■ 削除人監察制度に関する議論スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 02:05:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/825

> 825 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/11/01(月) 04:07:26 ID:???
> お目付け役を決めて、その人に従うってのはどうだろう。。。

↑この管理人発言により、削除人を監察する制度の導入が現実味を帯びてきました。
ここは、この案件について議論するスレです。

関連スレ
◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
◆　カフェ新設 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/
◆　カフェ新設 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/
◆　カフェ新設 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 09:56:14

催促=放置

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/01/26 11:20:56

>>623
それが誰の目にも明らかだったら削除するんじゃないですか？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 15:58:23

埋め立て削除してもあんまり意味ないんだよね。
また埋め立てられるから。

この前見た例だと（たぶん>>621の板だｗ）800台後半からの
一行空白埋め立てを透明削除したが再度埋め立てられていた。
で、また削除でまた埋め立て。その後は依頼も出ずdat落ち。
スレの流れは本筋に戻らなかった。早めに次スレ立てて移行するのが吉だね。

最初の埋め立てに加わったホストを最初の削除で全てアクセス制限する
とかじゃないと、再発防止は無理だわな。
一時間もあれば120ぐらいはすぐに埋まる。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 16:00:47

>>628
ではそうしたまえ

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 17:01:40

>>628
補足。これは数時間の間に起きた事件。
削除人が毎日見回りに来ても間に合わない。
住人が自衛するしかないわな。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 17:30:18

規制の方で提起すべき問題だな、それは。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 17:31:36

全然監察制度と関係ない話題の予感

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 17:33:55

すんません、何か勘違いしてる人がいるっぽいのでちょい補足しときます

削除人監察制度は、削除人「を」監察する制度っす。（>>1-3を見てね）
削除人「が」板を監察、とかそういう話ではないっす。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 17:39:06

そだね。
何でこうなってしまったんだろう。
依頼を流したり突然来なくなったりする削除人を監視しろという話をしたかったのか。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 19:15:47

めったに来ない削除人にもっと頻繁に来いと言う話

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 20:13:32

>>635
観察と関係ないし>626なわけで。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 22:47:57

>>636
だから監査制度なんじゃないか

**迷ったら名乗らない** · 05/01/27 03:35:16

監察>>1≠観察>>636≠監査>>637

**迷ったら名乗らない** · 05/01/29 13:46:33

削除に頼る前に自分たちで解決する事を覚えたほうが良い

**迷ったら名乗らない** · 05/01/29 14:23:26

もう一人お目付け役が必要な削除人が誕生した予感。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/29 15:46:04

お目付け役がついている削除人その人がお目付け役をしている別の削除人にも
当然ながらお目付け役が必要じゃないか

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 14:18:09

最近どうよ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 15:07:22

案の定、有名無実化してます

直訴 · 05/02/09 19:38:16

武道板の管理人かプロコテは
他の板に書いたカキコミを盗み読みし
それを公開するという卑劣な嫌がらせを行っています。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/09 20:19:08

なんだこのくだらないマルチポスト

**迷ったら名乗らない** · 05/02/18 12:25:46

マルチポストする時点でアレだが、板管理人とかプロコテとか痛いキーワード満載

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 12:07:29

さて、海王がやっちゃったわけですが。
うさたん、どうするの～？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 15:03:04

何をしたの？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 15:18:42

んーとね、これ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1108179850/127-

最早うさたんがどうこうという事態ではないと思う。
うさたん、大丈夫だと思うけど、お願いだから変に気をもまないで・・・

**もみじ ★** · 05/02/24 15:25:40

なんか読んだけど疲れた。
こびとさんが出てきて3行くらいにまとめてくれないかなー

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 15:42:17

・海王ﾀﾝが高圧的にｽﾙｰした削除依頼を番組ﾀﾝが削除。ついでに海王ﾀﾝをたしなめるﾚｽを置く(ﾋﾞｼﾞﾈｽnews+削除依頼)。

・海王ﾀﾝ、番組ﾀﾝの削除報告（たしなめ付）を削除。指導部屋にたしなめﾚｽを貼って移動を要求。

・番組ﾀﾝ、再度ﾚｽを貼る←７回→海王ﾀﾝ、再度削除。　（現在貼ったまま）

・指導部屋で他の削除人を巻き込みつつ、貼る・削除をしながらやり合うも現在休戦中。多分再開あり。
（例によって海王ﾀﾝは他人の話を聞かない）

こびとさんになり切れなかった。３行は無理っぽい・・・

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/24 15:47:44

>>650
投稿があり削除があった、
投稿と削除が繰り返された、
議論している。

で３行。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · NG

経過よりお二人の論点と主張と今回の問題点をまとめてほすぃじゃないのかにゃ、
俺には無理だけど。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 16:01:08

652が経緯を隠蔽しようとしているようにしか読めない件

**もみじ ★** · 05/02/24 16:08:04

今も投稿→削除のコンボが続いてたらかなり急ぐ必要があったけど
とまってるんだったらそこまで急ぐ必要もないかな。

今はいろいろな点について話し合ってるみたいだけど
それはまったり流し読みするとして

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　落ちついて待ってます．．．
　　　　　　　　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆　　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 16:16:44

>>654
ここが荒れるのは良くないから煽るのはやめましょ。

>>652
あなたがここに書き込むと荒れるだけですよ。
あっちで自説を述べているのだから、わざわざここに書き込む必要はないでしょう。
自分について何か書かれていないか色々なスレをチェックし続けていると思われますよ。
それはあなたにとって決してプラスにはなりません。
（レス不要です）

>>653
問題点をまとめるのは難しいですよ。
主観とか色々あるんで、何が問題かをあげるのはジャッジするのと同義になりかねないから。
こういう経緯があって、今はヒートしているという事実だけでいいんじゃないでしょうか。

ソースとしてこれを読んで貰えば充分じゃないでしょか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/53-63

短いし、何が起きたか充分わかりますよ。

そうか、これを貼ればよかったんだ・・・

>>655
稚拙な纏めでｽﾏｿでした・・・
書き込んだ時点で海王ﾀﾝの書き込みが再開してるとは思わなかったです。不覚。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 16:22:43

>>655
けどコンボは今に始まった話じゃないからね・・・

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 16:23:59

>656
どうしてそう受け取るのかわからんが、別に煽ってないんだが・・・
この程度を煽りと受け取るようじゃ２ちゃんねるで生きていけんぞｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 16:29:30

>>658
私は煽りと受け取ってませんが、煽りと受け取られそうな感じがごにょごにょ・・・
お察し下さい（ｗ

つか、ここを雑談で消費するのはナニなんで、私はここら辺でドロン。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 16:31:33

>>658
海王氏があのレスをどのように受け止めると思われるか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 16:39:03

関係ない雑談でレス消費もなんだが、思わずﾜﾗﾀ
そんなタマかよ、奴がｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 16:39:06

>>655
そのコンボは今後も続く可能性があります。
なんせ本人が全く反省してないのですから。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 16:39:43

海王が記者に削除依頼させろ発言
その後、番組が削除依頼スレで海王にスレ違いの批判レス
海王、その削除判断を含むレスを削除げっと→番組、同レスを再投稿

あとは適当に罵り合い。

**ウラン** ◆cyuRANNAfo · NG

こーゆー風にいざとなったら、勝手に剥奪をちらつかせて牽制に
来てくれる人がいるんなら、お目付役の人達は何だったんだと思う＞ひろいき

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 18:02:22

番組：馬鹿
海王：処置なし
でFA

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 18:04:56

判断の妥当性はともかく海王は問題起こしすぎ。
自分自身が運営妨害の最大要因ということに気付かずに
他人を妨害呼ばわりするところは海王らしいな。
他人の削除報告なんて、消す前に別スレで確認するなり
なんなりするだろう。それが大人ってもんだ。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

ついカッとなって消した。理由はなんでも良かった。
こんな騒ぎになるとは思わなかった。今は反論している。

二行で説明終わり。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 18:13:02

ｿﾚﾀﾞ!!
うまいな。的確。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 19:07:03

違うな。
生理だったんだよ。お月様。
ほえほえ～って事で。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 19:12:04

反省ではなくて反論ってとこがよく彼を表していますね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 21:05:37

で、監査制度として、此度の海王氏の削除行為、またその後の鷺板においての
海王氏の行動をどのように見るのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 21:21:18

なかぬならなくまでまとうほととぎす。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 21:33:27

ガキの喧嘩かよ。
くだらなすぎ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 22:51:03

気に入らないレスを消したのか。
懇意的だろ、普段の削除人の言葉は何なんだ・・・

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/24 22:58:12

あれ、小太郎さん居ないんだ…。

05/02/24 23:01:13

>>651
＞・海王ﾀﾝ、番組ﾀﾝの削除報告（たしなめ付）を削除。指導部屋にたしなめﾚｽを貼って移動を要求。
んー。後からログを読んで判断可能な範囲内での話だけど。これ間違い、というか思い込み。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/59
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/64
削除実行から４時間近くが経過するまで当該依頼スレには転載先のURLもsakudに抜粋前のオリジナルが
転載されている事を示す説明も無かった。勿論削除前の誘導も無かった。ただ抜粋再掲が貼られただけ。

削除と抜粋再掲だけでどうやって「移動を要求」なんて意志を感じ取るんだよ。エスパーじゃあるまいし。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 23:06:46

>>676
それぐらいわからないと削除人は務まらないんだろ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/24 23:08:07

私は失格ですね(´･ω･`)

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 23:34:10

>>665
何だと？

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/24 23:57:07

>>677
野鳥スレからの改変転載だけれど。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/61
は何度も削除を繰り返した挙句に書かれた文である。
当初の予のレスには
＞>>59のレスは「削除判断のみを転載」とも何も書いておらず意味不明。
と書かれていたのだ。削除されるたびに何度も。それを受けて>>61を書いたのであろ。

しかも海王が
＞移動を要求
したのは「移動先のスレ（指導部屋）」においてのみである。

**削除屋γ ★** · 05/02/25 00:00:20

＞削除されるたびに何度も。

「繰り返す」のは不味いんじゃないかと思うけど。
オーバーコールどうこうって話なかったでしたっけ。
前回もめた件の時に。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 00:03:02

どちらが正しいみんなわかっていると思う。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/25 00:06:56

>>681
「繰り返すのが拙い」のは削除行為についてであろ。

**ふぃーるど(略** ◆FIELDafaho · 05/02/25 00:36:30

「繰り返すのが拙い」のは削除行為について。
で、
「消されて何度貼りなおす」のは(ry
って事でFA?

05/02/25 00:38:17

>>677
番組一人や野鳥スレ読んでる連中にだけ話し合いの場を移動する旨が伝われば良いというものではない。
saku/sakudはいつから番組・海王愛の交換日記になったんだ？

別スレ（別板）へ移動するなら移動元スレッドを読む全ての人へ向けて移動先を示せ。
他人の発言を削除・抜粋再掲し、別スレ（別板）へオリジナルを転載するなら、オリジナルの投稿者だけでなく
転載元スレッドを読む全ての人へ向けてオリジナルの在り処を明確に示せ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 00:38:55

大将も意外とガキだな
少将で出直せ！

**二等兵** ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

>>686

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/25 00:58:48

>>684
上段については「削除人として」問題ありですね。削除人しかなしえぬ行動を繰り返しているわけですから。
下段については「削除人として」は問題ない。問題ないというかそもそも削除行為はしていない。

「削除人としての判断（予が「このレスは削除対象では無い」と判断すること）」
と
「削除人としての行為（削除）」
は違うのですよ。

予は削除人として海王の処理にオーバーコールをしてはいるが処理はしていない。
これは詭弁ではない。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 04:13:14

>>688

どういう事であっても、海王氏が何度でも削除すると宣言している中での貼り付けは拙いのではないかと
むしろ傍観者に対して、番組氏が意地を張っているという印象を持たせただけで宜しくなかったのではないかと
そのあたり、海王氏の自身の正当性を主張する副材料になっていないかと

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/02/25 06:34:04

なんつーか……

処理が妥当であるなら、何度も貼り直す方が問題あり。
処理が妥当でないなら、何度も処理する方が問題あり。

と考えるべきでは？

＃なお、あの処理は「妥当でない」と私は判断してます。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 06:45:57

下段、何度も貼り直す方も問題ありですよ。
消されるのが解る状況なのだから、同じ事を繰り返されないように
話し合うなりすれば良かったのでは。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/25 07:32:29

>>691
それでは所謂「やったもん勝ち」って言うやつになるな。
削除するのが問題、と言う前提があるとすればまず削除したことに対して苦言を呈するべきであるのは当然の理。

貼りなおす方「も」と書いているので消している方にも問題が有ると言っているのは分かるが
消している方「にも」ではなく消している方のみに問題の責が帰されるべきであろ。

↑はあくまでも削除が妥当でないと断言できる場合の話ね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 07:52:07

>>692
やったもん勝ちではないと思いますよ。

なんといいましょうか・・・。
荒らし、というものを例に挙げてみると、
荒らしが暴れている場合に、それに対抗してしまう人がいる場合、
その人も結局その荒らしと同じじゃないかと思うわけです。
今回のお二人の整理板スレのやり取りからは、
そんな光景が思い浮かんでしまったわけです。

**( ´ⅴ｀)** · 05/02/25 07:57:23

>>693
海王君の立場からすると予が荒らしらしい。
とすると「荒らしが暴れている最中は放置しておいて落ち着いてから削除すれ」と言う通例は無視されているわけじゃな。
あやつは昔からの慣例や通例をあえて無視して乱を起こすことが何度もあるから別に驚くには値しないがな。

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/25 08:32:55

「真実は人を傷つける」

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 08:35:31

結局、何をどう話しをしようがさ、
海王は他人の意見に聞く耳を持たず、自説を正当化するためだけの議論をするわけで
永遠に平行線なのですよ。
そして、その態度が何よりも問題視されているのではないのかな。

皆が匙を投げて話が収束するか、収束しそうもなくなった時点で
ばっさり判断して終わり、と。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 09:33:12

>>694

海王氏の立場から見なくとも、海王氏が削除の方針を曲げない内に貼り付けしたのは
荒らしに対してレスポンスしている光景とそっくりに感じてしまいました＞野次馬的には

もちろん自分は海王氏の削除行為にまず問題があるとする立場ですが、
番組氏の行為が海王氏の「スレの正常運用を阻害する」とする論に対して正当性を
与えてしまったのではないかと危惧するものです

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 05/02/25 11:11:36

>>696氏に禿しく胴囲。ちょっと関わってみてよくわかった。

で、観察制度は現状で実際に動いているのかどうか。
まだ動き出していないのなら、今回の件は管理人裁定を仰がないとどうにもならないと思われ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 11:21:11

>>698
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109086890/552-
次から次へとメールやＱが来ると管理人がパンクするから担当者任せということで。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 11:28:05

教えて君ですまないのですが、監察の件の担当者ってどなた？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 11:29:37

海王専任ならうさたんまほらあたり。
全体の監察制度は今はない。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 11:32:10

というか、削除がマトモにされていれば利用者は其れでいい。
観察人制度なんてことは運営側で、非公開で決めちゃってくださいな。
単にくだらない叩きを引き込んでいるだけのように見えますが･･･。

まして今回の騒動は「運営側同士」なんだから、利用者にとっちゃ
削除がマトモにされているか、以外はどうでもいいんで。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 12:20:38

>>702

運営側って、削除人も貴方と同じ１ユーザーで只のボランティアですよ？
何か勘違いしていませんか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 12:22:27

>>701

ｔｈｘ！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 12:52:02

>>703
勘違いしてませんけど。監察人制度なんてことは、ユーザーでその運営に関わる
ボランティアさんの作業性にかかることであって、ボランティアもしていない
単なるユーザーとしては「適正に削除が行なわれること」以外に口をはさむ余地
などないでしょう。
はさんではならないという事ではなく、余計なお世話。そのボランティアの皆さんが
やりやすいようになさっていただくことが、適切な運営に寄与すると思いますョ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 13:14:55

？
適正に処理しなかったこと、
それを過去に何度も繰り返していること、
が原因でこういう話になっているんだが？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 13:25:00

>>706
ですから、我々ユーザーとしては「個々の」適切な削除について興味があるわけ
でしょう？。
誰が削除しようが、削除対象でないものが削除されず、対象であるものが
削除され、あるいは判断の上放置されれば、ボランティアに関わらないユーザー
には誰がやったかとか「どうでもよい」はずですが。
（特定個人を叩きたい人は別として）

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 13:35:32

今回、削除整理板のbizplusスレッド削除依頼スレで
削除べきでないものを削除したことが
「個々の」判断として問題にされてるわけ。

understand?

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 13:42:26

そっちはいいけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/53-56

この件は解決したのか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 13:46:11

変な質問で申し訳ありませんが
＋板の重複削除依頼は本人が出さないといけないの？
そうじゃない板もあるけど

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 14:40:28

>>708
其れは議論板で検討されればいいことで、監察人制度が個々の削除のGL上の是非
を問うわけではない。
「行き過ぎた処理」というのは「個々の是非で言えば是とはいえるが･･･行き過ぎている｣
と判断できる披監察削除人の処理と言うことなんだろうから・・・。

その認識が間違っているなら、ｽﾏｿ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 18:29:08

海王さんのことは、親（監察人さん）に任せるに一票。
どうしても言いたいことがあって、本人じゃ話にならないと思うなら、
親と話せばいいんじゃない？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 18:48:51

>>710
ソースが無いから、海王の脳内理論だと思います

まあ「削除しない事」だから問題にはならないけど

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:19:52

結局、ある削除人が「削除対象だから削除した」と強弁したら、
一般ぴーぽーや他の削除人はそれを論破することは不可能。
異論を述べたり、批判することは可能だけど。
だから、お目付け役に任すしかないと思うな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:23:24

>>714
鷺板イラネという主張ですね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:23:49

てことはお目付けの話が出たときと状況一緒なんだね。
今回は番組さん相手だけど、あのときはどれほどの2ちゃんねらがいやな思いをしてたことか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:28:01

>>716
削除の正当性云々より、いやな思いをした人の数が問題ですか？。

というか削除自体は、誰（当事者以外）の心象も悪化させないものだと
思いますよ。
その後の議論なら、違う印象を持つ人もいるんじゃないですか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:30:53

>>715
イラネとまでは言わんですよ。
必要なプレゼンは鷺でやるんでしょうから。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:34:19

>>718
時に不可能ならいるでしょうね。常に不可能ならイラネ。
で、今議論している最中なんでしょう？
不可能な場合にお任せすればいかがですか？今はまだその時期ではない。

議論板で何もいえなくなったが、叩きたいと言う心情がおさまらないと言うなら
別に止めませんけど。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:35:14

>>717
削除レベルの問題でなく「ひろゆき以外のの話聞かない」点であのときと同じだと思ったのです。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:37:32

>>719
なんで叩きなんて言葉がでてくるのやら。
わけわかめ。

05/02/25 20:42:51

叩きと批判は全く別ですが？

板事情を考慮しないGLガチガチの処理で大騒ぎだったもんな。
管理人から利用者のためならGLは曲げてもいいという言葉を取るまで
誰の言うことも聞かなかった。

今回も誰の言うことも聞きません。管理人以外は。
この態度が是正されない限り何度でも繰り返すでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:43:18

>>720
そうですか？私は違う印象ですけど･･･。
>>721
仮にそういう心情があるなら、って言うだけのことですから、
私の脳内から出てきた「単なる可能性の一つ」です。
何らかの根拠とか「わけ」があるはずもなく、かといって貴方の脳内が
分かるわけもなく、ですから仮に貴方にそういう心情があるならばと
申し上げているに過ぎないので、お気を悪くなさらんでくらはい。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:48:35

ま、私の印象としては、鷺板の二つのスレで議論されているんですから
「叩きたがりの中の人」でなければ、そこでやればいいと思うんですよね。

わざわざこの板に出向いて書こうとする動機が「叩きたがり」でなければ、
一体なんだというんでしょう。私には理解不能です。
向こうで、ある程度の議論の終焉を見てからなら分かりますが。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:52:27

>>722
同感ですー。というか私だけがそう感じた訳じゃないみたいで、よかった。

しかし、「前回と同じ」と考えるとなんともやるせないなあ。
あの大騒ぎでもなんら影響してないなら、頑なさetcを和らげる方法はあるのか疑問に思います。