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削除人がこの先生きのこるには

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1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/02 15:10:51ID:V0pFAmFC
利用者に分かりやすく説明する技が必要だと思う。
04/11/02 15:21:32ID:ESp0fxxU
先生
きのこ
04/11/02 15:29:42ID:XgUlsMFR
利用者に分かりやすく説明する枝が必要だと思う。
04/11/02 15:41:21ID:TANv5PqW
ここにも生えたー!!
04/11/02 15:48:47ID:???
利用者も削除人に分かりやすく削除依頼してくれるといいなあ。
04/11/02 16:49:59ID:cNZWozw7
>>5
もう少し依頼人の身になって考えてくれ…。。。
04/11/02 16:54:09ID:???
>>6
依頼人さんは、どういう風に大変なんですか?

本来、削除依頼が、第三者にも分かりやすく出ていたら、
削除人はそれに対して「削除しました」「その理由には
該当しないと思います」という返事だけでいいんですよね。。

けど、例えば「板違い」でURLしか無い依頼も多いんですよね。。
04/11/02 17:13:22ID:IZMxtinT
でも正直なれた人間以外には削除ガイドラインはわかりにくいかなとは思う
区分に対する削除対象の書き方なんかは改良の余地があると思うし
04/11/02 17:20:33ID:eIrEwpQs
削除理由にいろいろ書いても
「ガイドラインに沿った理由を」って言われるので
ガイドラインをそのまま持ってくるほうが依頼者としては楽かな。

まぁ、板違いってガイドラインはないけど
GL5.に該当するかなってことだし。
04/11/02 17:40:52ID:ESp0fxxU
>>8
言っちゃあナンだが、慣れてても判りにくいぞ。
04/11/02 17:50:33ID:b6jEfvwe
>>7
というかまず
依頼が勝手に出したものか
自治の承認を得ているか見極めてから
作業してほしいですね。
判断つかなかったら自治に聞いてもらえればいいし。
04/11/02 17:54:28ID:bG57ZLCl
>>11
削除依頼を出すっていうのは自治の承認を得ないといけないのかい?
仮に自治の承認を得ていたとしても、その自治の中の人が
綺麗好きの潔癖症だったとしたら・・・。
言いたい事は板の空気嫁ってことなんだろうけれど、
自治の承認を得るかどうかはあまり関係ないような・・・。
04/11/02 18:00:33ID:???
>>11
判断つかないものは、保留にしますよ。
聞きに行くよりは、分かりやすき出し直して下さい、
という感じで。。
04/11/02 18:03:21ID:b6jEfvwe
>>12
潔癖症の人が単独で出したら更に酷いことに・・。
自治にはかれば一応誰かしら止めたようなものを
出してるのも知らなくて
後で騒ぎになってたりする。
察してくれ。
04/11/02 18:07:39ID:???
>>14
察しますけど、自治スレいって「知ってますかあ?」
って聞いて廻るのも、なんだか変な話で。。

それは何というか、スレッド削除依頼をたまに見るように
して、自衛して下さいとしか言えなかったり。。

役割分担というか、自治でも出来ることまでうちらに
押しつけちゃうのもどうかなぁ、と思うわけです。
04/11/02 18:07:45ID:b6jEfvwe
>>13
うーん。そこまでいうのなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/924
他のスレでもいわれてたよ。
04/11/02 18:09:09ID:b6jEfvwe
>>16は >>15 あて
04/11/02 18:09:26ID:???
>>16
そう書くだけなら誰でも出来ますよん。
理由も書かないとですよ。
04/11/02 18:11:40ID:V0pFAmFC
>>18
考えがまとまっていない長文を書きまくっているから
04/11/02 18:13:09ID:???
>>19
Σ( ̄□ ̄;)
04/11/02 18:21:02ID:V0pFAmFC
みんなに分かりやすくするには、
すべてを100文字程度で表すべきだ。
読む相手の負担が少なければ少ないほど
その内容が理解されやすくなるからだ。
04/11/02 18:32:20ID:OLuEci74
>>21
●野さんにも言ってあげてくださいー。
04/11/02 18:34:55ID:HtuacR4J
>>11
そもそも、削除依頼は誰がやっても構わないのですが……
04/11/02 18:35:55ID:bAOFPGoh
>>7
あなたなりの「分かりやすく」てのを
開陳してくれたら良いんじゃないですかね。

#○○ってコテハン名の入ってるスレッドを
#固定ハンドルがスレタイトルに入っているもの。で依頼したら
#それはコテハンなんですかぁ?なんて返されて
#その質問に返事もして連絡スレにもその旨書いて
#それでも無視するあなたの「分かりやすく」がそもそも理解できません。
04/11/02 18:36:10ID:c0ZDwRGq
すいません・・・
04/11/02 18:42:30ID:???
>>24
どれのことだろう。。
04/11/02 19:20:32ID:ESp0fxxU
>>11
依頼はそもそも勝手に出すものでせう。
依頼を出されて消されるようなのは、対象、板のローカルルール、削除人の判断のどれかに問題がある。

>>15
そのために星猫さんの活動を応援しませう。
転載後必要なら利用者がゴネるでせう。
04/11/02 22:01:50ID:UnwNQHIw
                                 ∧_∧
                                 (´Д` )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                /    \ <  『この先生きのこる』を使って短文を作りなさい。
                                ||  ||  \____________________
                                ||  ||
                           __ //_ //___
                         ../  //  //     /
                        /    ̄     ̄      //
                        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                        ||    教卓        ....||  ||
                              ||                ||


この先生!! きのこるにはどうしたらいいですか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      _,,,......,,__
   /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
  (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i´∩"
      |( ´∀`)/
   _  / /   .|
   \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ||\        \
    ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
04/11/02 22:07:51ID:xzJDbDKZ
川 ’ー’川 <きのこる?
30
垢版 |
04/11/02 22:11:06ID:IZMxtinT
アフガン航空相撲に通じるものがあるな(´ー`)y─┛~~
04/11/03 02:14:30ID:4QtNZtNd
俺が言うのもアレだが、

俺は、誰が書いても長文は読まない。
スクロールするだけ。

あとで「感想きかせてください」って言われても、
それでも読まない。

スクロールだけして、
大丈夫だと思います、って言う。

長文を読まない俺が悪いんだよ、きっと。
それはそうなんだけども、っていう話。
04/11/03 11:19:50ID:MU4LNup1
  r;;;;;ノヾ
  ヒ =r=;'  海王★は死なぬ!何度でも蘇るさ!
  ヽ二/  海王★がいないと長期未処理が凄まじい件数になるからだ!
 ( ★ )
 | | |
 .(_)___) 
04/11/03 12:42:14ID:Dv1qrVhp
「目、お目付け役が〜!!お目付け役がぁぁ〜!!」
34名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/04 16:33:17ID:UTQaneXu
>>5 >>26
放浪人さんがいままで巡回した板の中で、この板の削除依頼は分かりやすいとか
依頼の仕方がうまいって思った板はどこ?
いくつか挙げてくれたら参考にするから
04/11/04 17:53:37ID:???
>>34
下記のスレの依頼全部じゃないですけど、コメントしたような
部分が補足してあるもの、と考えて下さい。
(全部読み直せないし、自分が処理してない板もありますので、
いまざっと見た限りの分だけですが)

dcamera:デジカメ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081100174/
誘導先のスレタイまで入っていますが(ここまで求めませんが、
非常に分かりやすいです)必要なものは、簡単なコメントと
説明が入っている(1〜3行程度で)。

anime:アニメ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093612573/
通常は最小限の説明、必要なものは多少説明ありと、
これもわかりやすいです。

ghard:ハード・業界[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088866991/
ガイドライン以外に、1〜2行程度のコメントで説明してあって、
比較的分かりやすい依頼が多いです(全部じゃないですが)。
ガイドラインの文言をそのままコピペするよりは、自分の言葉で
簡単なコメントを付けて貰った方が、判りやすいですね。
(引用部分は「6.重複(乱立)」などでシンプルで充分。その分、
自分の言葉でコメント1行程度書いて貰った方がありがたい)。

classic:ジャズ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087087265/
板違いの場合、どの板向けなのか、提示してある。
(音楽系は、ジャンル分けが難しいものが多いので、
依頼者側からこういう風に示してくれると、調べる上でも
とてもありがたい(板違いだけで、アーティストで調べても
ジャンルがよく判らないものが多いので)。

musice:洋楽[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1090278266/
少し簡潔すぎな面もありますが、GL5の場合、どの板向けと
考えたのか、簡単にでも書いてあるので、判断がやりやすいです。
重複なら、誘導レス番も入ってますし。
04/11/04 18:10:30ID:???
ぱっと見て判断できてしまうようなものもありますが(「エロ・下品」や
「重複」で誘導が入っているものは、理由は「」内だけでも充分)、
総じて入ってるとありがたいのは、下記のようなものです。

【ありがたい例】
・板違い(GL5)の場合には、相応しい板が示されている
 (板や他板のスレにまで誘導があれば、パーフェクト)
 #相応しい板がないのに、板違いなどというのはあり得ない。

・重複の場合で、説明が必要なものは、1〜数行程度の
 コメントが入っている。

【駄目っぽい例】
・説明がガイドラインの「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
 とかだけで、他に何の説明もなく大量依頼されてる(GL4もよくある)。
 #特にGL4で、他に何も説明が無いと、わけわかめな場合が多い。

・ガイドラインの文言を、ただそのまま丸ごと引用コピペしてるもの。
 (それでも判る依頼もありますが、ガイドラインなんてこちらも
  毎日見てるわけで、GLの項目以外は、自分の言葉で書いて
  貰った方がありがたい)

・「重複」で誘導も何もしてない(出来れば誘導レス番があるといいんですけど
 (見落とす事あるので)、それは必須じゃないので、強くは求めません)。
  #何にせよ、誘導がなければ重複依頼は無意味です。
04/11/04 18:29:40ID:0N48tROh
削除依頼出す身としては参考になりました
04/11/04 19:13:32ID:h/VDGnTg
>>36
例えば、一例としてなんですが
--------------------------------------------------------------
削除対象アドレス:
削除人がこの先生きのこるには
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099375851/

削除理由・詳細・その他
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
削除のなりっじべーす(仮)板向け
--------------------------------------------------------------
こういう感じで、スレタイを一目見れば明らかに板違いとわかるものについては
スレタイを入れたりする、ってのは放浪人★さん的には「あり」なんでしょうか?
(他の削除人さんたちの意見も並行してお伺いしたかったりしますが)

というのが、フォームから入力するのが本来という建前から言うと、スレタイとかが入っていると
「余分なものを入れるな」という突っ込みが入るんじゃないかなー?と思ったので
04/11/04 19:16:43ID:???
>>38
スレタイで判断ではなくて内容だと思います。
04/11/04 19:23:11ID:h/VDGnTg
>>39
('A`)・・・・・・書いた後に、そうやって言われるかなと後で自分で読んで思いました。
うーむ、いい具体例が浮かばないので、頭の中整理してきます。

#例えば、本来フォームから入力「されない」項目が、削除人さんが削除判断する上で
#参考になる場合とかって事ですね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/179 みたいな場合とか。
04/11/04 19:28:27ID:???
>>40
利用者の方全員が2chツールを使ってるとは思えないので相互完備と言うか
出来る人が注釈入れてみたら凄く見易いかと思います。
個人的な感想ですが。。。
42名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/04 19:54:00ID:DaA+W7mx
>36
>出来れば誘導レス番があるといいんですけど
>(見落とす事あるので)、

つまり削除依頼されたスレをよく読んでいないということですね。
あなたや海王さんのような、処理量が多い削除人に共通する
欠点です。

>39
スレタイに問題があるなら、それこそ放浪人が言うとおり
補足説明でスレタイのどの部分がGLに触れるか書けばよろしいかと。
04/11/04 19:58:46ID:???
>>42
削除してしまったら問題ですけど、しない場合は
何か問題が生じるんでしょうか?

2度手間になるということでしたら、最初から誘導
レス番を書いて貰うのが、お互いの幸せのためです。。
04/11/04 20:01:20ID:???
>>38
スレタイは無くていいんですけど。。
45削除屋@小太郎 ★
垢版 |
04/11/04 20:03:33ID:???
私の場合、誘導の有無は「http」で絞込み検索かけて見てますね。
見落としはあるより無い方がいいでしょう。
46名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/04 20:05:12ID:DaA+W7mx
依頼されたスレをよく読んでいないという私の主張は否定しないんですね?
誘導レス番が依頼に付記されていないものは「削除依頼に値しない」
ということでよろしいか?
04/11/04 20:10:08ID:h/VDGnTg
>>44
ありゃ、そうなんですか(´・ω・`) やっぱり>>38は例がアレですかね
#色々>>35とか他の板見たりして、わかりやすく削除依頼出せるように思考錯誤してみます

>>42
削除人さんも人間であって、削除マシーンじゃないので見落とす事があっても当然かと。
見落としはないに越した事はありませんが
#こういう文句言いたいだけの馬鹿にとられる時間によって、余計削除処理が溜まってしまって、
#そしてさらに見落とす確率が上がってしまったり、いつもは来ていない誰かさんが削除して
#えらく板内で揉めたりしてしまう罠
48名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/04 20:19:43ID:DaA+W7mx
2年以上削除関係3板のいろいろなスレを読んでいますが、
誘導レス番を入れて欲しいという削除人さんの発言は
いままで見たことがありませんでした。

重複を理由に依頼するときには必ず誘導を確認/自分で誘導を入れた上で
「誘導してあります」という文言を添えますが、誘導レス番を添えることは
ありません。それでも放浪人以外の削除人さんはちゃんと削除してくれます。
04/11/04 20:22:11ID:???
>>48
誘導してあると書いてあれば、一生懸命探しますよ。
04/11/04 20:22:48ID:???
ちなみに、見落とすパターンで一番多いのは、
h抜きでURL入れてある場合と(削除ツールで見ると、
リンクにならないのです。専用ブラウザならh抜きでも
リンクになりますけど)、スレタイも何もなく、誘導にも
見えないような感じでスレのURLが貼ってある場合ですね。

#URLだけとか、「関連スレ」とか、ワケワカメな誘導は、
 突っ返すことあります。誘導になってないので。

#あと、大量のURL入りの荒らしコピペの間に、
 小さく挟まってしまってる場合とかもあります。。
04/11/04 20:23:17ID:???
誘導は義務じゃないです。
その方がええんちゃうの?程度の話だと思いますが・・・・
04/11/04 20:24:13ID:dI+t3ZX1
>>36
スレッドの趣旨が板の趣旨と異なるのであれば、
「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触……って書きさえすれば
依頼理由として問題ないと、私は思うのですがね。

#より相応しい板を提示してあれば、なお良いとは思いますが。

>>47
ええと……「削除マシーン」というハンドルの削除人が実在しますので、
そのあたりは注意しておいた方が宜しいかと。
04/11/04 20:26:56ID:dxRzpQws
>>51
万作ちゃん万作ちゃん
削除ガイドラインちゃんと読んだ方がいいよ

削 除 依 頼 の 注 意
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
> ★ 基本の注意事項
> ☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
>  重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や
> 他の依頼などのリンクか説明をお願いします。
> 重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。
04/11/04 20:29:53ID:???
>>53
いや、専用フォームからの問題もあったんで・・・・
55名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/04 20:30:23ID:DaA+W7mx
>>51
重複を理由に削除依頼する場合、本スレ誘導は必須です。
あなた読んだことないんですか?削除人のレベルも落ちましたね。

削除依頼の注意
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
04/11/04 20:32:35ID:???
>>53>>55
Σ( ̄□ ̄;)誘導って義務だったのかっ!
04/11/04 20:33:49ID:???
んじゃ語るのやめるっちゃorz
04/11/04 20:34:52ID:368hgZ7U
以前は義務ではなかったはず。。。たぶん
04/11/04 20:34:56ID:dxRzpQws
>>56
板違いの場合は義務じゃないようですけどね
注意事項ということで
04/11/04 20:37:32ID:???
微妙に変わったのねorz
04/11/04 20:39:12ID:h/VDGnTg
>>55
あれ?それは「削除対象のスレッドで」誘導するのが必須って事でしょ?

放浪人★さんが言っているのは、削除整理板で依頼する時に
「(誘導○○)」みたいにつけて欲しいって話なのでは?
(で、その○○がないと削除対象で誘導しているかどうかを見落とす場合があるって話で)

重複スレとかで削除依頼出してるのに、削除対象スレで誘導なしとかは普通に却下されません?
#俺は板違いで依頼出して、削除対象スレが板違いだけど、誘導先が変だから却下ってのもありましたよ
62名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/04 20:42:01ID:DaA+W7mx
>>61
>あれ?それは「削除対象のスレッドで」誘導するのが必須って事でしょ?

そうですよ。それを放浪人が「削除依頼に誘導レス番を付記せよ」と
言うから話がおかしくなっているだけです。
04/11/04 20:42:33ID:???
あ、ちなみに「誘導あり」と書いてあって、誘導を見落とすことはないです。。
誘導ありって書いてあって、本当に誘導が全然ない場合もありますが。

(あとでよく読んでみたら、「もうスレあるだろ」って書いてあるのを「誘導だ」
と言ってたとか、ありましたが。。あと、本当になんだか全然無いのとかも)。

誘導レス番があった方が、処理の時間は短縮出来るので、余裕があったら
してくれると助かるな、という程度です。。
04/11/04 20:44:43ID:/GWfnFSM
誘導してようがしてまいが削除対象である事には変わらん。
却下する奴の脳内の基準は知らんけど。
04/11/04 20:54:40ID:???
|:::::::::::::::::::::::::::::::  
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::  
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::  
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::  仲良くするクマー
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::
66名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/04 21:00:00ID:DaA+W7mx
恒常的に削除依頼している者は、↓のスレや
削除基準のガイドライン Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/
削除ガイドライン有権解釈集サイト
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
を読んでガイドラインの改訂や削除基準の変動について情報を集めています。

とりあえず>>51のような勉強不足の削除人が存在することはよくわかりました。
04/11/04 21:17:29ID:+JRMWiTn
誘導イラネで御意もらってこい。
04/11/04 22:07:42ID:???
>>48
>誘導レス番を入れて欲しいという削除人さんの発言は
>いままで見たことがありませんでした。
私、何回もこの発言してるわ。
決まった板の巡回しかしてないから目立たないのだろうけど。

誘導義務って常識だと思ってました。。。
04/11/04 22:10:11ID:h/VDGnTg
>>62さん
放浪人★さんは、削除対象のスレッドで誘導するのと「同時に」、
削除整理板で依頼する時にも、その誘導したレス番号を付けてもらえると
削除人側から見たら「ありがたいです」と言っているだけかと

削除整理板で誘導レス番号を付けずに依頼して、放浪人★さんに処理してもらった事が
私の場合には実際にあったりする訳ですが・・・
#ただし、その後に別のボランティアさんから指摘されて、「それもそうだな」と思ったので
#今では誘導レス番号や、板違いの場合の誘導先板もできる限りつけるようにはしてますよ
04/11/04 22:12:52ID:wnnK/b/I
誘導でも時々無茶苦茶な誘導があるので
削除依頼のに併記すると
削除依頼者が、どの誘導をしたのか
どの誘導を支持しているのか確認できる側面はありますね
04/11/04 22:14:04ID:wnnK/b/I
時が抜けてた
04/11/04 22:18:45ID:JLOQgArg
誘導関係について話が出ているので聞こうと思うんですが、

とってもスレの流れが速いスレに重複しているスレの誘導リンクがすぐ切れちゃうんですけど、
そうやって毎度毎度「重複なら誘導してください」と言われるスレは
削除してもらうのをあきらめた方がいいんですかね。

放置して落とそうにも保守、本スレで使い切るように促してもシカト、
という状態でずっと残ってます。
04/11/04 22:20:36ID:wnnK/b/I
再誘導することが保守してしまう場合もありますね
04/11/04 22:24:06ID:JLOQgArg
>>73
そです。特に即死が絡む場合は特に再誘導に慎重になります。

あと、重複スレが2桁にもなったら、誘導が荒らしっぽくていやなんですよ。
マルチするわけですしね。
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