犯罪予告への対処の方法について
犯罪予告が書き込み、レスを見て怖くなった>1が削除依頼をすることがありますが
それを見た削除人が「自己責任、削除対象外」と一概に決めてしまうのはどうかと思います。
掲示板は公共の場であり、書き込めば逮捕されることもあるという考えからなのでしょうが
それを閲覧している人のことも考えなければならないはずです。
たとえば交通機関への犯罪予告等は利用する人を大変な不安に陥れます。
またそのスレでデマが飛び交い犯罪発生の温床にもなりかねません。
このあたりはガイドラインの「情報価値のないもの」等に該当するはずです。
もちろん犯罪者を擁護しているわけではありません。
消す前にログを残すなどの処置は当然なされるべきです。 被害者さんが「公表したくない」という感情を持つのはわかるんだけど、命とどっちが大事かなあ。
ガセだったらまだしも、マジだったら大変だし、それがガセかマジかなんてその時になるまで誰も
わからないと思うし。それでガセだと思って削除しちゃって、マジだった時には責任取れないよね。 >>78
本当に事件が起こった時に、仮にここで予告してたという事実がわかったら
海王★と、削除依頼している↓この人とが事情聴取されるだけかと思いますので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077775788/484
放っておきゃいいんでないですかねぇ。
必要がありそうならば、あなたが通報しておいてください。 （´･∀･`）ヴァーヴォエヴァユォロォヴ〜〜〜 ♪
被害者の「警察沙汰にしたくない権利」を一律無視ってのは
人権侵害だよね。
これを元に賠償請求もあり得る。
示談か告訴か選択できるという法律上の保証を無かった事にする行為は許されない。 >>75
責任も選択権も全て被害者が所有している。
被害者以外がそこに口を挟むのは人権侵害であるし、賠償請求の対象になる。 >>74
親告罪の対象事件を被害者の承諾無く勝手に脳内警察沙汰使いにする
ような行動（意図的放置）があった場合、それによって生じた精神的・物質的
損害に対して賠償請求権が発生する。
場合によっては差し止め請求も可能だろう。
たとえば被害者と加害者は顔見知りの友人で、たまたまこじれて犯行予告的
コピペに走っただけかもしれない。
で、その後当事者同士が仲直りして示談するかもしれない。
で、一律不削除の人権侵害行為が彼らの仲直りを妨害し、彼らがビジネスパートナー
であったりした場合には金銭的損害が発生し、その人権侵害の当事者は
その損害を請求される事になる。 >>84
残念ですが、それなら裁判所の和解書でもひろゆきに提示して
それを元に処理して貰ってください。
警察に相談してるのなら、警察から削除依頼してもらって下さい。
弁護士に相談してるなら、弁護士から削除依頼してもらってください。
そもそも相談してるかどうかも第三者にはわかりませんから、
ちゃんと根拠を示してないのに信用するバカはいません。 >>85
わかってないね。示談や和解を妨害するタイムラグが存在している事自体が
不法行為であり、賠償請求の対象になるんだよ。
この世で優先されるのはひろゆきの都合じゃなくて法律なんだ。
で、その法律の条文やら判例が、話の中に全く出てこないのはなぜだろう >>86
ひろゆきの都合とは何でしょう？
犯行予告をひろゆきが書き込んでくれと頼んだわけですか？ >>88
ひろゆきの都合：「面倒だからと義務を怠り人権侵害を継続する事」
人権侵害は名誉毀損状態等を放置する不法行為による精神的損害・金銭的損害。 >>87
まず書き込み時に行わせる承諾を以て、ひろゆきは投稿著作物に関する法律行為
全般の委任契約をしている。
よってひろゆきには民法644条善管注意義務が発生し、投稿者の投稿内容
について立場上求められる最大限の注意を行う義務が発生する。
削除依頼システムを設けなければならない法的根拠はここにある。
次に、民法644条善管注意義務を履行するには最低限不特定多数からの
投稿内容に違法性があるという指摘に基づき当該投稿を削除するなどし
公開停止にしなければならない。
この基準は法律によって定まるものであって、法的にはひろゆきの勝手なガイドラインなど
まるで意味を成さない。削除しない事で何度も敗訴しているのがその証拠にもなっている。
ひろゆきの脳内ガイドラインが法律に優先するなら敗訴などしないよな？
そして、犯行予告コピペの不特定多数からの削除要請に従わない場合、
従わない事によってひろゆき以外に発生する損害はすべてひろゆきに請求されるし、（善管注意義務違反なので）
差し止め請求を起こして掲載停止命令を裁判所に出させる事も可能。
掲載停止命令にすら従わない場合はサーバー差し押さえの強制執行もあり得る。
>>90
だから、
>差し止め請求を起こして掲載停止命令を裁判所に出させる事も可能。
それを出してもらってください、って事っす。どうしても不服ならば。
どっちにしろひろゆきの懐が痛むだけで、それを書いた奴本人には
削除して証拠隠滅する事でなーんも懲罰が行かなくなってしまう訳ですが、
あなたはそれでいいんですかねぇ？俺なら嫌ですけどねぇ。 ようするにひろゆきは強制執行されまくって身ぐるみはがされるまで
違法行為をし続けるという理解でよろしいか？ >>92
具体的なレスとか教えてくれませんかね。その問題になってる犯行予告とか。 >>93
いや現在具体的には問題になっていないが、
「そうやればひろゆきから金を取れる」と考える奴らが出てくれば
いくらでもやられるだけだよ。
そうならないように対処するのが持続的発展の要。
法律無視して怠慢してりゃ、吸い尽くされてボロボロになるよ。 ＞「そうやればひろゆきから金を取れる」と考える奴らが出てくれば
＞いくらでもやられるだけだよ。
でも結局、「犯罪予告を貼る」ことを実行すれば、そいつ自身も自滅するわけで･･･
それがもし同じ奴だったりした場合、罪は更に重くなるわけで･･･
あーあーーーあああああーーーあー、ああーーーあああああーーーーー
るるーーーるるるるるーーーるーー、るるるーるるるーるるーーーー（←意味なし） >>95
ん？
犯行予告したやつと被害者がグルだった場合は示談に持ち込むから
示談妨害の損害としてひろゆきから金取るだけだが？
だからやったやつは全く自滅しないし何の罪にも問われない。 >>96
それはそれで面白そうだから、ガンバレｗ
バレたらエライ事になると思うけどね ◆◆◆◆◆VIPPER日課 音速で1000逝こう祭り◆◆◆◆◆
毎晩21:00にVIP板（http://ex7.2ch.net/news4vip/）に
「最速1000」と言うスレが立ちます。
皆様は音速で書き込んでください。（因みに連投規制は10秒です）
目指せ2chギネス抜き！
只今のギネス→1分16秒（VIP）
直、時間になるとスレの乱立が予想されますので、
その日のスレ立て係を適当に決めといて下さい
今日のスレ立て係→ID:OSnojbF1
スレ立て係以外の香具師が立てたスレはスルーして下さい
※いろんなとこにコピペしてね
VIPPER日課 音速で1000逝こう祭り 総合運営スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105687507/
◆◆◆◆◆VIPPER日課 音速で1000逝こう祭り◆◆◆◆◆ >>103
ざんねん。他人の権利侵害を知らせたときには免責されない。
>>98
グルだと立証されようがされまいが損害は存在するし
ひろゆきは不法行為をしている事になるので賠償責任は免れられない。 >>100
ずいぶん間が空いてしまいましたが、>>96さんが言うような手段は「虚偽告訴罪」の可能性大。
（刑法172条）
ちなみにグルになった人が、裁判で「いいえ、こいつなんか知りません」としらばっくれると偽証罪。
（刑法169条）
果たして、ここまで覚悟してやるでしょうかね？私は取りあえず、こんな事を試そうという人がいたら
「やめておけ」と言いますけどね。 犯罪予告による権利侵害は予告が「公表」されることによって発生する。
投稿後発信の主体が掲示板管理者に移ってもそれは既に公表されているもので
権利侵害の主体にはなりえない。
公衆送信の主体云々というのはまるで見当違い。
犯人の予告状を報道することは何ら権利を侵害するものではない。 >>106
グルだと立証可能ならば、の話だがね。
拷問でもするかい？
>>107
発生した権利侵害を止める善管注意義務がある。
要請無しなら免責する法律が出来たが要請を拒否するなど論外。
確実に賠償請求の対象になる。
ニフティのシスオペが賠償を命じられたのが反例として有名。
つい最近ではひろゆきも何度か敗訴してるしなｗ
主体なんか関係ない。善管注意義務。
犯人の予告状の報道だって、たとえば脅迫状なら被害者の名前や住所を公開したら
マスコミは告訴される。犯人と同罪。
公益性が有れば面積はあり得るが、ひろゆきの怠慢に公益性などカケラも存在しない。 >>106
グルだと立証可能ならば、の話だがね。
拷問でもするかい？
>>107
発生した権利侵害を止める善管注意義務がある。
要請無しなら免責する法律が出来たが要請を拒否するなど論外。
確実に賠償請求の対象になる。
ニフティのシスオペが賠償を命じられたのが判例として有名。
つい最近ではひろゆきも何度か敗訴してるしなｗ
主体なんか関係ない。善管注意義務。
犯人の予告状の報道だって、たとえば脅迫状なら被害者の名前や住所を公開したら
マスコミは告訴される。犯人と同罪。
公益性が有れば免責はあり得るが、ひろゆきの怠慢に公益性などカケラも存在しない。 この人いつの時代の話しをしてるんだろう(´-`).。oO？ しかしID:QCtk55Bwはここまで執拗にひろゆきを
責めるのか?
彼は彼なりに考えて運営してるわけだからなんでそこまで
必死になるのかわからない。
もしかして、ID:QCtk55Bwは、「ひろゆきのため」とか
考えてるわけですか？
なら余計なお世話になるわけで。 >>108
犯罪予告は予告することで侵害が発生するのであって
予告が掲示されることによって侵害が発生するわけではない。
根本的に貴方の勘違い。 ニフティの判例は掲示し続けることで侵害が発生し続けるものの事例。
犯罪予告が継続して掲示され続けることでどのような侵害が発生するのか述べよ。 >>113-114
名誉毀損。
脅迫。
示談・和解妨害による金銭的・精神的損害。
上にも書いてるとおり示談・和解か告訴かは選択権がある場合があるので
その選択権を法的な根拠無く妨害してはならない。
すれば不法行為となる。 >>115-116
貴方が何を言ってるか理解できない。
何が名誉毀損で何が脅迫で何が和解妨害なのか。
具体的にどうぞ。 >>117
消してもらわないと捕まるような書きこみでも書いちゃったんだろ、きっと >>118
具体的に言われなきゃ分からないなら、あと半年はＲＯＭっとけ。
お前はゆとり教育の犠牲者か？ そもそも、何で和解が成立してるのに削除されない事で妨害になるんだろうか。
相手はそういう犯行予告の書き込みをしましたよーって知ってて和解してるんでしょうに。
どうしても消したいのならば、和解書をひろゆきに提示するなりして
裁判所の命令として消してもらうしかないかと思いますが >>121
>どうしても消したいのならば、和解書をひろゆきに提示するなりして
>裁判所の命令として消してもらうしかないかと思いますが
それはひろゆきの脳内都合。
ひろゆきが面倒だという理由で犯した不法行為による
損害は命令が出るまでの間しかりと積算されて請求される。
なぜなら、善管注意義務があるのだから。 ここでしつこく食い下がっている香具師を掘ってみたら、某スレで晒されているのと同じホストだったりして…… >>120
自分は日記で時々犯罪予告の紹介をしてるからな。
犯罪予告の報道が権利侵害に当たるならどの点で争うか明確にしてもらう必要がある。
自分は自分が侵害行為に当たらないと考えるカキコへの削除要請に対して争う準備がある。
法律相談板は常駐して3年目でそのうち1年はROMだった。 消せないことについては投稿者とひろゆきの間で合意した上で
投稿者は投稿してるんだよね。
その上で投稿者が和解など自己の都合で削除を要求するのは信義に反するだろ。 センター試験漏洩問題が犯罪予告とほぼ同じ扱いで、不思議な気分の今日この頃
大学受験板だから『意味不明の板違いｽﾚ』で削除依頼が出てたら多分消してただろうな… 予告するアホを減らしたいなら全板でリモホ表示をデフォにすりゃいいんじゃないの。
今の"なんちゃって匿名"状態が、勘違いしてハメはずしちゃう香具師が出る原因でしょ。
ぶっちゃけほとんどの予告はネタみたいだし。
いくら逮捕者出ようが見せしめ効果はあまり無いみたいだし。
匿名「っぽさ」と自治（のようなもの）で匿名/非匿名いいとこ取りをしたいのかしらんけど
現状のように世間の2ch（及びネット全体？）に対するイメージ悪化が一部（オジサンたちの間）で進む一方じゃ、
その試みは失敗してるとしか。イメージ悪化の行きつく先はネット全体の規制強化だし。
自治も糞もなくなる。 >>128
IP表示されたら2chの面白さはなくなるね。
嘘を嘘と見抜く面白さ、自作自演を見破る楽しさ、自作自演をする醍醐味がなくなちゃうからな。
規制強化されるから、2chも独自に強化するんじゃなくて
強化されたら、そのとき考えるでいいんじゃないのかな。 「投稿すること自体」を事前に防ぐことはできない。
モデレータを通す形式にすれば可能だが少なくとも現実的ではない。
起こった際にどう対処するかを
場合別にまとめておくとかのほうが役に立つのではないかと どんな場合でも「警察が来る前に現場を掃除して証拠を消しておく」という選択肢は
絶対にありえない希ガス。 >>133
そういう流れにはぜんぜんなってないような気がしてならない >>133
いや、2chの方向性はそうだよ。
だから、規制情報スレのテンプレの内容も、「警察への通報と削除依頼」だったものが、
「警察への通報と規制議論板で報告」にログが書き換えられている。
dat直接編集は胸キュンだ。 >>128
ID出る板で自演するような厨房までいるんだぞ？
IDの意味が理解できない程の奴はIP晒されたってなんとも思わない。
なにげにここ見てみたけど
警察や裁判所などが削除やＩＰ開示なんかを求める場合でも
削除依頼板から要請するのかな〜？
2ＣＨに電話番号とか書いてないし・・。 メールや掲示板で自称「警察」だの「裁判所」だのが何かを要求してきたらオレオレ詐欺の予感。 少なくともIP開示は書面だったかと。
法律の関係だから削除依頼システムとは別ルート。 こんなのマジで通報してるﾊﾞｶがいるのだろうか。
ほんとうにﾊﾞｶだﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ。 警察に被害届けだすと、どぅしてくれるのですか？ 相手の番号とかわかるんですか？ でもなぁ、こういうマルチしている奴が、後になって
「ネットで聞いても誰も教えてくれなかった」
「２ちゃんはひどい所です」
とか言うんだろうなぁ、あちこちで。ああいやだ。 >>155
正しい事を教えてあげても、それが気に入らない回答だと「教えてくれなかった」と思い込むような
困った人もいますしねえ･･･
世の中はお前を中心にして回ってんじゃねーぞ、って言いたくなるような奴が増えたのなんの。 まぁ
犯罪予告で捕まってしまっても国選弁護士さんに裁判でしっかり弁護してもらえれば初犯・前科なしなら執行猶予だけで刑務所に行かなくて済むかもしれんね…
ただし自分が犯した罪は消せないけど 多分ソイツ本当はそれどころでないなんやろ。>>158 助言さんはやさしーねー。
オレなんか朝見て、画面の前で「そうですか」と思い、おしまい。だもんねー。 >>162
これで、私の反応から何かを察してくれれば嬉しいんですが･･･期待はしないことにしています。 一度だけ自分中心に生きているやつは隔離したいなぁ。
なんだかなぁ。 >>167
>>168
4月2日にオークション板に殺害予告されたリサイクルショップ経営者が、
その後も以前と変わらず、出品の際には、エロエロな着画出品を続けて
います。
本日も乳首を立てて出品中。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37722526
顔や体を露出せずに品物だけ写す方法もあるのに、不思議です。
自宅からの犯罪予告書き込み、ログ開示して、
結構早く２日で捕まったという例もある。
五日も放置されているとは、
緊急避難的に自主的に警察に情報提供する必要があると思うが。
自作自演しているんでなければ、ひろゆき側としても、
さっさと被害届け出してもらって情報提供したいところでしょ。
2ちゃんねる発の逮捕者
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
スレまで書いてくれるといいのにな、どっか知ってる？ 自宅からの書き込みで特定、逮捕までに数ヶ月かかってる時は警察もかなり手抜いてるんだろな 
