｀　 ―='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　燃料ならチラシの裏だけにしとけ、な！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 22:46:48

>>96
フォルテッシモを呼んできましょうか？

**ゴークス** ◆GHOX/eULDg · 04/11/03 23:15:26

　　_, ._ 議論したけりゃ削除人もID出せよ、と。
(　ﾟ Дﾟ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 23:25:45

ヽ(。_゜)ノヘッ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 23:33:01

私の結論。間違いない
海王追放。腰持ちのうさぎも追放。
これでﾏﾀｰﾘ。

04/11/04 00:22:07

>>109
わかるわかる。。
客商売の人に聞いたけど・・・
もう悪いと思わなくても演技でも謝れってって聞いたことがある～
女優になりなさいって～
元々相手が悪くても相手はお客様だから仕方がないんだって。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/04 01:51:45

王様を使いこなすのは床屋と服の仕立て屋だな
耳を可愛いとおだて　着ている服をはぎ取る巧みさ

**三原 削之進 ★** · 04/11/04 02:29:14

>>109
わたくしもサービス業をやっておりますので同じようなクレーム対処マニュアル、嫌というほど叩き込まれております。
以前自治議論に参加していた時その経験が議論をまとめ進行させていくのに役立った覚えがございますね・・・

ただ、「お客様は神様です」これを勘違いして押し付けてくる人への対処は必ずしもマニュアルだけで行わないほうがよろしい場合もございまして･･･
この言葉はあくまで店員がお客様に接する時の心構えでございまして（この言葉の生みの親の三波春夫氏の真意はまたちょっと違うものでございますが
客側から店員にサービスを要求する時に使うものではございません。
支払った代価に見合うサービス以上のものを不当に要求するお方に対してはやんわりと相手の要求を受け流しながら結果的にお断りし、
どこまでが正当な要求の範囲なのか相手にそれとなく教育・誘導していく、
これを行っていかないと店員にとってもお客にとってもお互いに不幸な循環にはまり込んでいってしまいます。

2ちゃんねる的に言いますなら鉄の掟の「転んでも泣かない」これでございますね。
2ちゃんねるでは煽られたり荒らしに遭遇したりブラクラ踏んだりとあちらこちらに障害物やら罠やら人食いｸﾏｰやら待ち構えてございますが
ただ泣いて周囲に甘えれば何とかしてくれる、そういうヌルい考えのお方にホイホイ手を差し伸べたところで本人のためにはなりませんし
何度も同じことを繰り返して更なる迷惑と被害を周囲にかけることも十分ありえます。
よしんば手を差し伸べ続けられる人がいる間はなんとかなっていくかもしれませんがその人がいなくなったら・・・
「神は自らを助く者を助く」
転んでも泣かない強さを身につけるために自らで努力する、
そして周囲の人はその人の努力を見守り本当に必要な時だけちょっと手を貸す、
これがリアルでもバーチャルでも大事なことではないかな、と常日頃より思っております。