【KB-002】 ごみ箱の使い方について
ごみ箱移転は、意味がないとも言われつつある昨今。
あまりに早く消される事もあるとのことで、運用の仕方とかも
いろいろ考えたり、お願いした方がいい気がしていたり。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/48
探検
【KB-002】 ごみ箱の使い方について
【KB-002】 ごみ箱の使い方について
ごみ箱移転は、意味がないとも言われつつある昨今。
あまりに早く消される事もあるとのことで、運用の仕方とかも
いろいろ考えたり、お願いした方がいい気がしていたり。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/48
議論なんて強制的にするものでもないと思うよん。
あ、アレだ、あそこでやってるアレをこの板にも仕込めばいいんだよ、うん。
俺も名無しだが
なんでこの板立てる時に★餅限定とかにしなかったんだか
だから、議論≒ディベート板じゃないと何度（ｒｙ
>>6
同じくワシもそうおもうですじゃ。
んでもって、今からでもええで、議論禁止にしておいてもらいたいでよ。。
ホントに不特定多数が閲覧できる掲示板でやることなの?
>だから、議論≒ディベート板じゃないと何度（ｒｙ
誰が決めたの？
今のなれっじべーす板の使い方ってちょっと変。
最初の想定とはちょっと違うんじゃないかな。
このままで行くのだろうか？
ところで、このスレをどうしましょうか。
このまま利用しましょうか？
そうかね。
じゃあお互いに反駁しあって無限ループしてればええべさ。。
議論しない＝反駁しない＝無理せず個々の情報・判断を引き出す という高尚な目的が
この板にあったんじゃとワシは勘違いしておったようじゃ。。
誰が決めたかどこに書いてあるか聞いてるんだが
ちんぷんかんな返答してないでソースplz
■ 削除関係の情報を集積してみようと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099301653/
どうせ立ったんなら、「ごみ箱の使い方」の話にしましょ。
これから何が得られるのだろうか。
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/
この、最初のスレのテンプレ部の解釈でんがな、、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/16
このへんをみれば「ディベートは板違い」ということがわかろう。。。
2chでは 議論＝ディベート みたいなもんなんじゃから、議論なんて言葉は
この板ではNGにしてしまえばええ。
削除人が立て直して両方重複で削除依頼出してどうなるか試すのが面白いと思います。
はいはいなー
>>17
要は、意見を吐き出させることによるある程度の自然な均衡化じゃろ。
その人は管理人か何かなんですか？
俺にはもみじ★としか見えないんだけど？
あなたは人に見えない物が見える凄い人なんですねっと( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
削除キャップ付けてないと浮いちゃうかもね。。。うひょ～
まぁおまいらは楽しい反駁無限ループでもしとればよろし。
それがやりたいんじゃろ？なら思う存分やればええ。
そういう部分もあるですね。ただ、ほんとに
それだけだと>>17のようになってしまうのもあるし、
その書き込まれた意見に質問とかあるでしょうし、
それなりに考慮してくださいー、と言う感じで。
そういうことで、以下は>>16でどうぞー。
せめて1日くらいは待って欲しいと思ってみたり。
回収できなくて何度泣いた事かｗ
そうなんですよね。。
どういうタイミングでというと、手動らしいんですけど、
やるとなったら一気に削除されているようなんで、
場合によっては、移転して数時間で消えちゃうんですよね。。
ある程度、時間とかで見ながら、24時間とか48時間とか、
移転されてから個別に一定時間で消えてくれると、
助かるんですけどね。。
みたいな非難を回避するのに便利なので結構使ってる気がする。
気にせず消しても良いかとも思うけど小心者なので。
消えるのが早いのは
それで泣くくらいなら板違いなスレ立てんなよって話なので割とどーでも良い。
同意同意。
なもんで、本来移動対象でふさわしい板が他鯖の時とか
移動先で重複になる時に使うわけなんだけれども、
削除と変わらんので実際には処理しない・・かなり甘めの
判断にせざるを得ない部分がある。
スレストの呪文持ってたらあまり適切ではないが
そっちを使っちゃうってのは結構ありがちな話なんじゃないかと。
大昔の仕様のように、単純に「datの残らない板に移転」ならともかく、
あっという間にログが消えてしまう現状の仕様では単純なスレ削除と全然変わらないし、
専用ブラウザによっては、むしろ普通の削除よりさらに性質が悪いものになってる。
ギコナビでの話になるけど、
以前取得したスレを●使って再読み込みしたとき、
「移転したよ。。。（移転先はゴミ箱）」になってしまい、該当するゴミ箱にもdatが残ってなかったため、
元のログを完全に失ったときがあった。
※スレが削除されてるのなら、「そんな板orスレッド無いです」のエラーになるだけなのでdat自体は手元に残る。
ログを再読み込みするのはギコナビの仕様だから、ここで話すのは板違いになるし、
そもそも2ch自体、「転んでも泣かない」が前提になってるのだから、
失ったスレのログについては個人的にはあきらめざるをえなかったけど、
こんな罠みたいな削除のされ方されるくらいなら、
いっそきちんとスレ削除してもらったほうが良かったと思う。
それはそれでありがたく拝聴致しまする所存にありんす。щ(ﾟдﾟщ ｶﾓｰﾝ
>>12
議論を排した抽出モノ・まとめを作ると良いんじゃないかと思いました。
ゴミ箱処理の自動化って話があったような希ガス。
消えるのはシステムのせいであって自分のせいじゃない、
あほか。
心得のコピペが必要か？
よっぽど露出させてはいけないもの以外はすべてゴミ箱行きっていうのも
ありなのかもしれない
消された後だと議論に外野が参加できないし
整理⇒ごみ箱逝き
みたいな感じ？
なんて
ゴミ箱から消されたら●持っててもダメ。
スレスト：dat落ちまでは普通に読めるし保存も可能、dat落ち後も●で読める
ゴミ箱行き：しばらくは読めるので、短期間だけど保存のチャンスがある
削除：即座に読めなくなり、datにも残らない。
スレストして残すほどではないけれど、削除で即サヨナラというには惜しいスレに対しての処置と
考えるのが妥当なのでは。
私も少し前までそう思っていましたが
>>31
を読んで｢なるほど｣と思い直した今日この頃
ゴミ箱はサーバー名に｢tr｣を付けた物になります
この板はqb5鯖にあるので、対応するゴミ箱は
http://qb5.2ch.net/qb5tr/ です
このスレッドがゴミ箱移動になると
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099756619/
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/qb5tr/1099756619/
と、なります
けど、何で短くなったのかというと、ごみ箱移転が大杉、という話がどこかにあった筈。
それで、空にする間隔が短くなったのでは？
ごみ箱移転＝板違いによる移動が増えたせいだったりとかする予感。。
あるいは、実は消す自信がなくて、あとで揉めても戻せるように、ごみ箱多用する削除人が結構いるとか？
スレッド一覧はこちら ＞ 過去ログ倉庫はこちら ＞ 過去ログ倉庫めにゅー に戻る。(qb5サーバ)
・使いすぎてないか、再度確認。
・その上で、掃除間隔の延長をしてもらう。
必要な手順はこんな感じ？
いまは、どういうタイミングになってるの？
ごみ箱空にするのって。
思うんですけどね。。
即ごみ箱の掃除をすることで、ごみ箱の意味がかなり薄まってしまった気が。。
いまのごみ箱掃除のタイミングは、どうなってるんでしょうね？
一定数のスレッドが貯まったら削除なのか、
完全に気まぐれで数日ごとに削除なのか。
前者なら、ごみ箱だけ一定量まで増えたら○○まで圧縮とか、
（全削除でもいいですけど、そしたら最大量を少し増やして）、
そうして欲しい気が。。
5スレを超えたら5スレに圧縮、っていう感じっぽいですね。
長期未処理で数十スレ分くらい依頼があったら、10前後くらいはごみ箱移転がある気がする。
移転してる途中で、すでに最初に移転したスレは消えちゃうって事なら、まさに意味無いし。
他の削除人が、同鯖の他板をその前後に処理する可能性を考えたら、
最低50もあれば、数日～1週間くらい残るんでないかな。
同居してる板の数にもよると思うけど、板数×5～10くらいで鯖毎に調整できれば、
無駄も少なくなると思う。
もちろん、削除人も安易にごみ箱移転するのを、見直す必要もあるだろう。
スレッド削除がわりにゴミ箱移動しているのが現状だなぁ。
激しく同意。
>>55
> もちろん、削除人も安易にごみ箱移転するのを、見直す必要もあるだろう。
わはは（汗
「ゴミ板は書ける」が前提の頃の移動基準、のようなものを引き摺っているからかも。
>>56
さすがにそれは無い、と思いたい・・・
スレッド停止かスレッド削除のどちらかだけでいい
>>56
時々呼び出させれていたりするよね
それもどうかなぁ、、と思うので、いろいろ考えてるんだけど。。
役割が大きく変わったと思うんですよね。
削除の補助というか、削除の代わりというか。
マジ少数でも少数のスレ住人さんが参照できるように、、と
***trへ送ってますけど、正直、重複スレなら
本スレへ有益なレスを全部貼り付けて、削除しちゃったほうが早いなあ
と思ったりする今日この頃です、。
そーですね、書き込めないならスレストしたって同じじゃん、と思いますもん。
（スレストなら、そのスレを読む事は１日～２日できる訳ですから）
結論：ゴミ箱(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
どうしようもない糞スレ立てて、スレストだと「削除人は○○の工作員（ｒｙ」と
勝手に思い込んでしまうどうしようもない人に対して、削除人さんが
「糞スレ認定しますた！m9（・∀・）」
という風に相手にはっきりとわかる部分においてゴミ箱移転は有用かと。
スレストしてもまた立てなおしてしまう種類の方には結構ゴミ箱お勧め。
割と、「このスレはゴミなんだよ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ」と削除人に言われたと思い込んで
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝする荒らしは多かったりしますよ
どんなにスレストされても立てなおしてた奴が、違う削除人が来てゴミ箱移転
されたとたんにいきなり立てなおさなくなりましたから。
言うまでもなく、当初のゴミ箱の存在意義とかけ離れた、スレ立ててた人の
勝手な思い込みにしか過ぎないのですが。
かつてゴミ板が担ってた役割はスレストに譲るとして、
今後はそういう方向で行こう。
うん。それがいい。
そっちの方は、あまり賛成する人っていないのかな。
FOX★さんが進めている↓これと併せて考えると、
【私の板】 スレッドが足りない? 【ほじほじ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/
サーバーを圧迫しない範囲で、ゴミ箱のスレ保持数を増やすのは
私は問題ないと思いますよ。根本は同じ考え方だと思いますし。
ただ、どこに提案していいのやらとか、サーバーのキャパとか、
その辺はよくわからなかったり、、、
FOX氏的にはゴミ箱送り＝削除、ゴミ箱の意義はない、ぽいですけど。
でもkuso荒らしが絶対出てくるか、弊害の方が多いな、うん
924スレッドで過半数を超えてるサーバーもあることだし
削除批判者のやる気を削ぐために頻繁に執行して
対象になったスレッドを物理的に消すように仕向ける人が出るかもね
物理的に消されてしまったログは、ひろゆきやFOXでも復帰はできないわけだし
ゴミ箱削除が通常のスレ削除と同じ専用フォルダーに移動ならできるだろうけど
ゴミ箱保持数、50ぐらいあるといいかも。
つか、個人的には3日～1週間ぐらいは読めるものだと思ってました。
即日消しなら、削除と変わらないですものね。
ゴミ箱は１鯖１つなので。。
情報価値のあるログ -> スレ停止
消えるまでに時間があっても良いログ -> ゴミ箱
であるとするなら、ゴミ箱じゃなくてスレ削除でいいじゃん。
書き込みからスレ削除までには時間があるんだから。
板から削除されるまでに読めるかは運次第、
ゴミ箱から消えるまでに読めるかも運次第、
条件は一緒さね。
削除されるかは分からないが、ゴミ箱から消えるのは
ほぼ確実、まあ、そうだな。
だが、どちらも削除対象であることには違いが無い。
ユーザが読んでおきたいと思うなら、削除される前に
読む為の相応の努力をユーザがすれば良い。
削除ガイドラインを読めば、削除されうるスレの予想は
できるっしょ。
削除屋がユーザに読ませたいと積極的に思うならば、
ログが残る停止にすれば良い。
どっちでもない宙ぶらりんな状態で稼動してるのが問題。
設定の変更だけで、それなりに意味があるものに戻るのに。
必要性が俺的には微塵も感じられない
ある程度残っているなら、意味があるという事の裏返しだと思うが。
使うというのはあんま適切な表現じゃないけど) 」は違うからな
ほんとにぽい捨てされたと思ってる、一般利用者。
いますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/14
14 ：削除屋＠小太郎 ★ ：03/09/25 22:03 ID:???
＞「移転」は、「消すこと」でも「排除」でもありません。
＞その話題を扱う板に移転させて存続をはかる作業です。
「移転」は「その板で扱えないもの」をその板で話せなくする事でしょう？
偶々同一サーバにあれば、結果的に存続するというだけで基準もゴミ箱移転と同じなので、
必ずしも存続をはかるための作業ではないと思いますが。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その板で扱えるなら「残し」ですよね。
んで、元の板に再度たったものはゴミ箱との重複削除。
これカッコいいから好き。
レスを投稿する
ニュース
- 【滋賀】いなり寿司を万引きしたとして誤認逮捕された女性が苦しい胸の内を明かす [おっさん友の会★]
- コロナワクチン接種後死亡で国を集団提訴 訴状では河野太郎大臣の「2億回打って死んでる人は1人もいない」発言に焦点 [Hitzeschleier★]
- 【大阪】「イライラして」ミャクミャク像に傷 容疑の45歳男を書類送検 [少考さん★]
- 日経平均株価1200円安 イラン領内の爆発報道で急落… [BFU★]
- テレビ朝日「モーニングショー」 迷子の親子「顔出し放送」事情説明 「顔を映さない約束は確認できませんでした」 [ひかり★]
- 早稲田大まで行ったのに 34歳で月収12万円の後悔 貯金もゼロで「自分は何をやってたんだ」 [PARADISE★]
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap268
- 【DAZN】フォーミュラ 【F1 F2 F3 P】lap1429
- 【WOWOW】UEFAチャンピオンズリーグ・ヨーロッパリーグ 決勝トーナメント★22
- 巨専】ワッチョイ
- とらせん
- 【D専】
- 【悲報】いなり寿司誤認逮捕、ガチで闇が深い… [207516352]
- 「まぁ」から話し始める奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- この木の切り方考えた人天才だと思う
- 狂犬イスラエル、イラン・イラク・シリアを同時攻撃 [668970678]
- 日本会議「同性愛は病気。男同士の性行為は快感が強すぎて依存症になってしまうのです」 [389296376]
- (´・ω・｀)うつ病治った！！！！！