同鯖板同士のスレッド移動処理について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/04 00:56:44

このスレでは主としてごみ箱移動以外のものについて扱うものとしておきます。
実例とか見かけたら貼るのもいいでしょう。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>>2-10

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/04 01:07:15

何か問題があるんでしょうか？
常駐板とその周辺の範囲ではわりと実例ありますけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/04 01:23:51

●ガイドラインで言及されている項目より抜粋

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

●ほか言及のある項目（実質ごみ箱移動など削除に準ずる処理扱い　のような記述）

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
４．投稿目的による削除対象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/04 01:37:55

●スレ移動の特色
・間違えたら元に戻せる
・スレが育っている場合スレとしての機能が継続して利用できる
・板誤爆に対するフォローになりうる
・受入先が総合板の場合、板違いを考える必要がない
・受入先板の適切な利用者を増やせる

●問題点
・移動先で重複になるかの判断は面倒
・移転跡を目にしにくく、削除と誤認しやすい
・移転されてきたスレを受入先が発見しにくい
・住人がリセットされるのでスレが頓死する場合がある
・「○○は必ず移動する」ということにするとわざと移動させる目的でスレを立てられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/04 02:04:12

>>4
参考になるかはわかりませんが、常駐板の場合です。

問題点１つ目について
移動先の板に適切と思われるスレがあれば、重複の場合同様に誘導を入れてから
依頼してます。削除人さんもだいたい尊重して処理してくれてます。
問題点２と４も、早めに誘導を入れることである程度は避けられるのではないでしょうか。

問題点３つ目について
削除人さんが別カテゴリの板で「移転したスレは１度ageることにしている」と発言して
いました。ただ幾分かの苦情は出ていたように記憶しています。

問題点５つ目について
今のところそれらしいケースは見当たりません。あるのかも知れませんが深刻なレベル
ではありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/04 03:24:15

削除　＞　スレスト　＞　スレ移動　＞　注意　＞　放置

といった順位付けかと
ただ知名度がいまいち低く知らない人が多い気がする

それと適切な移動先が別鯖にある場合は移動では対応できない

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/11/04 15:21:45

>>6
それは何の順番ですか？

**萬削候 ★** · 04/11/04 16:14:59

>>7
おやつの買い方について財布の中身の議論じゃないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/04 16:26:28

>>8
バナナは（ｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/04 20:59:27

マジレスするとスレが受ける影響の度合いね

削除人の立場だと作業の手間とか判断労力とかで順位付けは変わると思うけど
（昔だとスレスト人が少ないから削除より面倒だったとか）

ま注意以下は言えば済むしスレ移動はもしなんかあったら戻せばいいから
他の処理よりは気楽なんじゃないの

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/11/04 21:13:20

スレ移動は、ごみ箱の場合には1～数日で削除され
ちゃうので、削除とほぼ同等で、スレスト以上に影響
大きかったりしますが。

他板へ移転なら、語る場が失われることはないので、
かなりまだマシです。。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/11/04 21:14:04

あ、けどここは移動の話でしたっけ？？
はて？

**KFCNo.06＠ロコルール** ◆FWT4WwRULE · 04/11/04 22:00:18

ごみ箱は5スレまでならしばらく残ってたりしますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/04 22:03:31

>>12
もちついて>>1を読んでください、『ごみばっこん以外』の話ですよん。

スレストと、他板移動だと、やはり他板移動のほうが影響が少ない気がしますが、、、

**KFCNo.06＠ロコルール** ◆FWT4WwRULE · 04/11/04 22:08:25

移動処理を選択した時には
移動する前に移動先の板で重複してないか確認してほしかったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/05 00:23:25

普通するもんじゃないですか？

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/11/05 01:01:42

ガイドラインにも書いてありますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/05 02:16:51

できればそれを依頼者が済ませておくのがよいのではないかと
ただし
固有名詞を含むスレならだれでも簡単にチェックできるが
固有名詞を含まないスレタイのスレや抽象的な内容のスレだったりすると
内容がかぶっているスレの探知は難しい

ただ固有名詞スレ専用板を専門板として作ればこの点はある程度解決すると思うし
現況そうなっている板の運用はそうでない板よりも判断が楽

●問題点追加　>>4
・現状で移動依頼の受付がスレ削除スレで、移動依頼の様式が未制定
・削除、スレスト、移動の選択判断が削除人にゆだねられているが負担にならないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/05 09:27:24

>>15
結局、その「重複してないか確認」って部分が('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾってのが大きくて
実務的には移動じゃなくてスレストなり削除になってるんじゃないかな・・・と思ったり。

>>18
板違いの削除依頼　→　有用なレスがある場合に移転　って感じだと思うので、
依頼者が最初から「移転目的」で削除依頼するのはちょっと変じゃないかと。。。
新板ができた時とか用で移転依頼スレ作るといいんじゃないかなーと思ったり。

**KFCNo.06＠ロコルール** ◆FWT4WwRULE · 04/11/05 22:08:52

なるほど、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/06 01:45:21

>>19
＞結局、その「重複してないか確認」って部分が('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾってのが大きくて
＞実務的には移動じゃなくてスレストなり削除になってるんじゃないかな・・・と思ったり。

んな滅茶苦茶やってる実例があったら、それは抗議すべきかと。。
重複かどうか、調べきれずに移動しちゃった、なら有り得ますけど。

＞板違いの削除依頼　→　有用なレスがある場合に移転　って感じだと思うので、

それもあり得ない。レス数は関係ないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/06 02:56:49

板違いを削除するとスレ住人はそこでもう一度立てようとする可能性があるが
（同一人ではなくても素地があれば別人が同じ事を繰り返しやすい）
スレ移動して「こっちでやれ」といえば少なくともスレ住人の場はそのまま残るから
誘導としては効果的

上記の板違いを起こしやすい人たちが移動先に隔離されていれば
移動元で繰り返しが起きる率も下がるしそういうスレが立っても育ちにくくなる

本当は最初から板違いしにくい環境をつくるのが一番いい

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/11/06 08:33:38

>>15
>>19
削除依頼を出した時点で、補足事項として「スレ趣旨から○○板への移転を希望」という依頼は
割と見たことがありますが、中には補足事項として「○○板への移転が望ましいが、○○板には
同趣旨の××スレがあります」と、そこまで調べて依頼を出している丁寧な方もいるようです。

削除人さんの負担を下げるという意味では、ここまでやっておくと非常に効果的なのでしょうが、
かと言って全ての依頼者さんに「ここまで調べてから依頼しろ」と言うのも酷な話で･･･
最終的には、バランス感覚なんでしょうけどね。

**板違いです。。。** · 04/11/06 17:09:39

このスレは板違いです。こちらでどうぞ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

http://qb5.2ch.net/sakukb/　（←誘導先の板）

-------------------------------------------------------------
ってこんな感じの専用スレストコマンドみたいのがあったらいいかも（´-｀）

「板違いのスレを立てなおす」種類の人は、ほとんど削除整理板なんて見てないから
わかってないんだよね、板違いで削除されたりスレストされたりしてるのが。
＃妄想の強い方は、「削除人＝工作員」みたいに思い込んで＃余計意固地になる場合も
＃多々ありますしね

**削除桃 ★** · 04/11/06 23:30:22

今でも移動処理の時は>>24っぽいのが書かれますけどね

私がスレッド移動する場合は、専門板でネタスレが立っている→○○サロンに移動。ってのが多いですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/07 00:00:18

>>24
削除人がキャップでも鶏でもつけてスレに誘導カキコするのが一番早い
別に名無しでも内容的にはおなじだけど

ガイドラインには「基本的には誘導リンクは住人が張るべし」みたいな書き方がされてるけど
削除人が当該スレにあんまり書くなってのは明文化されてるんだっけか
それとも不文律？

個人的には当たり前のことは書いていいと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/07 01:13:28

スレッド移動というのはスキルとしては難しい部類なんですか？
なりたての人は別として、削除人さんならだいたい誰でも出来るような
呪文なんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/09 12:09:27

昔はスレスト人が少なくて、スレ削除可能な人は全員スレ移動もOKだったような話だったが
最近はスレスト人が少ないということはもうないらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/09 14:46:10

板違い判断の可否とかはどうなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/09 21:31:00

専門板と総合板（かサロン）の併設されてる鯖はやりやすいだろう
>1が喚いてるだけのスレは全部サロン送りにすればいいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 19:07:02

専門板でのネタスレの可否はどうなんでしょうか。

雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
ということで
ネタスレはサロンへということになるのでしょうか？

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/11/10 20:36:08

板の趣旨を重視したネタは可

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 22:50:42

ネタスレは「削除または移動対象になることがあります」程度だから
面白ければ削除対象外、とかそんな感じでいいんでないかな、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 23:07:41

>>33
そうすると、自分１人だけが面白いと思ってるだけの空気読めない奴が
削除人にグダグダ言い始めてしまう訳だが・・・

↓例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/413-451

頑張れ削除人。超がんばれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 23:08:24

>>34
そういうのは「つまらないから削除対象」ってことで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 23:14:34

>>32
アケ板ではinアケ板ってスレタイにつけたネタスレがサロンに移動されたのを見たことがある
前の話なのでもう残ってないと思うが

●問題点
・ネタが目的でない専門板でも一律にネタスレを処理できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 23:30:13

面白いと思ったスレを専門板だからという理由で削除するのもなんだけどなぁ
潔癖な人が多いのかな？

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/11/10 23:59:24

>>36
板の趣旨を重視したネタは可

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/11 00:00:05

>>37
面白いと思ったスレなら削除依頼なんて出さないかと。
俺は専門板の住人だけど、面白いスレなら削除依頼出さない。

潔癖な削除依頼厨みたいな人はいるかもしれないがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/11 22:18:39

真似するやつが必ずでる
総合板が専門板の内容を内包しているなら
スレの動きが止まってから移動するのもありだと思う

まそもそも２ちゃんねるの趣旨が「みんなが面白いと思うことを書こう」なわけだが
カテゴリ総合があるのに専門板にぜひとも残す必要のあるネタスレというのは
相当限られるのではないかと思う

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/11/11 23:31:37

>>40
＞カテゴリ総合があるのに
そんなの理由になりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/11 23:35:43

>>40
>総合板が専門板の内容を内包しているなら
逆じゃないかと。。。
俺個人は、「該当する専門板がない話題は総合板で」だと思ってますし。
また、総合板をネタスレだらけにするのもどうかと思いますし。
「○○サロン」みたいな板があるサーバーなら別かもしれないですが。

**削除桃 ★** · 04/11/12 07:03:47

面白いの基準は人によって違いますから
”住人が削除依頼を出さない”事を前提にするのは問題があるかと

ネタスレの対処方法は完全にケースバイケースっぽいですね

**迷ったら名乗らない** · 04/11/12 17:01:32

んではその各ケースを積み上げていこう。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/13 01:39:59

じゃあ総合から専門へ移動されるべきネタスレがありうるということなのかねえ

**またたび酔猫** ◆4MCatQriuw · 04/11/14 01:47:38

総合⇒専門、専門⇒総合
移転のｲﾀﾁごっこの構図

**迷ったら名乗らない** · 04/11/14 21:47:39

新板を立てる考え方から考えれば
特定の話題に関する板がある　→　そっちの板へ移転、で良いかと
逆と言うのは有り得ないかと

個人的には、ニュースソーススレをニューススレへ移転して欲しいなと思ったり
アニメ・漫画速報（http://comic5.2ch.net/comicnews/）
音楽・芸能速報（http://music4.2ch.net/musicnews/）
PCニュース速報（http://pc5.2ch.net/pcnews/）
ニュース極東（http://tmp4.2ch.net/asia/）
ピンクニュース速報（http://sakura02.bbspink.com/hnews/）

この辺の板で、いちいち何かニュースあるたびにスレが立って、
1000行かないうちに放置されてるのが何だかなぁ、、、と毎回思う罠

**迷ったら名乗らない** · 04/11/14 23:24:54

>>47
それらの板はそういう仕様なんでは

**迷ったら名乗らない** · 04/11/15 00:04:08

>>48
いや、大体の場合はスレストが多いような。。。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/15 00:07:39

>>47　お断りだ！

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 10:27:52

>>34
運営系でネタやる事自体あれだろ
例として問題外かと

**迷ったら名乗らない** · 04/12/05 01:15:23

板分割があったらなるべく早くスレ移転処理をしにきて欲しいです。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/05 15:05:45

削除人に頼らず自分らで上手いこと移行しなさいよ。

**削除桃 ★** · 04/12/05 17:14:54

住人さんの自治がしっかりしていて
誘導レスを最後に1週間書き込みが無い

とかだと楽なんですけどね…

**迷ったら名乗らない** · 04/12/05 17:33:26

>>54
>誘導レスを最後に1週間書き込みが無い

削除じゃなくて移転の話だよ。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/05 18:03:17

>>53
ログがhtml化されないから育ってるスレを打ち切りにするのはなかなか出来ない

てか板分割がなかなかされないのはこの辺の手間も原因？

**迷ったら名乗らない** · 04/12/05 19:40:34

どうせ1000逝ったら次スレ立てるやろが。
途中でもおんなじや。
自主的にきもちよう動けや。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/05 20:07:39

過疎板だと1000逝くのに何年もかかるスレなんかざらだよ。
新板に立てても即死判定で落ちるかもしれないし、古い板に
残って板違い状態になったスレの方は結局倉庫格納とかで
依頼してスレストしなきゃならない。
今夏のスポーツ系板新設ラッシュの時に放浪人さんとかが
素早くスレ移転してくれたけどあれはとてもありがたかった。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/05 21:08:23

>>54
激しくその通りなんですが、わざと削除依頼が出たとたんに
１人で書き込む人もいるので、、、

**迷ったら名乗らない** · 04/12/05 22:23:57

やるなとは言わないけど削除人は引越し屋じゃないんだよなぁ。
まぁ便利屋がやりたい人はそれで良いんだろうけど、
削除人の全員が全員そんなに便利ではないと思っておいてくれたまい。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/05 23:01:42

便利に動くのがいやなら削除人やめればいいのに

**削除屋＠cyan ★** · 04/12/06 00:14:11

>>61
削除人は、利用者のための便利屋的行為も「やってもいい」事になっているだけで、
利用者のための削除をメインとして存在する訳ではないですよ。。

そもそも、削除人は利用者の為ではなく、2ch自体を守るために存在します。
2ch自体を守る行為＝明確なガイドライン違反の削除、ということで。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/06 00:31:19

そうだそうだ！削除は力だ！力こそが正義だ！
削除によって住人に規則を守らせるのが削除人の仕事だ！
住人の総意よりガイドラインが優先されるのだ！

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/12/06 00:35:58

>>62
少なくとも整理板では逆だと思う

**迷ったら名乗らない** · 04/12/06 04:36:13

削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

**迷ったら名乗らない** · 04/12/06 09:19:58

2ちゃんと同じ方向を向いている利用者を守るため
あたりで手を打ったらどうか

**削除屋＠cyan ★** · 04/12/06 11:53:49

うん、利用上はそういう感じで間違っていないんですけどね。

2chの昔からの基本ポリシーを分かっていて、その上で利用者の便宜という
応用の話をするなら何も問題ないのですけど。
私の目には、>>60はそれを知ってて、>>61はそのポリシーなんか知らない人の
典型に写ったんですね。だからこの二者が話をしてもどこかかみ合ってない。

こういう事例、議論板にも多いですよ。
スポーツの基礎の型を知らないのに、いかに応用するか自論を話しているようなことが。

やはり今は、削除人のことをシスオペかGMか何かと勘違いしている人が多いのかなぁ。

　ちなみに基本ポリシーとやらは、ここの４などに纏められてます。
　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html