【KB-0**】URL表記・リンクについて

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 09:54:47

８． URL表記・リンクの問題点と判断基準を考えよう。
(荒らし依頼　データ・画像　宣伝・罠・実行リンク)

宣伝なのか紹介なのか微妙なものはスレ趣旨に添ってたらOK？
スレ主旨と無関係なリンクは？
流れてたら残す？残さない？
荒らし依頼の「文意による判断」とは？
ヲチと荒らし依頼の違いとは？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 09:58:39

>宣伝なのか紹介なのか微妙なものはスレ趣旨に添ってたらOK？
>スレ主旨と無関係なリンクは？

削除依頼が出されたら、
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
で削除。

>流れてたら残す？残さない？

多くなければ残す。多かったら
６．連続投稿・重複
で削除。

>荒らし依頼の「文意による判断」とは？
>ヲチと荒らし依頼の違いとは？

文意によるとしか言いようがない。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 10:00:31

>>1
URL・宣伝で出されてる種類のものは、まずこっちに報告してる。
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105716941/

で、連投されまくってるとかなら削除依頼出すけど、１スレ１つ程度なら放置。
その程度なら流せるだろうし。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 10:00:35

商品宣伝の場合ははっきりしていると思いますが
紹介って自分のサイト自慢でもしてるやつがいるのか

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/01/15 10:05:10

ギリギリ消されないリンクの貼り方というものを、
わざわざ荒らしに教える人はいないと思うんですが。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 10:09:40

このサイトをみんなで荒らしましょう

なんて書く人、今時いないわけだ

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 10:14:11

宣伝や私怨によるサイト晒しの場合は一度ということはなく
何度も繰り返されます。
それを見て全体的に判断しています。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 10:27:04

>>6
そういうこと。
荒らし依頼はいまのところ、個人情報の有無という判断しやすいところで処理されていて、
「荒らしや迷惑をかけることを目的としている」のガイドライン補足説明だけでは弱い。
しかしガイドラインを詳しくするほど、荒らしのやり方は巧妙になっていく。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 10:31:40

>>3
うんうん、ドンドン報告してして

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 10:34:03

>>8
個人情報の有無？荒らし依頼にはぜんぜん関係ないですが。
>>9
>>3を書いたのは削除依頼だけで何とかしようとしている人向け。
広告・宣伝はそもそも書けなくしてしまえばいいのだ、削除依頼するより。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 10:40:25

荒らしというものは、匿名を利用し、陰湿に、２ちゃんねるを自分の愚痴日記
として使っているのですよ。
削除されないように、自分の恨みつらみを広く大勢に伝えようとして、
２ちゃんねるを利用するのです。自分の愚痴や他者への悪口を広められれば
それで大満足なのです。

決まったサイトの誹謗中傷をしつこく続けている荒らしもいますが
私的な喧嘩は当事者同士でやっていただきたいものですね。
(どうしても荒らしたいなら自分で荒らしにいけよと私などは思います。)

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 10:43:01

その文意では荒らし依頼とは判断できません

という却下理由が曖昧なのが、もめる原因か？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 10:59:18

リンク自体の晒しは1スレに1回だけど
外サイトについてずーっとスレ内部で
悪口を言いつづけてる場合は、依頼理由として

荒らし依頼＊
　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。

でいい？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 11:29:46

だめだと思う、ネットヲチ板に誘導して板違いで依頼。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 11:52:33

>13
書き方によって、実際の被害が出ているかどうか。
大抵の私怨持ち荒らしは陰険に叩きつづけているだけ。
それもスレ妨害にはなってるけどな。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 12:21:08

>>14
それはスレの>>1にURLが貼ってある場合でしょ。
スレの趣旨と無関係なら、「５．板の趣旨と無関係な投稿」でレス依頼。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 16:05:22

ネットヲチ板も本来は叩きスレは禁止なんですが
最悪板はコテハンだけでなく特定サイト叩きする厨房も
受けいれて欲しいです

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 16:07:52

>>17
2ch内のコテのサイト叩きなら最悪板へ誘導可ですよ
それ以外のは、そこのサイトに突撃する馬鹿がいない限りはヲチの範囲です

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 19:32:02

>18
ヲチの範囲といいつつ私怨スレ作ってる香具師は、
余所でやってほしいものだね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 20:19:05

>>19
ヲチされるのが嫌ならホームページを作らなければいいのです
インターネットは公開されている場所なんですから

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 21:59:58

>20
そういう意味じゃないだろう。
2chに
「私の憎むこのサイトを叩くスレ」
なんてのを次々と作られたら自称ヲチスレだらけになる。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 22:01:43

ネットヲチ板以外なら、板違いで削除
ネットヲチ板なら重複スレで削除

1本だけはガマンしてください

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 22:58:23

>22
ネットヲチ板も、大量の個人サイト叩きスレ抱えたらパンクしちゃうよ
だからいちおう叩き目的のスレ立ては禁止になってる

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 23:55:27

ヲチと私怨の違いは微妙ですからね。
楽しいヲチなら歓迎ですが、叩きのためのスレのほうが多いなら、
ネットeatch板も最悪系の板としてカテゴリ移動して隔離すべき?

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 00:04:58

chが匿名である限り、楽しいヲチよりも
私怨どろどろの陰険な叩きヲチのほうが
圧倒的に多くなってしまうのではなかろうか

ネットwatch板は最悪板PART2に板名変更してもいいと思う

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 00:11:54

>1
削除戦艦 ★氏が却下と再依頼禁止を繰り返して言い合いになりかけてる

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 00:29:51

荒らし依頼スレ見て処理されてるだろうがと書こうとしたが
過去ログ削除スレのことか?

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 01:09:45

過去ログのほうが判断が厳しいかもしれないね、みた限りでは

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 02:15:43

>25
ネットwatch板の判断は難しいからなるべく関わらない。
あきらかに私怨とわかってもヲチだといいはるからな、叩いてる本人は。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 02:34:31

>本人達はヲチのつもりでも、端から見ると批評、批判にもなっていない
>感情の吐き捨て場みたいな板利用の仕方だからね。
>言ってみれば晒された対象がそんなに痛くなくて、むしろそれを晒した奴の
>文章や態度が厨臭いってことかね？
>つまり、そいつの個人的な恨みや嫉妬で晒したと判断される場合。
>同人、及び女性コミュニティのヲチスレでよく見られる。
>いまだにヲチ板を荒らし依頼板だと勘違いしてるバカが多いんだわ。

ネットwatch板はこういう苦労もあるのでいっそURL表記・リンクを禁止にしてしまって
ヒントだけで話してもらったほうがわかる人にだけわかって平和だと思うんですが。
同ジャンルの人ならヒントだけでわかるだろうし。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 02:48:05

無理なことを言うな！

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 02:57:20

いちばん簡単な解決方法

ネットwatch板の廃止。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 02:59:59

ネットウォッチ板の削除整理をみると
荒らし依頼に誘導されてるのがわりとある

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 03:34:46

ネットwatch板と最悪板の合併。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 12:33:37

迷っていたところちょうどこのスレがあったので質問します。
何スレにもわたって個人サイトのURL表記と中傷を繰り返している
人がいますが、似たような事例で「荒らし依頼」として処理のされる
ケースと「それくらい荒らし依頼ではない」と言われるケースと
あります。執拗な誹謗は間接的なやり方による「荒らし依頼」でも
あると僕は思いますが、そこのところ削除人さんはどう判断される
のでしょうか。

? · 05/01/16 12:41:49

荒らし依頼は被害を与えるような文意がないとなかなかそう判断されません
ＵＲＬ表記したところで相手側に掲示板等なければ荒らすことができないですし

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 12:46:13

>35
>5
>ギリギリ消されないリンクの貼り方というものを、
>わざわざ荒らしに教える人はいないと思うんですが。

とあるように、明確には答えられないけど
回数が多いなら内容を見て荒らし依頼ととらえるケースもある。

法人の場合はそのサイトの評判を落とそうとしているとか、
個人の場合は掲示板を悪用されているとかがわかれば削除されやすい。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 13:00:40

ただし削除人によっては、
個人が特定できない
荒らしてくれと直接書いてない、
という理由で却下する人がいるのも事実です
荒らしてくれと直接書いてあるケースは滅多にありませんが
そうなるとほとんど却下になってしまうのですわ～

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 13:23:01

そのスレッドに関係の無いなら「スレ違い書き込み」の理由で消されるかと

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 13:36:54

>荒らしてくれと直接書いてない、

これ困るよな…
そんな風に書く奴いないって

被害を与えるような文意とサイトを貶める私怨目的の誹謗中傷とも
判断難しいし

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 13:37:42

本人の宣伝と思われてるかもね

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 13:45:31

被害を与えるような文意
サイトを貶める私怨目的の誹謗中傷
本人の宣伝

どれも削除。2chをてめぇの独り言に使うな。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 18:44:51

>>40
たとえば掲示板が荒らされるなら、そのHP作者がごにょごにょすりゃいいだけだし
自分が批判されたりされるのが嫌ならそもそもHP公開すんなと思うし

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 19:00:26

>43
でも依頼されるケースは悪質なのが多いから
サイトのせいとも言えない。ただの私怨だってあるし。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 19:23:53

2chで私怨電波を撒き散らしてる奴が荒らしなのだ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 19:35:38

実例が示されず延々議論するだけなら鷺板でよかったな

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/01/16 20:17:41

>>40
いや、荒らしてくれなどと直接的に書いてあるケースもあるんですよ。

＃しかも、荒らし依頼専用の「削除依頼スレ」に……

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 05/01/16 22:15:04

>>47
あ、私もそういうの見たことありまーす。一体何を考えているのかと呆れたもんだ。

あのスレは「■ 荒らし依頼　削除専用 ■」じゃなくて「■ 荒らし依頼の削除専用 ■」とスレタイを
変えた方がいいと思う時がチラホラ･･･
っていうか何か最近、あのスレがえらく伸びてる気がするんだけどなあ･･･

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 07:56:09

>47
それは本末転倒だな…おれが見てて考えてしまうのは、
個人サイトのURLと中傷を書き、気づいたサイト管理者から
削除依頼が出されると、その削除依頼をコピしてまた中傷する、
ということを繰り返す私怨系のもの。
「荒らしてくれ依頼」じゃなくて「2chを使っておれはこのサイトを
荒らしつづける」ということをしてるこっちのほうが悪質のように思えるが、
「荒らし依頼」ではないからと却下されてるのはどんなもんかね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 08:07:03

>>49
それは荒らし依頼でもなんでもなくて
そのサイト管理者が自分の見たくない書き込みを消したいだけのワガママ
削除対象外なのは当然です

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 09:32:48

>50
削除人だったら名前を名乗れよ。>49の意見には一部同意。
まず削除依頼コピペをして楽しむ行為はすでに問題視されている。
そして個人サイトを叩くための板やスレというものは、
2chでは表向き禁止されている。しかも実際のケースとして、
そういうのは個人間の私怨でしかない。他の利用者には関係無い。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 09:38:11

>50
外部のサイト管理者への個人的な文句を2chに延々と書かれても
リソースの無駄だしその人以外の大勢にとって話の妨害になるだけですよ。
たいていそういう私怨は無関係のスレに、スレ潰しも兼ねて
投下されていますから宣伝と同じです。
しつこかったら連続投稿で処理するのもいいと思います。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 09:54:35

>>51
http://ex9.2ch.net/net/
直接そのHPを荒らさず、ヲチだけなら何の問題もありません
ヲチられるのが嫌ならHP公開しないで下さい
>>52
ネトヲチ板なら板の趣旨に合ってると思いますが

ただし最近はヲチではなく直接突撃しちゃうDQNが増えてしまい嘆かわしいです

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 09:57:11

サイト中傷は、ほぼスレ違いか連続投稿で片付く
私怨サイト晒しも裏を返せばサイト広告だ

「荒らしてくれ」とさえ書かなければ荒らし依頼ではない、
と断定してしまうと逃げる書き方はいくらでもあるから、
今のガイドラインは文意によるとしているわけだよ
そのへんを考れば49と50は両方のケースが有りえると思う
実際に書かれた内容を見ないで一概に決めつけることはできない
もし50が削除人ならその回答はレッドカード
>53
ネトヲチ板でも悪質な場合は削除される
なんでも許される板はないのだが？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 10:05:24

>>53
ネトヲチ板でも私怨は禁止。そういう目的で作られた板じゃない。

最近はネトヲチ板を個人の限定された恨みのために使うDQNが増えてしまい嘆かわしい。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 10:10:19

>>54-55
私怨かどうか、あるいは悪質かどうか、それは一体誰が判断するんですかね？
そのサイトの管理人がそう思っただけ、ってのは論外ですよ。
公開されている文章は、誰でも批判するのは自由ですから。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 12:35:49

>ID:+jaH2Sf4
ネトヲチ板はあれこれ問題になっているから
他サイトの誹謗中傷を問題無いと言い切ることはできませんね
あなたはネトヲチ板でどこかのサイトを批判している人ですか？
自分の批判を自分で作ったサイト等に書かずに匿名の２ｃｈを
利用しているのは、あなたに２ｃｈを使ってそのサイトの評判を
落とそうという意思があるからじゃないですかね。
自分の批判は正当だと言うなら匿名掲示板なんかつかわないでしょうね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 12:49:35

>56
問題がずれているようだが、2chにおいは、書きこみを読んだ人が判断し、
ガイドライン違反だと思ったら削除依頼を出す。
削除人もまたガイドラインに照らし合わせて判断し、良くないと思ったら削除する。

おまえがいくら「公開されているサイトやそこの管理人批判が正当だ」と
言い張っていても、おまえのしたがる「管理人叩き」とやらが、2chを閲覧している
大多数の目から見たら個人私怨でしかなかったら、そのサイトと何の関係のない人も
削除依頼したり削除をする。
おまえの個人私怨のための専用スペースは2chには用意されていない。私怨を持ちこむな。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 13:43:22

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ネットヲチ板の私怨厨ちゃんは最悪板の最低人間ちゃんより頭が悪いわね
最悪板の最低人間ちゃんたちのほうが、自分のしてることを自覚してるわ
個人の怨みで叩きたいだけの人は、ネットヲチ板でもゴミでしかないわよ

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 15:29:10

>>57
勝手な思い込み乙です

>>58
削除対象ならば削除されると思いますが
かく言う私自身も荒らし依頼の削除依頼はよくしますよ
ただし>>49の例では私怨なのかとか悪質なのかは不明です
もしかしたら批判を受け入れられない人が「私怨」と主張してるだけの可能性もありますしね

>>59
ヲチは相手にわからないようにやるから面白いのですよ
相手にバレバレなのはヲチとは言いません

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 19:57:15

>ID:+jaH2Sf4
批判を受けいれられない人が荒らし依頼を主張しているというのなら、
そもそもヲチだといってこそこそ文句を言うのが批判だという主張もおかしいですね。
勝手な思いこみで自分の都合の良いことばかりを並べ立てないでくださいね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 20:29:04

2ちゃんで個人サイト叩きやって満足してる厨房なんて
批判だとかヲチだとか主張する以前の問題です。

管理人が意見を受けいれない？
そんな厨房の意見を聞くのは腐った類友だけでしょう。
そういうのを第三者は私怨と呼びます。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 21:15:23

どうせ人の悪口言うために集まった私怨厨しかいないのだから
ネトヲチと最悪は統合して他の板作ろうよ

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 23:04:09

うむ。ネタとして楽しめるスレが少なくなった。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/01/18 03:04:28

ヲチ板大好きなのに。嘆かわしい。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/18 04:34:02

>>65
ネカマ作戦記があまりに秀逸すぎて、最後に突撃すんのが当たり前だと
思う厨が増えたんじゃないかなー
あとネトゲプレーヤーが流れ込んでから質が下がった気がする