http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/825
> 825 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/11/01(月) 04:07:26 ID:???
> お目付け役を決めて、その人に従うってのはどうだろう。。。
↑この管理人発言により、削除人を監察する制度の導入が現実味を帯びてきました。
ここは、この案件について議論するスレです。
関連スレ
◆ カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
◆ カフェ新設 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/
◆ カフェ新設 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/
◆ カフェ新設 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/
探検
■ 削除人監察制度に関する議論スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
04/11/02 02:05:22ID:BJOhLZ6F
461迷ったら名乗らない
04/12/26 20:29:41ID:OxyHfGPx 今現在、ここにいる人たちは現状に満足している人なわけですから
462迷ったら名乗らない
04/12/26 21:52:21ID:FDH0rTjh 別に何を書き込んでも良いだろう、法律がその書き込みをどう扱うかを決めてくれるんだから。
463迷ったら名乗らない
04/12/26 21:55:13ID:YAg1FSF3 2chも現実社会の中の1システムに過ぎないから、現実の法令が適用される
わけだが、それを理解できていない厨房が特に夏や冬になると急増するね。
# まあ、現実社会の法令自体を全然知らなかったり…
わけだが、それを理解できていない厨房が特に夏や冬になると急増するね。
# まあ、現実社会の法令自体を全然知らなかったり…
464名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
04/12/26 21:59:50ID:KAIaVDXg そもそも「法に触れる書き込みはしないで下さい」なんて、わざわざ書かなきゃいけないのかなぁ。
これくらいは掲示板に書き込む以前の、人としての常識の問題だと思うんだけど。
そのレベルの常識が欠落した人のことまで、ひろゆき氏が面倒見なきゃいけない理由は無いし。
これくらいは掲示板に書き込む以前の、人としての常識の問題だと思うんだけど。
そのレベルの常識が欠落した人のことまで、ひろゆき氏が面倒見なきゃいけない理由は無いし。
465迷ったら名乗らない
04/12/26 23:34:06ID:l1rhQCUj すげえ空中戦だなおい
466迷ったら名乗らない
04/12/27 00:39:53ID:WBGm1FC7467迷ったら名乗らない
04/12/27 00:53:26ID:KxQNFgc0 ネット上での「常識」はこれだけ
at your own risk
これ以外必要なし
at your own risk
これ以外必要なし
468迷ったら名乗らない
04/12/27 00:59:20ID:WBGm1FC7 貴様の常識は世間の非常識である可能性を検討したことがあるか?
まずここから考えな。
まずここから考えな。
469迷ったら名乗らない
04/12/27 01:11:59ID:KxQNFgc0 社会の常識など通用しない空間であることを、君自身が証明してないかい?
見ず知らずの人間に暴言はいても全く許されるのだ、ここでは。
見ず知らずの人間に暴言はいても全く許されるのだ、ここでは。
470迷ったら名乗らない
04/12/27 10:36:03ID:Ud2OAbNb バーカバーカ
暴言吐いてみました。
暴言吐いてみました。
471迷ったら名乗らない
04/12/27 18:25:16ID:JJSvSUct472名も無き東芝社員
05/01/06 01:43:16ID:5Bukpztm お暇でしたら下記のスレのレス195以降を読んでみてください。
ガイドライン等を説明しても削除人さんが理解してくれません。
ちくり裏板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993129257/
殆どの削除人さんたちは真面目に対応してくれているのに、中には・・・。
削除人観察制度は必要なのかもしれないですね・・・。
ガイドライン等を説明しても削除人さんが理解してくれません。
ちくり裏板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993129257/
殆どの削除人さんたちは真面目に対応してくれているのに、中には・・・。
削除人観察制度は必要なのかもしれないですね・・・。
473迷ったら名乗らない
05/01/06 07:25:20ID:uB467kUl 名無しが「この人をアクセス規制すべき」なんて言うと大体★に馬鹿にされて終わりです。
474迷ったら名乗らない
05/01/06 22:55:48ID:XezcIIXC 本当にアクセス規制すべきものは、削除人もそう思う→サクサク規制される
476迷ったら名乗らない
05/01/07 02:11:11ID:+rogYCjS 削除人も人間だし、自分の意見というものをもってる。
ひとつの削除依頼が来た時、
自分の意見と近い場合は削除したくない→却下理由を探す
自分の意見と遠い場合は削除してしまいたい→即、削除
と対応に差が出る時がある。
それが続くと利用者の不満がつのって議論板行きになるか、
利用者が削除人を信用しなくなるか、どっちかだ。
議論しても削除人の権限には勝てないなと思ったら、
おかしい対応を続ける削除人の通報制度があったらいいな。
そしてほかの削除人さんたちで検討してほしい。
お目付け役でもいいけど、まずおかしいと気づくのは依頼した人だから。
ひとつの削除依頼が来た時、
自分の意見と近い場合は削除したくない→却下理由を探す
自分の意見と遠い場合は削除してしまいたい→即、削除
と対応に差が出る時がある。
それが続くと利用者の不満がつのって議論板行きになるか、
利用者が削除人を信用しなくなるか、どっちかだ。
議論しても削除人の権限には勝てないなと思ったら、
おかしい対応を続ける削除人の通報制度があったらいいな。
そしてほかの削除人さんたちで検討してほしい。
お目付け役でもいいけど、まずおかしいと気づくのは依頼した人だから。
477迷ったら名乗らない
05/01/07 06:46:07ID:pOXXSWGA 私は後者でした。
問題のある人は絶対と言うほど、他者の所為にするんですよね。
問題のある人は絶対と言うほど、他者の所為にするんですよね。
478阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/07 07:39:18ID:g0g3wGMp479阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/07 07:45:05ID:g0g3wGMp なお、削除議論板では通りすがりの削除人がコメントすることがあります。
#実際に妥当性を欠く処理であれば、そう指摘されることは十分にあり得ますし、
#妥当な処理であれば、そう指摘されることも十分にあり得ます。
#実際に妥当性を欠く処理であれば、そう指摘されることは十分にあり得ますし、
#妥当な処理であれば、そう指摘されることも十分にあり得ます。
480迷ったら名乗らない
05/01/07 08:18:23ID:rmU8TeXU 「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 規制対象だがlト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 規制対象だがlト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
481( ゚д゚)y-~
05/01/07 09:36:08ID:kl7SmLQR482( ゚д゚)y-~
05/01/07 09:40:32ID:kl7SmLQR >>479
あぁ、でも妥当性を欠くことを指摘しても
それを見て何かする人がいるのかというところは気になる。
恐らく現在かなり少数で、しかも殆ど見てなさそう。
そして大抵は時間が経ってうやむやになってると。
自分とかそれなりに削除議論板で名無しで問題提起とかしたり
するわけだけれども、その結果が反映されたのを見たことが殆どない。
あぁ、でも妥当性を欠くことを指摘しても
それを見て何かする人がいるのかというところは気になる。
恐らく現在かなり少数で、しかも殆ど見てなさそう。
そして大抵は時間が経ってうやむやになってると。
自分とかそれなりに削除議論板で名無しで問題提起とかしたり
するわけだけれども、その結果が反映されたのを見たことが殆どない。
484迷ったら名乗らない
05/01/07 10:28:36ID:XKDlESS1 そだね。文句言うだけで終わっちゃうのが現状だよね。
最終的に出てくるのが「私の考えとは違います」とか「他の掲示板へどうぞ」だからねぇ。
鷺板は機能してないと言って差し支えないんじゃないかい。
ここが出来た経緯だって、おいちゃんが自分の常駐板守ろうとしただけだからね。
あれがおいちゃんじゃなきゃ、今も何も変わってなかったと思うよ。
最終的に出てくるのが「私の考えとは違います」とか「他の掲示板へどうぞ」だからねぇ。
鷺板は機能してないと言って差し支えないんじゃないかい。
ここが出来た経緯だって、おいちゃんが自分の常駐板守ろうとしただけだからね。
あれがおいちゃんじゃなきゃ、今も何も変わってなかったと思うよ。
485迷ったら名乗らない
05/01/07 18:47:01ID:pJaQXs11 文句は野鳥スレがいいよ
486迷ったら名乗らない
05/01/07 20:23:12ID:hLwoc/8N >削除ガイドラインに抵触するものが処理されたのであれば、諦めて下さい
っていつも鬼の首を取ったように言うけどさ、じゃあ一体何を議論するわけ?
ガイドラインに抵触しないものを削除したんなら「おたくの削除人は間違ってますよ」
と管理人にメールすれば済むことでね、それ以上議論すべきことなんか何も無いよ。
削除したものが削除対象に該当してるのは当たり前で、その判断が掲示板の環境に
どういう結果を及ぼしてるかを議論しないと利用者が議論に参加する意味が無い。
どうも削除議論板を削除人の責任を追及する場だと削除人自ら勘違いしてるみたいだけど
利用者が興味あるのは掲示板の環境のために何が削除され(されない)べきかということで
あって、削除議論板でそれが話し合われないのならその存在価値はゼロですよ。
責任問題は運営サイドで勝手にやってもらいたい、というのが正直なところ。
なのに、削除議論を見てるとね「私は悪くない」「私には非難されるいわれは無い」
みたいな論調ばっかりでね、自分の削除行為を客観的にとらえて掲示板の環境のために
どうだったのかというところまでつっこんだ議論が出来てる削除人はみたことが無い。
これじゃあダメだ。
っていつも鬼の首を取ったように言うけどさ、じゃあ一体何を議論するわけ?
ガイドラインに抵触しないものを削除したんなら「おたくの削除人は間違ってますよ」
と管理人にメールすれば済むことでね、それ以上議論すべきことなんか何も無いよ。
削除したものが削除対象に該当してるのは当たり前で、その判断が掲示板の環境に
どういう結果を及ぼしてるかを議論しないと利用者が議論に参加する意味が無い。
どうも削除議論板を削除人の責任を追及する場だと削除人自ら勘違いしてるみたいだけど
利用者が興味あるのは掲示板の環境のために何が削除され(されない)べきかということで
あって、削除議論板でそれが話し合われないのならその存在価値はゼロですよ。
責任問題は運営サイドで勝手にやってもらいたい、というのが正直なところ。
なのに、削除議論を見てるとね「私は悪くない」「私には非難されるいわれは無い」
みたいな論調ばっかりでね、自分の削除行為を客観的にとらえて掲示板の環境のために
どうだったのかというところまでつっこんだ議論が出来てる削除人はみたことが無い。
これじゃあダメだ。
487迷ったら名乗らない
05/01/07 20:25:53ID:Q1FyK8YC >自分の削除行為を客観的にとらえて掲示板の環境のために
>どうだったのかというところまでつっこんだ議論
そんな事を削除議論板でする必要性を全く持って感じない。
それは批判要望板でやることだろ?
>どうだったのかというところまでつっこんだ議論
そんな事を削除議論板でする必要性を全く持って感じない。
それは批判要望板でやることだろ?
488迷ったら名乗らない
05/01/07 20:41:17ID:XKDlESS1 >487
違うと思うよ。
少なくとも現在は。
違うと思うよ。
少なくとも現在は。
490迷ったら名乗らない
05/01/07 21:28:15ID:BQZhjWRZ491名無しさんの声
05/01/07 22:45:43ID:wKv4XVIK >>486
それこそ管理者にメールする話では?
正直、ガイドラインに不備があったとしてもそれはひろゆきの問題であって削除人には関係がない。
削除人が自分にとって必要な範囲(削除対象かどうか)にのみ反論するのは当たり前では?
自分がガイドラインを改善して欲しいからといって削除人に同じ価値観を持てというのはムチャな話だ。
それこそ管理者にメールする話では?
正直、ガイドラインに不備があったとしてもそれはひろゆきの問題であって削除人には関係がない。
削除人が自分にとって必要な範囲(削除対象かどうか)にのみ反論するのは当たり前では?
自分がガイドラインを改善して欲しいからといって削除人に同じ価値観を持てというのはムチャな話だ。
492迷ったら名乗らない
05/01/08 01:29:04ID:wtpe3hSt はて、削除ガイドラインの話し合いをしてるスレッドなかったけか
ガイドライン変更案
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/
削除ガイドラインを変えたいとかそういう話なら、↑のスレでやってみたらどうだろう。
ガイドライン変更案
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/
削除ガイドラインを変えたいとかそういう話なら、↑のスレでやってみたらどうだろう。
493迷ったら名乗らない
05/01/08 10:37:29ID:1FMIaKnw 変えたいという話じゃないでしょ。
削除対象であることと、削除することは違うわけで
処理が適当であったかどうかを話そうとするときに
「あきらめてください」じゃ意味が無い、って話じゃないの。
削除対象であることと、削除することは違うわけで
処理が適当であったかどうかを話そうとするときに
「あきらめてください」じゃ意味が無い、って話じゃないの。
494迷ったら名乗らない
05/01/08 15:52:37ID:vmtGn+4B495迷ったら名乗らない
05/01/08 15:57:18ID:vmtGn+4B 他の人には意味が通じてるようだが問題意識の有る無しの違いだろうか。
496迷ったら名乗らない
05/01/08 19:17:46ID:osS0K0HG 削除ガイドラインに抵触するものを削除した時に
処理が適当であったかどうかを話そうとする必要、なんてありますか?
処理が適当であったかどうかを話そうとする必要、なんてありますか?
497名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/08 19:18:44ID:sy5ViT+S とりあえず、「削除人監察制度」にはあまり関係が無いような気はしている。
「削除による板への影響」の話だったら別スレ立てる方が良さげ。
「削除による板への影響」の話だったら別スレ立てる方が良さげ。
498迷ったら名乗らない
05/01/08 19:52:55ID:1FMIaKnw >496
今までの経緯わかってる?
GLの厳格適用で大騒ぎになった上でここが出来てるんじゃないか。
いつの時点まで話戻すつもりだよw
とはいえスレ違いは間違いなさげだな。
鷺板のLR改正でやるべき?
今までの経緯わかってる?
GLの厳格適用で大騒ぎになった上でここが出来てるんじゃないか。
いつの時点まで話戻すつもりだよw
とはいえスレ違いは間違いなさげだな。
鷺板のLR改正でやるべき?
499迷ったら名乗らない
05/01/08 20:30:30ID:vmtGn+4B500迷ったら名乗らない
05/01/08 20:47:58ID:0XF9dlHy 500だ。
501名無しさんの声
05/01/09 00:16:38ID:jO2H6yju >そんなにレベルの低い話のために削除議論があるの?
ええ。そうです。その為に削除議論板はあります。
管理者に許された範囲で問題が出るならそれは管理者の運営ポリシーの問題で削除人には関係がありません。
抵触してるものを削除していいというのは削除人が削除権を得た際のひろゆきとの間の条件の話ですから
それについての問題、つまり「削除ガイドライン自体が抱える問題」もしくは「削除システム自体が抱える問題」に
ついてはそもそも議論の必要自体が皆無です。
自分は監察制度が必要だと思ってる人間ですが、自分がそう思っているのはガイドラインに抵触しない臭いカキコが
削除されるという事態が高頻度ではありませんが実際に存在し、さらにそれについての議論が恐らく管理者に
エスカレーションされていない、もしくは処分や対応が全く周知されていないことにより
削除人に対しての抑止力としてのガイドライン自体が形骸化しつつある現状があるからです。
削除ガイドラインに抵触するカキコをわざわざ行って転んで泣いた奴のことなど知ったことではありません。
ええ。そうです。その為に削除議論板はあります。
管理者に許された範囲で問題が出るならそれは管理者の運営ポリシーの問題で削除人には関係がありません。
抵触してるものを削除していいというのは削除人が削除権を得た際のひろゆきとの間の条件の話ですから
それについての問題、つまり「削除ガイドライン自体が抱える問題」もしくは「削除システム自体が抱える問題」に
ついてはそもそも議論の必要自体が皆無です。
自分は監察制度が必要だと思ってる人間ですが、自分がそう思っているのはガイドラインに抵触しない臭いカキコが
削除されるという事態が高頻度ではありませんが実際に存在し、さらにそれについての議論が恐らく管理者に
エスカレーションされていない、もしくは処分や対応が全く周知されていないことにより
削除人に対しての抑止力としてのガイドライン自体が形骸化しつつある現状があるからです。
削除ガイドラインに抵触するカキコをわざわざ行って転んで泣いた奴のことなど知ったことではありません。
502迷ったら名乗らない
05/01/09 00:46:16ID:4FSOy+dT ん?削除人の裁量権の行使の話なんじゃないの?
削除対象であることはわかりました、では、なぜ実際に削除処理する必要があったのですか、
こういう議論をしたいのでは。
ガイドラインに抵触するかどうかなんてのは技術的な問題でそんなに重要ではない、
実際に削除行為を行った真の理由、つまりは、その削除人が2ちゃんねるのポリシーをどう
理解しているのか、そのあたりの議論の方が面白いんじゃないの?という話かと。
削除対象であることはわかりました、では、なぜ実際に削除処理する必要があったのですか、
こういう議論をしたいのでは。
ガイドラインに抵触するかどうかなんてのは技術的な問題でそんなに重要ではない、
実際に削除行為を行った真の理由、つまりは、その削除人が2ちゃんねるのポリシーをどう
理解しているのか、そのあたりの議論の方が面白いんじゃないの?という話かと。
503迷ったら名乗らない
05/01/09 01:22:52ID:kMHp4u35 これを削除しないのはこういう影響を及ぼすと思うのだけど→削除しない事の話はだめぽ
これを削除した(する)のはこういう影響を及ぼすと思うのだけど→削除ガイドラインに抵触してるなら諦めてぽ
これを削除した(する)のはこういう影響を及ぼすと思うのだけど→削除ガイドラインに抵触してるなら諦めてぽ
504超プロ住民 ◆v38X7SPpro
05/01/09 07:37:46ID:YwXJ1/7f 「裁量範囲の匙加減」という高度な話には
運営ボランティアさん指導部屋3号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/l50
を使えばいいと思う。板(或いはカテゴリ)毎に立っているスレは
レベルの低い話専用。
運営ボランティアさん指導部屋3号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/l50
を使えばいいと思う。板(或いはカテゴリ)毎に立っているスレは
レベルの低い話専用。
505超プロ住民 ◆v38X7SPpro
05/01/09 07:51:56ID:YwXJ1/7f506迷ったら名乗らない
05/01/09 12:39:46ID:UZjGBCSh >・・・管理者の運営ポリシーの問題で・・・議論の必要自体が皆無です
なんでそんなに自己完結しようとばっかりするの?
せっかく話し合う場があるのに。
たしかに投稿者にもそういう人はいるよ。
他人の意見は一切聞かない。議論も話し合いもしない。
それによっていかにログがつまらなくなろうが、場が荒れようがおかまいなし。
まぁそういう人に言わせれば自分が投稿権を剥奪されない限り
それは管理者のポリシーの問題ですから話し合いの必要は皆無です、とか言うんだろうね。
それはその人の考え方だから別にいいけどね。そういう人を排除する権限はおれらには無いし。
でも掲示板を良くしようと言う話し合いは投稿者であろうが削除人であろうが
少しでもあった方がいいじゃないか。なぜそれをひたすら避けたがるのか分からんよ。
なんでそんなに自己完結しようとばっかりするの?
せっかく話し合う場があるのに。
たしかに投稿者にもそういう人はいるよ。
他人の意見は一切聞かない。議論も話し合いもしない。
それによっていかにログがつまらなくなろうが、場が荒れようがおかまいなし。
まぁそういう人に言わせれば自分が投稿権を剥奪されない限り
それは管理者のポリシーの問題ですから話し合いの必要は皆無です、とか言うんだろうね。
それはその人の考え方だから別にいいけどね。そういう人を排除する権限はおれらには無いし。
でも掲示板を良くしようと言う話し合いは投稿者であろうが削除人であろうが
少しでもあった方がいいじゃないか。なぜそれをひたすら避けたがるのか分からんよ。
507名無しさんの声
05/01/09 16:06:02ID:jO2H6yju >>506
>なぜそれをひたすら避けたがるのか分からんよ。
だから必要無いからだって言ってるジャン。
貴方は貴方でそういう意見を無視してそういう話をすることは可能なわけよ。
無視する削除人とその話をする貴方との間に大した違いは無い。
>なぜそれをひたすら避けたがるのか分からんよ。
だから必要無いからだって言ってるジャン。
貴方は貴方でそういう意見を無視してそういう話をすることは可能なわけよ。
無視する削除人とその話をする貴方との間に大した違いは無い。
508迷ったら名乗らない
05/01/09 16:47:35ID:lTv806lY これはすばらしい歪曲三段論法ですね
509迷ったら名乗らない
05/01/09 16:57:27ID:OgkcLN8z 掲示板をよくしようという話し合いが、「削除人」とどう関係するのか良くわからん。
掲示板を良くする主体は住民。
削除がルール制定権力者たる管理者のポリシーによって行なわれるのは当然で、ルール
を守らない投稿を削除するのが削除人である。
ルールに疑問があるなら、削除人に言っても仕方がないわけで、それを、>>506のような
批判でゴネていても、何の解決にもならない。
一言で言えば、話し合おうとする相手を間違えている。
掲示板を良くする主体は住民。
削除がルール制定権力者たる管理者のポリシーによって行なわれるのは当然で、ルール
を守らない投稿を削除するのが削除人である。
ルールに疑問があるなら、削除人に言っても仕方がないわけで、それを、>>506のような
批判でゴネていても、何の解決にもならない。
一言で言えば、話し合おうとする相手を間違えている。
510迷ったら名乗らない
05/01/09 17:25:10ID:lTv806lY 誰か「ルールに疑問がある」って話してたっけか?
511迷ったら名乗らない
05/01/09 17:28:38ID:rJldroz9 掲示板が悪くなったのは荒らしのせいだ
掲示板が悪くなったのは荒らしの書き込みを削除しない削除人のせいだ
掲示板が悪くなったのは削除人を放置してるひろゆきのせいだ
そうか!ならひろゆきが管理人じゃない2chじゃないところを使えばいいんだ!
と考えればいいのに、何故か最後の1行だけは頭に絶対浮かばない人が多いのは何故だろう。
掲示板が悪くなったのは荒らしの書き込みを削除しない削除人のせいだ
掲示板が悪くなったのは削除人を放置してるひろゆきのせいだ
そうか!ならひろゆきが管理人じゃない2chじゃないところを使えばいいんだ!
と考えればいいのに、何故か最後の1行だけは頭に絶対浮かばない人が多いのは何故だろう。
512迷ったら名乗らない
05/01/09 17:29:39ID:KOMPUODH GLの厳格適用の話をしています
GL自体を疑問視する人は出てないように見える
GL自体を疑問視する人は出てないように見える
513迷ったら名乗らない
05/01/09 17:38:48ID:rJldroz9 >>512
GLが厳格適用されて削除されまくるよ(´・ω・`)ショボーン
↓
そうか!ならGL適用外の他の掲示板に行けばいいんだ!
でも何故かこういう人ほど2chにしがみつく不思議
「板が過疎化します!」 んなもん関係ないじゃーん
GLが厳格適用されて削除されまくるよ(´・ω・`)ショボーン
↓
そうか!ならGL適用外の他の掲示板に行けばいいんだ!
でも何故かこういう人ほど2chにしがみつく不思議
「板が過疎化します!」 んなもん関係ないじゃーん
514迷ったら名乗らない
05/01/09 17:42:52ID:lTv806lY 話が紛糾すると必ず湧く
「嫌なら他へ行け。意見を言うことは一切認めない。」
と言う馬鹿も現れたようですね。
「嫌なら他へ行け。意見を言うことは一切認めない。」
と言う馬鹿も現れたようですね。
515迷ったら名乗らない
05/01/09 17:45:34ID:rJldroz9516迷ったら名乗らない
05/01/09 17:48:23ID:KOMPUODH Q GLが厳格適用されて削除されまくるよ(´・ω・`)ショボーン
(1) 他の掲示板に行けばいいんだ
(2) GLを変更しよう
(3) GLを守らないように削除人を調教しよう
(4) 無視して何度でも立てる
(1) 他の掲示板に行けばいいんだ
(2) GLを変更しよう
(3) GLを守らないように削除人を調教しよう
(4) 無視して何度でも立てる
517迷ったら名乗らない
05/01/09 17:55:58ID:lTv806lY 動機はどうあれ、皆、少しでもいい方向に持っていこうとして意見を出すわけです。
その意見がおかしければ、無視されるかも知れないし反論されるかもしれないし。
妥当であっても何も変わらないかもしれないけど
話あう中で、何らかの方向性とか雰囲気とか出てくればいいわけで。
まあ今はあまり成果は上がってないようですが。
意見を出すこと自体を否定するのは、馬鹿のやることですね。
その意見がおかしければ、無視されるかも知れないし反論されるかもしれないし。
妥当であっても何も変わらないかもしれないけど
話あう中で、何らかの方向性とか雰囲気とか出てくればいいわけで。
まあ今はあまり成果は上がってないようですが。
意見を出すこと自体を否定するのは、馬鹿のやることですね。
518迷ったら名乗らない
05/01/09 18:02:49ID:KOMPUODH 何でもいいから議論がしたいだけで
妥当なありきたりの意見が出ても『またその意見かよ(プ』
とか言ってループを頑張る人もいるけどね
妥当なありきたりの意見が出ても『またその意見かよ(プ』
とか言ってループを頑張る人もいるけどね
519迷ったら名乗らない
05/01/09 18:03:46ID:fmSa9qeT したらばとかがイマイチ盛り上がらないのは、そこの管理人を信用できるか、少しヲチってみようって人が
多いからだろう。そういう意味では、2ch(ひろゆき)はメジャーになっていて、管理人としては信用されているんだな。
だから人が集まる。
多いからだろう。そういう意味では、2ch(ひろゆき)はメジャーになっていて、管理人としては信用されているんだな。
だから人が集まる。
520迷ったら名乗らない
05/01/09 18:09:33ID:fmSa9qeT 自分はある程度信用できる掲示板システム(2ch)に依存している、ってことを認めた上で
いろいろ改善案を出しているつもりなのだが、これを2ch全体への文句と捉える人もいる。
だからかみ合わない。
いろいろ改善案を出しているつもりなのだが、これを2ch全体への文句と捉える人もいる。
だからかみ合わない。
521迷ったら名乗らない
05/01/09 18:55:42ID:rJldroz9 >>519-520
管理人として信用されている人間が、削除人を選んでいる訳でして
削除人が信用できません、ってのはその人を選んだ管理人を信用できませんと
言っているのと同じだと言う事に気づいていますか?
何故なら、削除処理も最終的な責任はひろゆきが取ると明記されてるからです。
管理人として信用されている人間が、削除人を選んでいる訳でして
削除人が信用できません、ってのはその人を選んだ管理人を信用できませんと
言っているのと同じだと言う事に気づいていますか?
何故なら、削除処理も最終的な責任はひろゆきが取ると明記されてるからです。
522迷ったら名乗らない
05/01/09 19:24:33ID:UZjGBCSh523迷ったら名乗らない
05/01/09 20:18:37ID:PTSj6D1b 内容によっては、話し合う気はあるけどさ
『GL違反ですが、この板では特別に見逃してください!』
とかだもんねー
『GL違反ですが、この板では特別に見逃してください!』
とかだもんねー
524迷ったら名乗らない
05/01/09 20:54:44ID:o6mw9hj9 無駄無駄、削除人に食いついても何も得られるものなんか無いよ。
2ちゃんねるは基本的に封建制なんだから農民がクワもって領主様に逆らうようなもんだ。
一発で鎮圧されてハイ終わり、だよ。
それよりも削除人様の犬になる方が楽だし面白いよ。
今まで出された判例や、これから出される削除人の判例に目を通して
ガイドライン、ローカルルールを熟読してそれに反しているスレをいじめる、
その方がよっぽど賢明な選択だと思うよ。
2ちゃんねるは基本的に封建制なんだから農民がクワもって領主様に逆らうようなもんだ。
一発で鎮圧されてハイ終わり、だよ。
それよりも削除人様の犬になる方が楽だし面白いよ。
今まで出された判例や、これから出される削除人の判例に目を通して
ガイドライン、ローカルルールを熟読してそれに反しているスレをいじめる、
その方がよっぽど賢明な選択だと思うよ。
526迷ったら名乗らない
05/01/09 21:58:25ID:chadJFHK527迷ったら名乗らない
05/01/09 23:17:13ID:e+AsmTM6 2ちゃねるは有害だ。裁判になる前に閉鎖しろ。
528名無しさんの声
05/01/09 23:34:04ID:jO2H6yju529迷ったら名乗らない
05/01/09 23:56:46ID:UZjGBCSh 誰も聞いてないのにひろゆきがひろゆきがと言いだす人たちって何なんですか?
ここではひろゆきが絶対だ→自分はひろゆきに選ばれてる→だから自分はここでは
絶対だ、とか考えてるの???
ここではひろゆきが絶対だ→自分はひろゆきに選ばれてる→だから自分はここでは
絶対だ、とか考えてるの???
530迷ったら名乗らない
05/01/10 00:06:58ID:BYdVRvq+531迷ったら名乗らない
05/01/10 00:26:10ID:qruLdFud >>530
気まぐれに厳格に適用する人がいるから困るのです。
気まぐれに厳格に適用する人がいるから困るのです。
532迷ったら名乗らない
05/01/10 00:42:29ID:BYdVRvq+ >>531
それはその人が困ったちゃんなだけです。
それはその人が困ったちゃんなだけです。
533迷ったら名乗らない
05/01/10 01:26:20ID:qruLdFud というか本人には厳格か柔軟かという自覚も無いんでしょう。
そういう判断が出来ないだけなんです。で、抗議されると付け焼刃の理屈を言うんだけど
反論されると突然「削除ガイドラインに・・・諦めて下さい」とか言いだすわけです。
これじゃバカにされて当然でしょ。
そういう人を削除人に使うのがここのポリシーならそれでもいいんですよ。
バカと言うと言葉は悪いですが要は削除人は完全でなくてもいいと思うんですよ。
別にその人をクビにしろなんて誰も言いやしませんよ。
だからといって議論や批判を封じ込める必要はないでしょう。
議論があっても批判があっても削除人の判断は尊重され、その身分は保証されてるんでしょ?
それだけで十分その人を選任した管理人のポリシーは守られてるじゃないですか。
無用の議論規制を行うことはもうひとつの大事なポリシーである
何でも言える掲示板に反するんじゃないですか?
そういう判断が出来ないだけなんです。で、抗議されると付け焼刃の理屈を言うんだけど
反論されると突然「削除ガイドラインに・・・諦めて下さい」とか言いだすわけです。
これじゃバカにされて当然でしょ。
そういう人を削除人に使うのがここのポリシーならそれでもいいんですよ。
バカと言うと言葉は悪いですが要は削除人は完全でなくてもいいと思うんですよ。
別にその人をクビにしろなんて誰も言いやしませんよ。
だからといって議論や批判を封じ込める必要はないでしょう。
議論があっても批判があっても削除人の判断は尊重され、その身分は保証されてるんでしょ?
それだけで十分その人を選任した管理人のポリシーは守られてるじゃないですか。
無用の議論規制を行うことはもうひとつの大事なポリシーである
何でも言える掲示板に反するんじゃないですか?
534名無しさんの声
05/01/10 01:31:56ID:XKgN4YBD >>529
絶対なんてものはない。
いや、あるとすれば全員にある。
誰もが自分の意見を持って良いという意味でな。それが2chだ。
だから貴方の意見があっていいように削除人の意見もあっていいし
自分の意見もあっていい。貴方が削除人の意見に左右される必要が
無い様に削除人も貴方の意見を受け入れる必要は無い。
人は理解し合えない。だから削除議論板での議論はあくまでも
ひろゆきに対するプレゼンであって結論を出す場ではないのだ。
貴方は、ひろゆきのサイトでひろゆき以外のポリシー、
例えば貴方のポリシーでの運用がひろゆきを差し置いて
実現可能だと思っているのかと・・・、
いや、思うのは自由だが・・。
絶対なんてものはない。
いや、あるとすれば全員にある。
誰もが自分の意見を持って良いという意味でな。それが2chだ。
だから貴方の意見があっていいように削除人の意見もあっていいし
自分の意見もあっていい。貴方が削除人の意見に左右される必要が
無い様に削除人も貴方の意見を受け入れる必要は無い。
人は理解し合えない。だから削除議論板での議論はあくまでも
ひろゆきに対するプレゼンであって結論を出す場ではないのだ。
貴方は、ひろゆきのサイトでひろゆき以外のポリシー、
例えば貴方のポリシーでの運用がひろゆきを差し置いて
実現可能だと思っているのかと・・・、
いや、思うのは自由だが・・。
535名無しさんの声
05/01/10 01:36:23ID:XKgN4YBD >>533
その通り。
だが、それと削除人が「削除ガイドラインに・・・諦めて下さい」と主張することは両立する。
削除人の上記主張があるからといって削除人に議論を強要する必要はないでしょう。
上記主張をされたからと言って貴方が発言する権利は守られてるじゃないですか。
それによって規制されたり削除されたりすることは無いですよ。
削除議論板はその為の隔離板なのですからね。
その通り。
だが、それと削除人が「削除ガイドラインに・・・諦めて下さい」と主張することは両立する。
削除人の上記主張があるからといって削除人に議論を強要する必要はないでしょう。
上記主張をされたからと言って貴方が発言する権利は守られてるじゃないですか。
それによって規制されたり削除されたりすることは無いですよ。
削除議論板はその為の隔離板なのですからね。
537迷ったら名乗らない
05/01/10 03:39:15ID:B0fmRjtU 思いっきり趣旨と違う議論が延々続いてるよ。
どちらかと言うと、こっちでやったらどうだろうか。
削除ガイドラインについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/
場所をわきまえずに主張したところで、デンパにしか思われませんよ。
まずはデンパに思われないように、ちゃんとスレの趣旨確かめましょうよ。
どちらかと言うと、こっちでやったらどうだろうか。
削除ガイドラインについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/
場所をわきまえずに主張したところで、デンパにしか思われませんよ。
まずはデンパに思われないように、ちゃんとスレの趣旨確かめましょうよ。
538迷ったら名乗らない
05/01/10 11:28:46ID:qruLdFud >>537
そこに誘導するのはおかしいのでは。GLそのものの話は誰もしてないよ。
>>535
だったら削除議論に関する無用の規制は全廃すべきでしょう。
そんなものがあればマトモな削除人も含めてすべての削除人が利用者にバカにされるだけだ。
削除人は誰にも頼まれず自分の意思で削除人になったんだ。利用者に稚拙な判断を
笑われたっていいじゃないか。そういうのを転んでも泣かないと言うんじゃないの?
なにより削除議論板であんなレベルの低い話しかされないのは馬鹿げてる。
1.削除対象に該当するものの議論は出来ません
2.削除しないことに関する議論は出来ません
3.削除人個人に関する議論は出来ません
この3つは削除議論に関する三大悪法と思う。
これらのために削除議論板は本来の機能を完全に失ってる。
ということで削除議論の有り方についてのスレでも立てますか・・・
そこに誘導するのはおかしいのでは。GLそのものの話は誰もしてないよ。
>>535
だったら削除議論に関する無用の規制は全廃すべきでしょう。
そんなものがあればマトモな削除人も含めてすべての削除人が利用者にバカにされるだけだ。
削除人は誰にも頼まれず自分の意思で削除人になったんだ。利用者に稚拙な判断を
笑われたっていいじゃないか。そういうのを転んでも泣かないと言うんじゃないの?
なにより削除議論板であんなレベルの低い話しかされないのは馬鹿げてる。
1.削除対象に該当するものの議論は出来ません
2.削除しないことに関する議論は出来ません
3.削除人個人に関する議論は出来ません
この3つは削除議論に関する三大悪法と思う。
これらのために削除議論板は本来の機能を完全に失ってる。
ということで削除議論の有り方についてのスレでも立てますか・・・
539迷ったら名乗らない
05/01/10 11:40:57ID:rDOrVu1v おれが見ていて、やたらと却下すると思う削除人。
>削除戦艦 ★
>削除白河さやか ★
>削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
とあるけど、依頼内容を見るとちゃんと削除ガイドラインに沿って依頼されてる。
でも解釈の違いで、削除人らによってはほとんど却下してしまう人がいる。
そういう時に、他の削除人にも判断をお願いしたり、監察人にこの人の判断
却下多過ぎねえ?と相談できる仕組みはあったほうがいいと思う。
上で言われてるように、議論板で異議を唱えても、削除人が「おれの判断に
文句があるのか」と依頼者に怒って終わりになるケースがほとんど。
>削除戦艦 ★
>削除白河さやか ★
>削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
とあるけど、依頼内容を見るとちゃんと削除ガイドラインに沿って依頼されてる。
でも解釈の違いで、削除人らによってはほとんど却下してしまう人がいる。
そういう時に、他の削除人にも判断をお願いしたり、監察人にこの人の判断
却下多過ぎねえ?と相談できる仕組みはあったほうがいいと思う。
上で言われてるように、議論板で異議を唱えても、削除人が「おれの判断に
文句があるのか」と依頼者に怒って終わりになるケースがほとんど。
540迷ったら名乗らない
05/01/10 12:12:56ID:Zge4/P69 消さない方向では何も文句はありませんね、わたしは。
541阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/10 12:44:19ID:Tambs1iZ おいらも、削除要請板での削除依頼に対応する際は
(削除対象外だから)却下したり(依頼不備だから)受理しなかったりして蹴ることが多いなぁ。
>>539
はっきり言って、「依頼理由」と「削除理由」は別物です。
「依頼理由」が削除ガイドラインに則していても、
依頼対象が「依頼理由」に該当せず、「削除理由」が存在しないのであれば却下されて当然。
#“「削除理由」が存在しない”とは、削除ガイドラインに抵触しないことを意味します。
(削除対象外だから)却下したり(依頼不備だから)受理しなかったりして蹴ることが多いなぁ。
>>539
はっきり言って、「依頼理由」と「削除理由」は別物です。
「依頼理由」が削除ガイドラインに則していても、
依頼対象が「依頼理由」に該当せず、「削除理由」が存在しないのであれば却下されて当然。
#“「削除理由」が存在しない”とは、削除ガイドラインに抵触しないことを意味します。
542名無しさんの声
05/01/10 12:56:59ID:XKgN4YBD >だったら削除議論に関する無用の規制は全廃すべきでしょう。
>そんなものがあればマトモな削除人も含めてすべての削除人が利用者にバカにされるだけだ。
あのローカルルールだとバカにされるってんなら、別に存分にバカにしてくださって結構。
全然「規制を全廃」する理由になってないですよね。
なんというか、感情的で根拠レスな主張が多すぎませんか?
>なにより削除議論板であんなレベルの低い話しかされないのは馬鹿げてる。
とか、だって隔離板ですよ?元々馬鹿げた板なんだからあたりまえでしょう。
馬鹿がいてもいいのが2chなんですから、議論が高尚でなくてはならないなんてのは
貴方のオナニーでしかないんですよね。
しかも、レベルの高い話がしたいなら貴方がレベルの高い話をすればいいじゃないですか。
他力本願に過ぎますよ。
>そんなものがあればマトモな削除人も含めてすべての削除人が利用者にバカにされるだけだ。
あのローカルルールだとバカにされるってんなら、別に存分にバカにしてくださって結構。
全然「規制を全廃」する理由になってないですよね。
なんというか、感情的で根拠レスな主張が多すぎませんか?
>なにより削除議論板であんなレベルの低い話しかされないのは馬鹿げてる。
とか、だって隔離板ですよ?元々馬鹿げた板なんだからあたりまえでしょう。
馬鹿がいてもいいのが2chなんですから、議論が高尚でなくてはならないなんてのは
貴方のオナニーでしかないんですよね。
しかも、レベルの高い話がしたいなら貴方がレベルの高い話をすればいいじゃないですか。
他力本願に過ぎますよ。
543迷ったら名乗らない
05/01/10 13:01:43ID:wzF/n3hx 801のひとですか?
544迷ったら名乗らない
05/01/10 15:00:03ID:pteWrSgM545迷ったら名乗らない
05/01/10 15:05:46ID:c84skwv3546迷ったら名乗らない
05/01/10 16:40:47ID:B0fmRjtU >>538
1.削除対象に該当するものの議論は出来ません
→ 削除ガイドラインに触れないようにやって下さい(板移動するとか)
2.削除しないことに関する議論は出来ません
→ 削除理由を変えるなどして再依頼して下さい、どうしても当てはまらないなら諦めてローカルあぼーんして下さい
3.削除人個人に関する議論は出来ません
→ 削除人HNもコテハンの一種なので、コテ叩きは最悪板でどうぞ
1.削除対象に該当するものの議論は出来ません
→ 削除ガイドラインに触れないようにやって下さい(板移動するとか)
2.削除しないことに関する議論は出来ません
→ 削除理由を変えるなどして再依頼して下さい、どうしても当てはまらないなら諦めてローカルあぼーんして下さい
3.削除人個人に関する議論は出来ません
→ 削除人HNもコテハンの一種なので、コテ叩きは最悪板でどうぞ
547闇の森 ◆kCZ.WALDzs
05/01/10 17:53:05ID:nFTaf242 >>546
>3.削除人個人に関する議論は出来ません
>→ 削除人HNもコテハンの一種なので、コテ叩きは最悪板でどうぞ
削除人個人に関する議論=全てコテ叩き で片づけちゃうのは賛成出来ないな。
それだと削除人に対する忠告や意見までも駄目になっちゃうんじゃ。
>3.削除人個人に関する議論は出来ません
>→ 削除人HNもコテハンの一種なので、コテ叩きは最悪板でどうぞ
削除人個人に関する議論=全てコテ叩き で片づけちゃうのは賛成出来ないな。
それだと削除人に対する忠告や意見までも駄目になっちゃうんじゃ。
548迷ったら名乗らない
05/01/10 18:44:15ID:MfFm2HVX549名無しさんの声
05/01/10 19:15:53ID:XKgN4YBD 個人に対して、例えば「お前のハンドルネームがふざけてる」とかの主張なら
最悪板が望ましいんじゃないかと。最悪板でそれらが削除されることはないでしょう?多分。
最悪板が望ましいんじゃないかと。最悪板でそれらが削除されることはないでしょう?多分。
550迷ったら名乗らない
05/01/10 20:14:09ID:aSSq1Mrc だれか最近のここの流れまとめて。
551萬削候 ★
05/01/10 20:51:35ID:??? 2ちゃんねるって何やら色んな仕組みがあってねー(ry
以上
以上
552迷ったら名乗らない
05/01/10 21:20:20ID:qruLdFud >2chは個人を語る場所ではありませんので
最初から個人を議論の対象にしようとする人なんていないですよ。
もし削除人に自分の削除を客観的に論じる姿勢があれば論点がそこから離れることはないでしょう。
しかし削除人に自分を正当化することしか考えてない素振りが見られれば
「どうしてキミはそうなんだ?」という方向に話のベクトルが向かうのは当然でしょう?
それを個人攻撃というのは筋違いだよ。
最初から個人を議論の対象にしようとする人なんていないですよ。
もし削除人に自分の削除を客観的に論じる姿勢があれば論点がそこから離れることはないでしょう。
しかし削除人に自分を正当化することしか考えてない素振りが見られれば
「どうしてキミはそうなんだ?」という方向に話のベクトルが向かうのは当然でしょう?
それを個人攻撃というのは筋違いだよ。
553削除屋@小太郎 ★
05/01/10 21:54:28ID:??? 再依頼再依頼って、そんなに再依頼させたいんですかねえ。
554迷ったら名乗らない
05/01/10 21:57:15ID:qruLdFud >>542
>レベルの高い話がしたいなら貴方がレベルの高い話をすればいいじゃないですか
といっても現行のRLだと削除対象に無いものを削除したことしか議論の対象に出来ないんでしょ?
そんな限定的なことしか議論できないなら削除議論板の意味がないですよ。
というか実際普通に削除していればそんなことはまず有り得ないんじゃないの?
それくらい削除ガイドラインは幅広く曖昧に作られてるわけだ。
その気になればなんでも削除できるようにGLが定められていて、しかもその適用が
バラバラ(というか無茶苦茶)なので利用者はみんな困惑してるんですよ。
で、そのGLの行間を埋める役目を削除議論板に期待してるわけです。
ここまで「実際の」削除対象が不明確な状態だと削除制度が利用者の快適な環境のため
なんてあり得ないでしょ。単に利用者に不安と苦痛を与えてるだけだわ。
>レベルの高い話がしたいなら貴方がレベルの高い話をすればいいじゃないですか
といっても現行のRLだと削除対象に無いものを削除したことしか議論の対象に出来ないんでしょ?
そんな限定的なことしか議論できないなら削除議論板の意味がないですよ。
というか実際普通に削除していればそんなことはまず有り得ないんじゃないの?
それくらい削除ガイドラインは幅広く曖昧に作られてるわけだ。
その気になればなんでも削除できるようにGLが定められていて、しかもその適用が
バラバラ(というか無茶苦茶)なので利用者はみんな困惑してるんですよ。
で、そのGLの行間を埋める役目を削除議論板に期待してるわけです。
ここまで「実際の」削除対象が不明確な状態だと削除制度が利用者の快適な環境のため
なんてあり得ないでしょ。単に利用者に不安と苦痛を与えてるだけだわ。
555迷ったら名乗らない
05/01/10 21:58:11ID:mxu6OUQO やっぱり鷺のLR改正でやった方がいいんじゃない。
556迷ったら名乗らない
05/01/10 22:06:39ID:P3xcjzpA そうだ削除人になろう!
気にいらないスレは潰そう!
即、ゴミ箱送りだ!
そうだ削除人になろう!
気にいらないスレは潰そう!
即、ゴミ箱送りだ!
気にいらないスレは潰そう!
即、ゴミ箱送りだ!
そうだ削除人になろう!
気にいらないスレは潰そう!
即、ゴミ箱送りだ!
557名無しさんの声
05/01/10 22:11:34ID:XKgN4YBD >>554
良くわかんないんですけど。
>といっても現行のRLだと削除対象に無いものを削除したことしか議論の対象に出来ないんでしょ?
議論は出来ますよ。ローカルルールを無視すればいいじゃないですか。
相手が付き合ってくれる保証は出来ませんが、詐欺板にはそういう電波が既に大勢います。
>そんな限定的なことしか議論できないなら削除議論板の意味がないですよ。
意味不明。
意味がないと思うなら他所に行けばいいでしょう。
意味があると思ってる人は今でも既に十二分にあの板を利用しているのですからね。
貴方に利用してもらわなければならない理由は存在しない。
>その気になればなんでも削除できるようにGLが定められていて、しかもその適用が
>バラバラ(というか無茶苦茶)なので利用者はみんな困惑してるんですよ。
みんなって誰?
>で、そのGLの行間を埋める役目を削除議論板に期待してるわけです。
勝手に期待されてもナァ。
馬鹿で低レベルな削除人にそんな過度な期待をするのは無意味です。
ここは誹謗中傷渦巻く最悪な掲示板ですからね。(by批判要望板)
>ここまで「実際の」削除対象が不明確な状態だと削除制度が利用者の快適な環境のため
>なんてあり得ないでしょ。単に利用者に不安と苦痛を与えてるだけだわ。
意味不明。
なんか個人の欲望を「みんな」に置き換える癖がある模様。
まぁ、2chは民主主義の場じゃあないから「みんな」であっても糞の役にもたたないわけですが・・。
>>555
方法論としては二つ。ガイドラインの変更、もしくは詐欺ローカルルールの変更。
そして最後が「監察人制度の導入」。もっとも、その議論が出来るというのなら監察人などそもそも必要ないが。
しかし、彼は削除人の善意に期待してる模様。
自身が善意がないと非難する相手に善意を期待するとはこれ如何に。
良くわかんないんですけど。
>といっても現行のRLだと削除対象に無いものを削除したことしか議論の対象に出来ないんでしょ?
議論は出来ますよ。ローカルルールを無視すればいいじゃないですか。
相手が付き合ってくれる保証は出来ませんが、詐欺板にはそういう電波が既に大勢います。
>そんな限定的なことしか議論できないなら削除議論板の意味がないですよ。
意味不明。
意味がないと思うなら他所に行けばいいでしょう。
意味があると思ってる人は今でも既に十二分にあの板を利用しているのですからね。
貴方に利用してもらわなければならない理由は存在しない。
>その気になればなんでも削除できるようにGLが定められていて、しかもその適用が
>バラバラ(というか無茶苦茶)なので利用者はみんな困惑してるんですよ。
みんなって誰?
>で、そのGLの行間を埋める役目を削除議論板に期待してるわけです。
勝手に期待されてもナァ。
馬鹿で低レベルな削除人にそんな過度な期待をするのは無意味です。
ここは誹謗中傷渦巻く最悪な掲示板ですからね。(by批判要望板)
>ここまで「実際の」削除対象が不明確な状態だと削除制度が利用者の快適な環境のため
>なんてあり得ないでしょ。単に利用者に不安と苦痛を与えてるだけだわ。
意味不明。
なんか個人の欲望を「みんな」に置き換える癖がある模様。
まぁ、2chは民主主義の場じゃあないから「みんな」であっても糞の役にもたたないわけですが・・。
>>555
方法論としては二つ。ガイドラインの変更、もしくは詐欺ローカルルールの変更。
そして最後が「監察人制度の導入」。もっとも、その議論が出来るというのなら監察人などそもそも必要ないが。
しかし、彼は削除人の善意に期待してる模様。
自身が善意がないと非難する相手に善意を期待するとはこれ如何に。
558迷ったら名乗らない
05/01/10 22:21:56ID:mxu6OUQO というか、鷺のLRが未だに改正されてない事のほうがおかしいんだ、本当は。
ということで、向こうでやるってことでいいんでしょ?
終了ー
ということで、向こうでやるってことでいいんでしょ?
終了ー
559迷ったら名乗らない
05/01/10 22:47:52ID:c84skwv3 削除議論板自治スレ、ってある?
『自治』で検索しても違うスレだからでいやになった( 'A`)
『自治』で検索しても違うスレだからでいやになった( 'A`)
560のん。 ◆.HNONOTaN.
NGNG 運営系板ですからねぇ。
自治っつうのは在り得ないんじゃないかな。
自治っつうのは在り得ないんじゃないかな。
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