【KB-000】お題募集スレ

**もみじ ★** · 04/11/04 01:25:45

さて、、削除判断に関することをテーマごとに語るために板をつくりましたが、、
なかなかどうやればいいのか、というのが考えものです。
ということで、とりあえずそういうスレの立て方のためのスレを立てます。

とりあえず今考えている方法は>>2に。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 00:49:19

うん。
削除しないことには答えなくていいという明確な免罪符なしでは危険かも。
でないと、答えなかったらアカ止まることになるからね。

議論板の呼び出しに応じない削除人は削除権を失うとのもっぱらの噂もあるし。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 01:15:34

それはないだろ

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 01:30:04

ないね。
ありえなくもないけど。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 01:59:38

そう、ありえないともいえないな。

削除しないことでも説明しる＝管理人の意向→意にそぐわない行動をする→
予告無く一方的に削除権を剥奪と解釈するアレな運営が一人でもいれば。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 02:09:12

削除しないことについての汎用・一般的な質問なら、誰が答えてもいいわけだよね。
鷺板の質問スレあたりで訊けば、誰かが答えてくれるんじゃないの？

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/11/20 09:54:20

実際、野次馬さんが適宜突っ込んでくれるから、聞くのは
いい気もしますけど。

支障のない範囲では、たまにコメントも付けます。
けどやりすぎると、ローカルルールをないがしろにしすぎなので、
野次馬さんのつっこみが的確なら、そのまんま放置してます。。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 13:53:21

【KB-378】カテ雑とネタ雑と投稿目的による削除対象

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 14:00:07

スレストのスレが落ちてしまったみたいだけど、立て直した
方がいいと思うんだけど。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100269125/

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 14:43:59

とだけ書かれてもねぇ

スレストされて落ちたスレは
なんでもかんでもわざわざ立て直した方がいい
という解釈でよろしいか？

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 14:50:27

「スレストについて語るスレが落ちてしまいました」だと思うぞ
そして落ちてしまったスレは需要がないからいらないという話になるのでは

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 14:52:46

>>77のやつだね。
なんか、スレタイが分かりづらかっただけかも

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 17:07:30

＞11　　URL表記・リンクについて
＞44　　削除依頼の常連さんについて
＞49　　自治への削除人の介入について
＞50　　各板にあるOFFスレはOFF板に誘導するべきか
＞52　　建て直しに関するガイドライン
＞80　　削除人の削除処理に関する見解の違いについて
＞84　　専門板におけるネタスレッドの許容範囲について
＞89　　電話番号の自己責任
＞93　　単発質問スレの削除判断に与えるカテゴリおよびローカルルールの影響について
＞95　　依頼者は削除人にお礼をすべきか
＞100　 AAで可読性を失う限度
＞101　どれだけレスがついても板違いは板違い

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 17:43:30

>>121
流し読みだけど、そのケースは
削除しないことではなく板の趣旨を曲解したのが問題の発端では。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 17:55:41

【KB-379】趣旨曲解の判断基準

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 18:44:02

>>147
個人的には、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074926759/66の
板趣旨解釈で合っていると思いますが。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 18:51:12

>>147
仮に板の趣旨を曲解したとしても削除しない件に関しては無問題。
議論板では削除したものについてのみ議論が可能。

板の趣旨を曲解して削除してはいけないものを削除した　　　　　⇒　問題
板の趣旨を曲解して削除してはいけないものを削除しなかった　⇒　無問題
板の趣旨を曲解して削除して良いものを削除した　　　　　　　　　⇒　無問題
板の趣旨を曲解して削除して良いものを削除しなかった　　　　　⇒　無問題

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 19:18:48

>>147
何にせよ、
それは削除しないこと（医学部スレ）には違いないかと。
因みに貴方の指しているのは多分、板の趣旨ではなく
スレッド（医学部スレ）の趣旨のことかと。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 19:48:00

>>149
医歯薬看護板のローカルルールには医学部スレは板違いと書かれてるね。

>>150-151
そうかな？　自治の話し合いで板の趣旨に反するとされてるものを
板趣旨に合ったスレだと宣言したのが問題になってるような。

同じ削除しない件でも、大将の想定してるのと彩虹のやってるのとでは
ちょっと性質が違うなという気はした。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 20:27:46

>>152
彩虹氏の判断はむしろ多くの住人の意思を反映したものだった。
自治スレの話し合いでもそうだった。そこは問題になっていない。
あえて問題にしているのは潔癖な住人２人（遊僕民、名無し遊牧民）

医歯薬板のＬＲは一部の自治厨が独断、後出しで申請したものを
ＬＲ張り替え役の運営人が勘違いで通したもの。

もうちっと下調べしてから発言しないと恥を掻くよ？

**151** · 04/11/20 20:36:17

>>152
＞自治の話し合いで板の趣旨に反するとされてるもの
残念ながら学校別スレの処遇は話し合い保留中でした。
というより看護専門学校の件が持ち上がるまで
打ち捨てられていた、といった方が正確か。

＞板趣旨に合ったスレだと宣言したのが問題になってる
一削除人の見解に過ぎないというのが自治スレの合意でしたが。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 20:42:43

なるほど、これが削除しないことへの粘着か・・・

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 20:44:01

>>155は>>153へのレス

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 21:13:14

【KB-380】運営とは無縁の板での判断解釈について

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 21:21:34

【KB-654】制定前に立てられたローカルルール違反スレの処遇

**迷ったら名乗らない** · 04/11/20 22:41:49

>>158
スレ移動かスレスト

**迷ったら名乗らない** · 04/11/21 00:02:13

もともとガイドライン違反だったって事じゃん

**迷ったら名乗らない** · 04/11/21 00:43:21

>>158
住人の意思統一がきっちり出来てるっぽいなら移動か停止。
微妙っぽかったら次スレ立てる時に板移動してもらう方向で処理することが多いかな。
まぁ意思統一出来てたら大抵先に別板に立て直してるから停止だな。

つーか出てくるお題にここで答えちゃうのはこのスレ的にはどうなんだろう。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/21 01:50:44

このスレで瞬殺　＞　スレ不要
このスレで紛糾　＞　スレ必要

**迷ったら名乗らない** · 04/11/21 01:55:06

【KB-510】今食べたいものについて

**迷ったら名乗らない** · 04/11/21 03:36:25

>>161
ここであっさり答えて終了しちゃう話題は、スレ立てるまでもないかと。
長引きそうだな、ってのはスレ立ての方向でいいかと

**迷ったら名乗らない** · 04/11/21 09:39:06

【KB-261】結論は絶対的不変であるという固定観念に起因する削除基準の老朽化

**迷ったら名乗らない** · 04/11/21 11:50:27

固定観念かどうかほんとに解る？

**迷ったら名乗らない** · 04/11/21 12:08:31

自分の言葉で説明できるか、他人の言葉で引用で終わるかだと思う

**迷ったら名乗らない** · 04/11/21 19:05:06

>>165
すみません、日本語でお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/21 22:41:20

>>165
スレ移動やスレストの場合元に戻すこともありうる

**迷ったら名乗らない** · 04/11/22 10:28:06

【KB-360】ごみ箱移転に替わるサロン移転の可能性

**外野ｧｧﾝ** · 04/11/22 11:15:13

【KB-xxx】スレ立て爆撃対策マニュアル

スクリプトを利用したスレ立て爆撃に対して削除人はどう立ち回るべきか

**迷ったら名乗らない** · 04/11/22 15:56:20

【KB-SKB】スレたてるまでもないお題回答スレ【雑談可】

各レス1行目にはお題スレでの「【KB-XXX】・・・」を入れること

**迷ったら名乗らない** · 04/11/23 03:15:38

【KB-003】スレスト（停止）の使い方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1101146979/

もう少し話したい事もあったので、立て直してみました。
スレタイも判りにくかったし。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/23 05:35:17

>>173
前スレ立てたもんだけどさ。
削除ガイドラインには停止とは書かれててもスレストなんて書いてないんだよね。
スレタイが解りにくいとかって繰り返してた香具師は包茎か？

**迷ったら名乗らない** · 04/11/23 10:08:27

【KB-317】管理人裁定の有効範囲・有効期限

**迷ったら名乗らない** · 04/11/23 14:43:06

こうしてまた　もみじ ★　の意向は無視された

**迷ったら名乗らない** · 04/11/24 15:59:28

>>170
スレッド移動スレでもいいんじゃ？

**迷ったら名乗らない** · 04/11/24 17:31:21

>>175
＞有効期限

別の指示があるまで。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/24 19:13:27

【KB-009】整理削除の必要性について

**迷ったら名乗らない** · 04/11/24 20:34:07

【KB-021】エロ・下品スレが放置気味になっている板の削除基準

**迷ったら名乗らない** · 04/11/24 21:15:02

>>178
野鳥スレが次スレに移行するまで。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/25 01:15:33

でも削除整理がなくなると活躍の場を失う削除人が多そうだよね？

**迷ったら名乗らない** · 04/11/25 13:04:37

削除人の活躍の為に削除が有る訳でない

**迷ったら名乗らない** · 04/11/25 19:04:00

【KB-099】削除人の必要性について

**迷ったら名乗らない** · 04/11/26 06:25:31

【KB-00A】誰か音頭とりにならない？

もみじ君でも誰でも良いけど積極的に取りまとめしてくれる人募集

**迷ったら名乗らない** · 04/11/26 09:45:02

【KB-527】一見して分かりづらいコピペ

**迷ったら名乗らない** · 04/11/26 19:59:56

【KB-314】催促禁止の経緯と考察

**迷ったら名乗らない** · 04/11/26 20:12:31

>>187
催促して優先的に対応してもらえるなら
みんなが催促して収拾付かないからだろ。
質問スレレベルだぞ、それ。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/26 22:49:41

以前、催促した奴がいたにも関わらず間もなくして処理された板があって
処理した削除人についてなにやら騒いでいたことがあった。

【KB-314】催促のあった板の処理禁止を厳守するに至るまでの経緯とそれに対する考察

**迷ったら名乗らない** · 04/11/26 22:52:44

>188
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027546852/426

**迷ったら名乗らない** · 04/11/26 23:15:21

催促なんてあろうがなかろうが
気が向いた時に気が向いたスレを処理するだけだなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/27 01:47:02

故意犯の催促もあるからねぇ

**迷ったら名乗らない** · 04/11/27 02:27:18

すべて偶然です。偶然です。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/27 21:44:29

【KB-381】厳格主義と排他主義

**迷ったら名乗らない** · 04/11/27 21:49:57

【KB-382】削除屋に逆らう奴等を排除するには

**迷ったら名乗らない** · 04/11/27 23:20:33

>>195
そんな必要性ないだろ。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/28 15:35:46

どうでもいいが案出しするときは実例くらい用意してほしい
今のままじゃ思いつきや妄想で言ってるのと変わらん

**迷ったら名乗らない** · 04/11/28 15:38:31

【KB-383】整理板、議論板の串規制が緩い事について

**迷ったら名乗らない** · 04/11/28 16:19:30

整理板、議論板に限らず2ch運営系の板は書き込み規制がゆるい
書き込めない人がいると困るから

**迷ったら名乗らない** · 04/11/28 19:14:43

ここは質問スレでは無いので「何故か」などという回答は無用。
分かっている上で「どう思うか」「より良い改善案は無いか」を議論するためのお題提案スレかと。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/28 19:19:05

では、お題提案者からどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/28 19:26:11

>>180
特に指示がない限り依頼と削除ガイドラインを照合して対応

>>184
いないとひろゆきが大変

>>186
間違えて消されても「転んでも泣かない」

**迷ったら名乗らない** · 04/11/28 19:43:12

>>186 は｢前スレの内容をコピペするなど手の込んだコピペ｣を依頼しても消してもらえない
って状況だと解釈

んで俺の回答｢一見してコピペに見えないなら、誰も困らないし放置しる｣

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 00:29:58

【KB-384】代行しただけですという態度の削除依頼代行人がいる件について

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/11/29 00:36:31

代行自体いらねぇし、

**削除大将 ★** · 04/11/29 00:45:46

代行いらんわ。自分で依頼しろ。
ぶっちゃけるとあの依頼元のURLが邪魔くさい。
ツールでまとめる時に除外する手間がﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
それ以前に何故自分で依頼しないのか疑問。激しく疑問。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 01:28:02

理由があって直接依頼できない物がある。
　　　　　　　↓
自分で代行依頼して代行する。
　　　　　　　↓
その依頼で揉め事が起きても代行しただけって事に出来るから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

**削除大将 ★** · 04/11/29 02:32:18

直接依頼できないならしなければいいじゃない。つーわけで代行要らん。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 02:53:58

誰が依頼出そうが変わらないから代行自体はどうでもいいし
代行人がどんな態度だろうが知ったこっちゃ無いが
あの依頼元URLは確かにちょっと気になるな。
あれはなんか意味あんのか？

まぁ気になるっても
「肩のホクロから一本長い毛が生えてて気になる」程度だから、どうでもいいや。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 02:58:26

制度の問題じゃなくて、個人の資質の話だと思うんだが。

なんかここまでの題材、そんなのばかりのような。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 07:58:36

>>206

(　ﾟдﾟ)　うんうんその通りだな、あれは邪魔なんだ・・・ん？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)　ツールでまとめる時に除外・・・？？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　もしかして大将ってまとめ人もやってるの？

**削除大将 ★** · 04/11/29 08:11:07

>>209
ほくろの毛も一本程度なら気にもならんが、いっぱいあれば邪魔でしょうがない。

>>211
まとめツールはそのまま削除ツールでもあるわけですよ。知らんのか。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 08:28:39

さて、今から代行一杯やってきマース

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 08:33:33

>>212
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
あー、でもよくよく考えてみたら当たり前の話だよね。便利だし。

**削除大将 ★** · 04/11/29 08:45:14

よく考えたら代行してるところはスルーすればいいだけだな。
まとめ人が除外してくれるから長期未処理になるまでシカトすればいい話だ。
俺的にそれで解決。>>213のようなお馬鹿さんも無力化。解決。

**削除大将 ★** · 04/11/29 09:56:38

それか、依頼元のURLを書かないようにするとか。
そうすれば作業の邪魔にならんし。どうせ依頼元なんか見てねーし。
なんでわざわざ書いてんのか謎。正直、邪魔だからやめてくれって感じ。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 10:08:35

>>216
たぶん、転載元と同じ形で一切改変加えていませんよ、って言いたいだけかと。
でも、改変されたくないなら最初から自分で削除依頼出せばいい話なんだよなぁ・・・

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 10:15:02

代行依頼で書かれたレスに
「余計なアドレスが含まれている為パス」って言って無条件に却下し続ければいいんじゃない？
「面倒だからパス」が認められているんだし、他の削除人もそれに同調すれば、代行ってシステムは機能しなくなる。
あるいは代行の書式が変わる。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 11:15:41

httpではなく、ttpで依頼元のURLを示すとか

これだとcyanさんのまとめツールだと反応しないんだよね。
他のツールの事はしらんけど。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 19:55:49

>>215
なんかまとめボラの人にケツ拭きさせるって読めるんですけど、
そこまで大将さんが言うのならそんなことじゃなくもっと正面から主張しないと。

>>218
そのやりかたは陰湿でしょ。

**削除大将 ★** · 04/11/29 20:08:02

>>220
正面からの主張>>206 >>208
妥協案>>216
俺だけ解決案>>215

これだけ意見出してますがまだ何を主張しろっての。
正面から主張ってだけなら「代行やめろ」だけで主張して終わりですわ。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 20:11:51

これは別スレにした方がいいか？
でも話している内容は削除議論だな。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 20:16:45

ていうか既に議論されていた罠
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%C2%E5%B9%D4&COUNT=10

**削除大将 ★** · 04/11/29 20:21:53

少なくとも俺は、代行を引き受けた時点でその人を「代行者」ではなく「依頼者」と見なします。
代行を頼まれてその依頼を代行する気になったという事はその対象は削除対象であるという認識を持っているわけでしょ？
それだったら書き込み者が「依頼者」ですわ。よって代行者というものはいないと見なすです。
というわけで、代行であるという証明だか何だか分からんURLの書き込みは不要であると強く主張します。邪魔だし。
「代行しました」とか書くのは別に邪魔にもならんので構わんけど、最低限代行スレのURLは邪魔なので書いて欲しくない。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 20:32:54

>>220
まとめを待つんじゃなく大将さんが巡回したときに、
「オレは代行嫌いだからスルーします」
とか主張すれば？と言っているのですよ。

まとめボラに除外させればいいなんて思ってもわざわざ書き込まないでほしい。
ボラの人に失礼だと思います。

**削除大将 ★** · 04/11/29 20:39:09

>>225
代行だからってスルーはしないっての。

妥協案として、余分なURL（代行スレのURL）が混じるのが邪魔だと言ってる。
これがまず第一の主張だ。あと自分でやれとか云々はオマケ要素的なもの。
代行者＝依頼者と見なす事にしたのでそのへんは結構どうでもいい感じ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/11/29 20:42:00

邪魔のものを邪魔と言ってくれているのだから、代行者が改めれば良いのです。
黙ってスルーしても良いところを、指摘してくれているのだから。

殆ど代行しない、代行者より。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/29 20:46:09

つーかさ、要は代行云々関係なく
「依頼に余計なURL書くな邪魔だから」って事でok？

ちなみに俺も気に入らなきゃ見なけりゃ良いと思う。
消さないなら「書式が気に入らないからスルー」も可なんだから。

**削除大将 ★** · 04/11/29 20:48:10

>>228　ok

**もみじ ★** · 04/11/29 21:58:05

おひさしぶりです。
>>176
特にもう意向とか関係ないですので
あまりに変に方向にならない範囲で
ご自由に利用していただければよろしいかと思います。

それでですが、とりあえずという感じで既存のスレを利用して議論をしてしまうと、
あとから見た時にどのような議論がどこでされているか分かりづらいので、
少しでも話題がありそうな感じならスレをどんどん立ててやったほうがよろしいかと思います。
たとえばこのスレの>>204-のこともですが。

それとも、そうするにはちょっと即死判定がきついでしょうか。
かなりきついようでしたらFOXさんあたりに言ってみようと思います。

**迷ったら名乗らない** · 04/11/30 15:05:31

むしろゆるくて困ってます＞即死

**迷ったら名乗らない** · 04/11/30 19:26:43

いや、この板の話でしょう、即死はかなりキツイ設定かと
そもそも新スレが立たないので、わざわざ変更する必要も感じないけど

**迷ったら名乗らない** · 04/12/01 13:17:16

まあここは今のところ過疎板だし
即死基準も過疎板レベルじゃないとマズいかなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/02 04:58:03

削除する人の心得
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/02 09:46:19

>>230
お疲れ様です。
この板が出来てから即死した（と思われる）リストです。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096467818/629-630n
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096467818/682
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096467818/714

個人的には、この板の即死判定はかなりきついんじゃないかと思います。
緩めていただけるものなら、緩めてもらった方が良いような気がします。

※ 今後、この板が本来の目的で使われるのかどうか？
　　という問題は別途ありますが。。。