巡回型削除の功罪

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:36:46

小太郎★氏ができる一番有効な手段は、
巡回依頼には至っていない、でも誰かさんが見てる板を適度に見てあげる事でしょ。
そうすれば、誰かさんに巡回依頼をするまでもなく、削除人が来てくれるのだから。
結果として、「削除人が全然来ない」からこそ「巡回依頼するアホ」が出るんだよ。それは事実。

巡回依頼の新規発生を抑えこんで、その後から順繰りと巡回依頼中の板を崩していけばいいじゃん。
それなら結果として、あなたは巡回という制度を段々に廃れさせる事ができるんだよ。

議論じゃなくて行動で示してくれってのはそういう事だ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:37:25

とりあえず小太郎は説得力を持たせたいなら、支持されるような行動や相互補完を実践してくれとは思うね。

一月の発言数（整理板）
703 削除海王 ★
8 削除屋＠小太郎 ★

これで利用者のためだなんだと語るのはどうかと思うが。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:38:45

>>243
一生懸命、議論をはぐらかそうとしてるけどさ、
増えるのを抑えたところで、すでに巡回してる板の状況は
何も変わらないでしょ？

何がしたいんでしょう？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:39:32

削除議論板の発言数
41 削除海王 ★
15 削除屋＠小太郎 ★

小太郎は整理板より議論板がメインのようだね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:39:44

>>244
発言数じゃなく、どういう事が書かれてるかでしょ。
いい加減、「おまえにそんな資格はない」みたいな、
ちゃちな理屈で議論から逃げない方がいいと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:41:43

>>244
これが「週一巡回」によるものであれば、２つの板（８発言÷４週間）は良いだろうけど
それ以外の６００以上の板はどうなんかね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:43:27

>>247
自分で実践できもしてないことを他人にやらせようと言うのがおかしいと感じるのは自然なことだろ。
アメリカが人権を叫んだところで、イラクの状況を見てその発言に説得力が無いのと一緒。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:44:14

>>245
既に巡回してる板＝汚染されてる板
だからしばらく待って、中毒から抜け出したらフォローしてやればいいし
中毒のまんまを住人が望むなら見捨ててしまえばいい。

それなりに巡回から離脱している板もあるし、巡回はしてないけど
誰かさんが見ている板もいっぱいあるんだよ。いわば巡回予備軍というか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:44:27

海王は利用者のためにならない、と小太郎は言う。
では、小太郎は利用者のためになることをしているのだろうか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:48:06

>>247
ある特定板の削除を１週間やらないなんて、
誰でも出来る事ですよ。

>>250
なんか、今ひとつ何が言いたいのかよくわからないですが。

>>251
中毒になってる自治中毒の人を矯正できるなら、
板に貢献することになるんじゃないですか？
削除だけが貢献じゃあないでしょ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:51:22

いい加減誰が言ったかより何を言ったかが大事、ってことを妄信するのはやめたほうが良いよ。
米国債を売ったほうが良い、と１評論家がいうのと首相が言うのは全く違う意味があるのと同じで、
名無し同士ならともかく、コテ（特に削除人）が言うことには影響力があると書かれているように、
そこに差があることはひろゆきも暗に認めてるんだからさ。誰が言ったかを重視して欲しく無いなら
小太郎が名無しで書きゃ良いだけの話。わざわざキャップで書いてんだから、それ以外の行動も
対象になるのは当たり前。それがいやなら名無しになれってことね。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/01 21:52:32

>>237
「きみのためにならないんじゃないかと思うが、どうだ？」
だったらどうでしょう？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:52:45

基本的におかしいと思うのは、
意見するのに実績は必要ないんでない？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:53:09

>>252
じゃあ、小太郎が貢献してるってソースをよろしく。
それに、結局小太郎の理想に合致しないほかの鯔やら利用者を
矯正しようとしてるってこととも言えるよね。それも良いと思うの？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:53:36

>>253
あなた、誰が言ったかに拘りすぎですよ。
２ちゃんねるって、そういうところじゃないから。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:55:02

>>254
それを言うなら、住人に対してでしょ。

そして、いつまで経っても小太郎は行動ではなく言動だけで何とかしようとする。
言葉だけじゃ人はついてこないってことをわかってないのかな？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:56:21

>>257
そういうところなんだよ。そうじゃないと思ってるのはお前の幻想。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:56:58

なんか議論に勝てないとなると、相手の人格攻撃
したがる人が群がるんですね。

じゃあ>>256-258。
あなたらは、小太郎さんより何かに貢献してるんですかね？

どういう貢献されてますか？

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/01 21:57:16

>>258
きみは利用者のために毎日巡回してると言うが、
それじゃ利用者のためにならないんじゃないか？
みたいな感じで。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:58:35

>>252
１日数回巡回している状態のところに割り込むのは非現実的
それに、海王以上の処理数をこなせというのも非現実的
特にまともに仕事しつつ削除人してる人は。

それでもこれ以上巡回を増やさないようにする事はできるでしょ、
ここで議論するより、まずはそれをやってみたらどーですか？って事。

これが俺の言いたい事の全て。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:59:29

前にボランティアで養護施設に行ったことがあるんだが、
そこに来た１人（初めてボランティア参加したらしい）が、
ボランティアってのはそうじゃない、とかそれは違うとか
常勤でやってるような人に意見をいってるわけ。
その横でシーツを取り替えたりしてたんだけど、その人は
ずっと噛み付いてて何の作業もしなかった。

これに似てんだよね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:00:51

>>263
ああそうですか。ボランティア活動してたんですか。
凄いですね。

で、２ちゃんねる的にはどういう貢献されているんですか？

**(5m5)** ◆5m5OMETUKE · 05/02/01 22:01:02

延々と繰り返される議論もいいが過去ログにも答えがあるかもだぞ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/950
950 名前：　＠FOX ★[] 投稿日：04/10/29 19:52:57 ID:???
コストかかるなぁ、

かけますか、、、
それも海王君のためだけに。

ぼちぼち始めます。

http://teri.2ch.net/saku/kako/979/979695762.html
553 名前：削除忍 ★ [sage] 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
と、そういう俺も、少し思うところがあって今週は謹慎します。
理由は書きませんが、俺も削除屋に向いてねえ気がする。

自戒を込めて、削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。

２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）

ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての削除屋の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。

554 名前：削除忍 ★ [sage] 投稿日： 2001/02/27(火) 07:23 ID:???
それから、削除屋同士の相互補完＆信頼について、もう一度考えてみてください。

近頃、削除対象があるからといって、
スレッドごと削除対象をあぼーんだらけにする人がいます。
これは新人さんだけではなく、特定の人を責めているわけでもなく、
どうしても気をつけていただきたいから書いておきます。
それは、スレッド削除をする削除屋さんの判断材料を減らしますし、
サーバの削除ログを無駄に増やすだけです。

また、削除対象じゃないものがあぼーんされたスレッドを、
他の人がスレッド削除したら、最終的にその削除屋さんのミスにされかねません。

削除対象になっているスレッドで消さなければならないレスは、
「優先的に削除されるべきもの」に留めていただけたらと思います。
この板のトップを読めば、どんなものを優先して削除するべきか分かるはずです。

長くて退屈で下手糞な文章を書いてすまそ（汗）

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:01:20

>>261
逆に小太郎が海王に利用者のために行動したらどうだと言われていることについては、
行動しないことに問題は無い、ってことで切って捨てるわけね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:03:12

>>266
海王が削除要請板を見なくても何の問題がないのと全く同じだから。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:03:45

>>267
要請板みてると言ってたと思うが。事実と違うことをいうのはおかしいぜ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:05:21

>>268
１レスだけかいてても「見た」事にはなるからな
ほとんど削除判断してるのは見たことない。（ﾟДﾟ)ｙ-~やγほどには。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:05:36

>>266
いや、君の理屈に合わせて話をしてるだけですよ。
貢献も何もしてないものには、何も言う資格はない。

名無しでここでグダグダ言い続けてるあなたこそ、
自分で書いた>>263の困ったボランティアさんと
同じじゃないですか？

働いてる本人が言うならわかりますが（それも問題だけど）、
別に何をしてるわけでもない名無しが、ここで延々と活動が
少ないってだけの人に、「おまえは働いてない」と言ってる
って自己矛盾に、まだ気が付かないんですかね？
自分で>>263で墓穴まで掘った上で。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/01 22:06:20

議論するため、発言力を増すために削除活動するなんて、
本末転倒もいいとこです。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:10:00

>>271
少なくとも、相手がそういう価値判断で物を語る奴なんだから仕方ない。
本末転倒だと思うのなら、相手を説得しようとか考えても無意味。
相手の価値判断では、あなたの助言は聞き流す程度のものって認識なんだから。

「荒らしに構う奴も荒らし」なんて使い古された言葉、今更聞きたくないだろ？
相手がいようといまいと考えずに、自分のやれる最善の方法をやりゃいいんだよ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:10:15

>>269
海王は要請では去年だけで６００以上見たようだけど、名鑑によると。
上がいるってのは事実だけどね。

>>270
君は馬鹿だなぁ。名無しの発言と削除人の発言を同じに見てる時点で馬鹿だよ。
それに元々名無しの俺に言ったところで何にもならんよ。

>>271
議論するため、発言力を増すために削除人でいるなんて、
本末転倒もいいとこです。

そうでないなら、議論板での発言が削除板の発言を上回るなんてことはないでしょ？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:11:30

開き直りましたか（大笑）。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:11:55

海王と小太郎は、同格の仲間なんだから
助言はしてもいい。でも従う必要は全く無い

両方に言える

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:15:05

まぁ本質論をしないで枝葉や論敵の弱い部分に噛み付いてくる人ってのは
相手にするだけ無駄なわけですが、

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/01 22:30:45

>>273
本末転倒というか、それ以前に発言の評価というのは
発言の内容に左右されるものであって
名前や活動には左右されないと思われ。

>>275
結構似てるよね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:32:47

>>277
典型的な同属嫌悪、って奴ですよ

キリスト教・ユダヤ教　VS　イスラム教みたいなもんです
元々似てるからこそ、相手を余計憎く思うものなのです

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 23:52:54

>>254
削除の場合は、一般ユーザと削除人という立場で同格の議論はできないから、
「（君たちがどう思うかは別として、）俺はこうあるべきだと思うから、こうする」　by削除人
ということでしかないと思います。その結果、住人の猛反発食らったり、だれかから垢停止
受けたりするのは個別の削除人の自己責任ということで片が付きますし。
「君（ユーザ）のためを思って、やっているんだ。君の考え方は間違っているんだ」というよ
うな今の削除屋＠小太郎★氏の言いぶりだと、「何様のつもりだ！！」と感情的反感を買う
ことになると思います。
# 削除海王★的「わが道を往く」よりも反感を買ってますよ、きっと。

ちなみに、他人の意見を一切聞くな、という意味ではありません。色々な意見を聞きつつ、
決断するのは自分自身のみであり、あくまで自己責任ということです。
# 自分の考えに相違する意見は、間違っているわけではありません。「あなたの意見は間
# 違いだ!!」と、やるのではなく、「（そういう意見もあるのかもしれないけど）自分は受け入れ
# ない」ということであれば、理性的な相手ならきちんと対してくれると思います。
# （と、いいつつ、エキサイトしてくると自制が・・・反省、反省）

「削除屋＠小太郎 ★」が理想とする状態へ向けて削除人として活動するなら、それはそれで
ひとつのありかたとしてOKかと。
# で、まずいことしたら、管理人等からストップがかかるだけでしょうから。
# まあ、管理人が求める「削除人の多様性」ってことじゃないかと思います。＞原則、削除人野放し
# 何が正しくて、何が間違っているかは価値基準で容易に反転しますし。
# （あ、そういうことなんで、他の削除人にまで、自分の考えを押し付けないでね。人それぞれ）

基本的には、「削除海王 ★」は、そういう方向性で削除活動してると思う。
# 無論、「削除海王★的理想像」が良いか悪いかとは別の話ですよ。
# それから、ま、ちょっかい出したりもしてるけどね（汗　でも、あまりしつこくないかな。
# ただし、他の削除人に先にちょっかい出されるとネチネチとしつこく倍返しだったりするけど（汗

と、こんな感じで。まとめヘタだから文を短くできない

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/02 00:09:28

>>279
＞「何様のつもりだ！！」と感情的反感を買うことになると思います。
何様でもなく、客観的に見て言ってるだけですけど、
反感買わずに言う方法はありますか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:24:51

>>280
1)まほら ★さんのもとで修行をつむ。
2)おっす、オラ小太郎。と文頭につける。
3)相手を認める事から始めちゃう。
4)その他。

2)は使い方により激しくむかつかれます。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:26:58

>>280
他人に自分の考えを押し付けず、自ら正しいと思うことを自ら実行するなら
そんなに反感は買わないと思いますよ。貴方の正義は貴方が実践し、
他者の正義はほっとけばいいんじゃないかなぁと思います。

海王氏に言う方法だけであれば、彼に合わせる必要があるでしょう。
そこまでしたく無いならすることはないですけどね。
合わせる方法ってのは多分言行一致と活動量じゃないかと。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:29:55

論旨は何が住人のためかなんだけど
視野にある「住人」の質が違ってると思うのねん
それで平行線なのねん

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:31:22

>>281
（ﾟДﾟ)＜２ｷﾎﾞﾝ

あと意味も無く文末には「オラわくわくしちまうぞ！」とつけてくれ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:32:19

んで、どうして活動してないと意見を述べる資格が無いと
言う人がいるのか意味不明だなぁ。
どういう理論なんだろう？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:33:35

>>280
客観的に見えなかったりするんですが…

まず、相手の主張をそれなりに分析してみて、相手の主張についての（自分が考える）メリット・
デメリットを述べてみる。ムカっときたり、全面否定したくなるような内容でも、無理してでもメリット
を見出そうとしてみる。
そうしてメリットとデメリットを同時に並べると、客観性の担保にも繋がるし、第三者への説明として
だけでなく、自身でも気がつかなかった新たな考え方が見出せるかも。
そして、持論との比較、どういう視点に立って、どのように判断したのかを述べる。
正しい・誤り、良い・悪い、ではなく、目的達成のための手段として、これを選択しました、という感じ。
反感を完全にゼロにすることは出来ないけど、相手の主張を全面否定するかのような言いぶりでは
なく、「貴方の意見には、Aについてはメリットがあるけど、私はBの方を重視したいから」という視点
や価値観の違いを示せば、場合によっては第三の道が開けることもあります。

が、やはり、もめるときはもめるから、そういうときは、
「ここは相互に頭を冷やすため、一旦休止しましょう。再開は２日後でどうでしょう」
という感じとか？
# その間に、第三者が勝手に話を展開して、新案をうまくまとめ上げていることもあり(w

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/02 01:20:28

おっす、オラ小太郎！

>>282 >>286
やっぱ「適切な頻度」を自分で考えてるのかどうかって所だな！
利用者のために活動するという目的が一緒なら話も上手く行くと思うんだ！

なんだかオラわくわくしてきたぞ！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 01:24:35

やばい、言ってる内容は全然変わってないのに、思わず

>>287
そうだな！オラもそう思うぞ！

とレスしそうになってしまった、さすが悟空パワー。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 01:44:55

悪貨は良貨を駆逐する

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 01:54:51

>>287
思わず笑ったぞ！

小太郎を応援するぞ！
オラまでわくわくしてきたぞ！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 02:28:46

>>287
削除人のみんな！
オラにちょこっとだけ力を分けてくれ！

小太郎ちゃんって頭かたいかとおもてたよ。
そんなことなかったのね。
わらたよ。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

なんか俺の好きな展開になってきた。
小太郎ちゃんもついにスーパー削除人に目覚めたのか。
オラもなんだかワックワクしてきたぞ！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 04:06:47

自治のみんな！
削除依頼が多いからオラにちょこっとだけ力を分けてくれ！

とか言われたら、スレ統合の話し合いとか板設定の見なおしとか
超頑張っちゃうな、俺は。

. · 05/02/02 05:24:22

で、この展開で、界王様の見解は?

**北派・界王様** ◆PfeBATiceI · 05/02/02 08:55:18

圏外

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 11:27:00

もうこんなスレなどいるものか！！！
板もろともこなごなに撃ち砕いてくれるぞーーーーー！！！！
よけれるもんならよけてみろ！！！！！
小太郎は助かっても板はこなごなだーーーーー！！！！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 13:38:46

>>287読んで一気に小太郎のﾌｧｿになりました。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 14:10:12

何日空けるかって間隔の話ばかりになってるが、
要は依頼が3～10スレ分くらい溜まってから、処理すればいいのでは？
1スレ立つ毎に速攻で処理されてたら、依頼段階で反論する機会を奪っちゃうだろ。
また、駄スレから良スレに変貌する機会も奪うことになるし。
板によっては、毎日見ることにもなるだろうし、
一週間毎にもなるだろう。
それが適切な処理間隔じゃないかと思うんだけど。
どの板も、何の差もなく、依頼後すぐに処理しちゃうのも、
適切な間隔を考えたら、同じになるわけない筈だから変だよね。
あとは板に合わせて微調整と。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 20:50:30

オッス！「削除する人の心得」にはこんな事が書いてあるぞ！

># サーバとシステムに優しくしてね。
>　サーバが重い時は、無理に削除活動をするのはやめましょう。
>　また、何度も同じスレッドの削除を行うと、サーバログが溜まり過ぎて負荷が増えます。
>荒らしの最中はブックマークをなどしておいて、落ち着いた頃に削除をして下さい。
>　特に大きなスレッドでは、データの格納だけでサーバの負荷が上がるのでご協力を。

あまりにも過度に処理してしまうとシステムに負担をあげる効果になることもあるぞ！
だから、削除依頼する時も、荒らし真っ最中の時に「消せ！消せ！」とか頼まない方がいいぞ！

簡単に言うと、「スクリプト爆撃してる時に保守する奴も荒らし」ってのと同じことだな！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 20:50:46

叩きは↓

おっす、オラ削除屋＠小太郎！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107343850/

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:06:04

>>299
海王は基本的にスレッド削除だから
＞何度も同じスレッドの削除
はしないよ

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/02 22:27:05

スレ削除の代わりに全レス削除とかはしたことあるけどな。＞海王

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:28:28

確かP2で荒らされた時にも、荒らしにリアルタイムでスレ削除で対抗して
思いっきり鯖負荷を増やしまくってた記憶があるが

確かに「同じスレッド」じゃないけど、ただの屁理屈だな

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:36:16

>>303
野次馬としては、御狐様との掛け合い漫才が面白かったけどね。
# root氏ほかは、気が気ではなかったかもしれないけど

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:49:08

>302
マジですかｗｗ

やっぱ少しアレがナニだなぁ、奴は。
それで笑いが取れるキャラじゃないだろうに・・・

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:57:32

>>304
「もう対応しない！」と言いながらこっそり対応してくれた狐萌えでした

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 23:45:09

>>302
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ﾜﾛｽｗｗｗｗ

ソース出せって言われたりしてｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 04:52:46

>>302
全レス削除したってのは覚えてないが、いつごろの話だ？

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/03 07:29:07

削除人になってしょっぱなに
レスを全部消すとスレ削除になると勘違いして
削除爆撃をしたのは海王じゃなかったっけ？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 07:36:45

>309
そりゃたもん君だ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/02/03 08:39:09

>>309-310
萌国主義者さんだった覚えが。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 10:32:56

適切な巡回頻度の話から逸れつつあるな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 11:51:37

結局どなたですか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 12:32:22

複数人だったりとかいう落ちだったり？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 13:32:23

萌国さんと、ニュー速の削除人さんだった気がする

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 13:43:59

03/03/06
自薦、及び他薦によって極東アジアニュース板から選出された削除人。
レス削除をスレ削除だと勘違いし、スレ削除するつもりで全レスあぼーん。
その後も削除依頼者を嘲笑ったり、的外れな発言等を繰り返し、関係各板に
爆笑と苦笑と失笑と滝のように流れる汗の渦を巻き起こす。
04/09/03
03/02/05のデビューから1年7ヶ月目にしてようやくキャップを取得。
その間のHNは、萌国＠修行中 ◆Orwl8kHb4M。
（削除人のガイドライン：ttp://meikan.39.kg/より）

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 14:18:05

>>309
勘違いで人を貶めることについてどう思う？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 15:06:28

まぁしかし「あいつならやりかねない」という認識を
持たれてる時点でｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 15:23:50

>>317
>>303-304は否定しようもない事実なわけだがそれはどう思う？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 16:27:49

>>319
個人批判したいだけの人だと思う

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 16:45:47

>>303-304
頼もしいことこの上ないな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 16:50:36

しまった、ここは「すごく・・・大きいです」と返すところじゃないか！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 17:02:14

>>320
「過去にあった事実」をつきつけると個人批判ですか、そうですか。
でもそうやって考えてる奴、意外と多いんだろうなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 18:02:22

>>323
過去にミスった事柄と現在のそれとの間に関連性があるなら批判にはなろうが
全く無関係のない場合にまで、いかにも関連ありそうに持ち出してくるのは、
私怨や人格攻撃と取られても仕方あるまい。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 18:10:23

話がどんどん逸れていくんだが。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/03 20:12:47

>>317
過ちは誰にでもある。
気にすんナ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 20:19:58

つまり ID:ThhglFb3　は謝罪と賠償を要求したいんだな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 21:13:46

>>326
過ちは誰にでもあるが、普通は訂正して誤るものだが、それをしないことについてどう思う？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 21:44:50

訂正して誤るって難しいな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 21:51:15

ここは<丶｀∀´>ｷﾑﾁ臭いスレですね

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/03 21:56:49

>>328
海王が気にしてるようなら一声かけるが、そんなたまじゃないだろ。
アレならQなり某板なりでメッセージくれ。>海王

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 22:14:14

訂正して誤る＝なにもしない

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 22:26:26

>>328
( ﾟдﾟ)y-~と海王の二人の間のプライベートな案件だから、
他人は干渉しないということで。
どちらかが意見や助けを求めない限りね。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/03 22:36:02

>>331
謝罪と賠償を（ｒｙ

**とりあえず** ◆KFC74VQ0wc · 05/02/03 22:39:50

>>334
（・・・つづき）要求しません。

ですか？(w

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 05/02/03 22:40:50

今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾です。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 00:03:25

>>336
今世紀あと90年以上あるのですが、もうまとめですか。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/04 07:19:16

21世紀も残すところあと90年ちょっととなりました。
そろそろ今世紀にあった出来事を振り返って見ましょう。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

間違えた　ごめんなさいと　言う勇気

その一言が　言えぬ悲しさ

【寸評】
間違えたという恥ずかしさに加え、往生際の悪さまで露呈してしまうという悪循環。
恥の上に恥を重ね、これぞまさしく恥の上塗りというべきものの哀れ。
憐憫と深い同情を禁じえない心情が切々と詠み上げられています。合掌。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 19:58:35

穿き違えた　ごめんなさいと　言う勇気　その一言が　言えぬバツの悪さ（字余り）

【寸評】
穿き違えたという恥ずかしさに加え、汁切れの悪さまで露呈してしまうという悪循環。
黄ばみの上に黄ばみを重ね、これぞまさしく恥の上塗りというべきもののいとおかし。

類義語：「削除大将」…削除対象の誤変換、「他人のふんどし」

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 22:37:14

誰かにお願いと、相互補完の話が出てるついでに
スレ削除がまだな削除人が判断だけしてスレ削除できる削除人が処理するパターンを
見た事がないんですがＮＧなんですか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 23:07:31

>>341
常識で考えれば明らかかと。

スレ削除できる削除人は、スレ削除できない削除人の消しゴムではありません。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/05 00:10:32

>>342
やぱりそうですか。
そういうパターンもあったら面白いなとか思ったんですが・。。

**迷ったら名乗らない** · NG

スレストならそれっぽい風景を見かけるんだけどなー

**迷ったら名乗らない** · 05/02/05 12:35:41

耕治かよ。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 05/02/05 22:24:48

>>341
スレスキルを持ってないってことなら>>342でFAだよね。
字面だけだと、スレ削除の呪文を持っていない人というふうにも読めるので
そのパターンだと、アリ。
移動だけ貰ってる人が、削除およびスレスト向きを御願いスレに出すのは
結構あったですよ。それがまたいい勉強になりますし。

**削除桃 ★** · 05/02/06 01:07:50

1に削除対象（重要削除ではない）が書かれている時なんかは
「誰かにお願いスレ」を使って問題ないと思いますよ

前例があるのかはｼﾗﾈ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/06 21:18:04

>>347
そゆ時はスレッド削除依頼へどうぞ、じゃない？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:15:04

「この板は私が見ますんで、頻度は毎日ではないけど、
週1かもしれませんけど、見ますんで、
海王さんは他を観てあげてください」って
他の削除人が名乗り出るケースがあったんだろうか。

そういうケースなら海王氏は任せるといってるみたいだし。

巡回頻度にアレコレ言うよりはよほど丸く収まるだと思うんだが。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:19:42

住人が削除依存になるのがマズイって話でそ？
何も解決しないような。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:24:44

ニュース速報+は、番組さんが時々見ている。
けど海王さんもずっとやってる。

あの感じなら、番組さんに任せていいと思うんだけど、
これはどういうケース？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:56:01

いや、削除の多様性が失われるのがイカンってのを
「海王氏が、他の削除人が立ち入る隙がないくらいの頻度で削除してしまう」のがイカンと
解釈したのだ>>350

だから>>351みたいのは全然アリのケースかと。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:59:38

>>352
>>349の話と矛盾しないか？

それは置いておいて、適切な頻度を考えてやれば、
別に巡回してても何の問題も無いと思うけど。

何が適切かは、板によるだろうけど、少なくとも
「どの板も毎日見るのが適切な頻度」じゃないと思う。
そこはどうか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:06:18

>>353
んと、一行目「私」→「主に私」、で。
板個々の事情は知らないのでどの頻度が適切か、不適切かはわからない。
「どの板も毎日見るのが適切な頻度」かどうかも含めて。

少なくとも、住人は削除依頼から処理までの頻度は
早ければ早いほどいいと考えるだろうしね…

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:21:54

>>354
それは、子供に欲しがるままにお菓子を
与え続けてもいいの？という事なんでないかな。

子供は欲しがり続けるよ。あるだけ。
けど、求めるがままに与え続けるのが正しい、
と思う親は、多くはないと思う。親に限らずね。

子供には、当然何も言わずにお菓子を与え続けて
くれる人が、いい人と口を揃えて言うかもしれない。
人気者になるだろうね。
じゃあ、その人は本当にいい事してるのかな？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:48:40

>>355
お菓子を与え続けること＝すぐ削除すること、ではなく、
依頼を(微妙なのも含めて)必ず処理してしまう、ではないかなと考える。

依頼者にとって早ければいいのはもちろんだけどそれ以上に
自分が依頼した削除案件が必ず通るのが一番だろうからね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:52:17

実際、仮に海王氏が毎日処理だろうが平均して3日に1回処理だろうが
住人の感情は大きく変わらないだろう。
平均1週間とか10日だと少し変わってくるかもしれないけど。

同じ板を複数の削除人が見られる状況にしておく、というのは理想としては、判るのだ。
ただ、それには結局、人手が足りないような気がする。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 23:00:25

>>357
私は、複数の人が見る余裕よりも、お菓子漬けに
なってしまって、かえって健康を損ねてしまう子供の方が、
心配なんですけどね。

適切な量なら、子供も喜ぶしいいけど、喜ぶからって
欲しがるだけやるのは、子供に良くないと思うので。

住人感情が気になるなら、それを落とさない程度の間隔で、
廻ればいいんじゃないんでしょうか。
現に、彼が体調悪いって数日程度空けても、誰も咎めてないでしょ。
毎日じゃなくても、別に誰も責めないし、困らないってこと。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 23:09:38

漏れは、基本的な立ち位置が
「多様性を損なうから毎日巡回はよしてよ」っていう
小太郎★氏のご意見についての感想なのね。

漏れは、>>356の視点でなら、358の上段中段は完全同意なのね
上に書いたとおり、適切ラインは判んないんで
そこら辺はまぁ、各人の都合でよしなにってことで。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:06:03

一利用者としての意見なんだけど、
巡回ペースを「敢えて下げて」依頼者側に「それがここの削除（管理）体勢だ」と
いう意識を植え付けさせたらどうかと思った。

>>357、358さんとかなり重複するけど、
皮肉な話、住人を想って頑張り過ぎてしまうと（巡回頻度・削除頻度を上げてしまうと）
住人側には「それが当たり前」っていうある種、贅沢病が身に付き、
ペースが落ちるとそれだけで人によっては欲求不満を起こしてくるだろうし、
頼む人は、やはり「とにかく早く消してほしい。それが当然。それが仕事。」
ってこと"しか"考えておらず、「削除人さん側にも、実生活は勿論のこと、
感情を持っていて、それをベースにした多少の怠惰心とかも確実に存在している」
ってことや利用者数十万（？）に対して数十名のスタッフしか居ないってところまで考えて
依頼している人ってやっぱり、少ないんじゃないかって思う。

**360** · 05/02/08 01:08:37

結局、どう足掻いても「怠惰だ」とかで罵られる・叩かれるなら
もはや「各々が（自分に無理のない）ある一定の巡回ペース・
スタンスを意固地な位、一貫してキープする」
のが得策なんじゃないのかとも思った。
今更ながら削除人にも各々の実生活環境やスタンス・体調とかが有るし。

あと、理想論臭いけど「削除人自体の数を増やす」とか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:17:05

全然得策でも何でもないやん。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:19:27

（自分に無理のない）ある一定の巡回ペース・スタンスが海王の場合毎日3回だってだけの話だろ
あほくさ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:21:50

「各々が（自分に無理のない）ある一定の巡回ペース・
スタンスを意固地な位、一貫してキープする」
のが得策なんじゃないのかとも思った。
とか言っといて自分の考える適切な範囲と違ってたら矯正しようってのが矛盾してるのにも気づかんのか
本当に各自の好きなペースでやっていいと思ってるんならあの人の頻度が高すぎるなんて話にはならんよな

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:29:16

適切な頻度の話から、各自のペースの話にすり替えようって話ですか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:33:34

俺は各自が自分に合ったペースでってのは少ないほうなら問題ないけど多いほうなら問題だと思ってるよ
こいつが言行不一致だと思ったからそう言っただけ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:33:34

「他の人にも判断してもらいたい」という要望を持っている
住人の視点からすると、公正を欠くだろうな。

では他の人が同じような量を処理すればいいだろうって？
傲慢だなぁ・・・

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 02:16:35

公正を欠も何も色んな人に見てもらいたい
あの人に見てもらいたいと希望した所で希望通りになる事は稀

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 02:23:20

誰に見てもらいたいとも誰に見て欲しくないとも言ってないですが？ｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 10:25:09

>>360
一つの板の巡回頻度を下げる分、もっと他の板を見れば
いいという発想はないんでしょうかね？
削除自体頻繁にするなと言ってないでしょ。
１つの板を頻繁にやりすぎでは？なんだから、同じ時間で
沢山の板を見れば、誰も文句言わないのに。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 12:46:53

えー海王にうちの板来て欲しくないから巡回先しか行かない方がマシなんだけど。
巡回先の板の人には悪いけど。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 13:43:51

巡回先でもありがたがってるのは自治厨だけだろ
判断内容があれじゃ来られても迷惑

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 13:45:22

大量に「発言」するのを誇る前に内容を勉強してこいと言いたいね
処理数だって「発言」程多くないしな

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 17:43:43

というか「毎日巡回があることで住人の体制が下がる」と言うこと自体、
毎日の巡回をやったことのない削除人の、単なる予想・・・だろ？

彼が毎日巡回すれば、耐性は下がるかもしれないし、そう思うならやら
ないほうがよいが、おきてもいない事象を想像しての議論が、意味ある
のかねぇ。人によるんじゃないの？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 19:27:49

実際、削除人になってまず思ったのは、
１つ２つの煽りも流せない偏執狂タイプがかくも多く居たんかつうことで。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 05/02/08 20:52:26

>>370

・一つの板を二回見る
・二つの板を1回づつ見る
だと、当然ながら前者の方が圧倒的に楽ぽ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 20:59:30

>>374
「もう3日も削除が無いんですけど…」系のレス見かけたこと無い？

05/02/08 21:05:12

>>375
気付くの遅すぎ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 21:11:26

>>375
同じ。
まあ、自分も一時期そうだったんだけど、削除人さんから２～３回却下されてからは
大分呼吸を飲み込んで、多少のごみはスルーするようになった。
でも、そういう人は、学ばないんだよねorz。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 21:30:22

>>379
最初のうちって自分が依頼したものが削除されるのって楽しいんだよね。
少し経った時に気付くか気付かないかは大きいと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 21:32:45

潔癖厨の正体見たり

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 21:35:29

削除依頼など数年前からしてないや。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 22:18:11

>>374
問題点は２つ挙げられている。

・利用者の耐性が下がる（削除依存症になる）。
・他の削除人が入る余地がなくなる（多様性が失われる）。

ついでに言えば、あまりに短い間隔で処理されては、
削除される前に、削除対象かどうかを議論する機会も奪われる。

どれも、適切な間隔で巡回する事を検討すれば、解決は図れる事柄。

適切な検討をした結果、毎日巡回する板が出るのは全然おかしくない。
毎日幾つも依頼が出る板もあるし（もっとも、それはTATESUGIが適切に
設定されてないってこともありそうだが）。

けど、「どの板も毎日巡回するのが適切である」という結論は、正直あり得ない。
いろんなパラメーターがあるはずなのに、全部答えが同じなんておかしいでしょう？
全部違うのなら、それは当たり前だけど。

それは結局、適切な頻度を考えるのが面倒くさいだけでしょう。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/08 23:20:17

>適切
頻度の話じゃなくて基準の話じゃないの？
漏れの基準なら一日百回回っても問題にならんような気がするぞ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 23:34:34

>一日百回
ひとごt

**迷ったら名乗らない** · 05/02/09 00:04:27

>>384
同意。
巡回しようがしまいが結局は削除判断のサジ加減によってくるんだと思う。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/09 00:05:08

何の根拠もない基準に、何の意味があるのか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/09 00:30:43

百回は難しいが、一時期は一日十回くらい要請板みてたよ。
他の人が判断したのもしてないのも全部。その上で放置か判断かを決めてた。
毎回カキコしてるわけじゃないから頻度的には日に二～三回しか見なかっただろうけど。
最近は仕事が忙しいので主に土日と帰宅後しか見れないし、
野次馬強化月間なので判断自体の頻度も激減してるけど。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/09 00:53:11

比較的緊急性が高い要請板と、
消さなくてもいい整理板の話を
ごっちゃにするのはどうかと。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/09 21:19:40

あの板が2chで最も面白いから見てるんであって、別に緊急性が高いとかはどうでもいいんだが…。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

2ｃｈで一番面白いのはガ板ですよ。ROMてるだけで充分楽しめる。マジオススメ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 03:10:18

>>388
で、あんたは誰だ
>>391
ガ板も最近はやや質が下がり気味
良スレと駄スレの差が激しくなった気がする

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 09:35:11

そこで世界史板ですよ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 09:38:31

依頼が三つ以上、一定まで貯まるまで待ってから処理すれば解決。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 05/02/10 09:40:04

昔、迷ったものを先輩に相談したら、
「自分なら消さないけど、他の人なら消すものは手をつけないという手もある」
と、教えてもらった。

今でもそう、消さねばならないものはないんだし、
判断しなければならないものも無い。
板によっては、依頼が出ていても、即死ですぐに落ちそうなものとかも
消さずに済むなら、それはそれでOKって気がしてる。

削除人は、消す消さない以外にも、
・自分は手をつけない
・削除（or判断）するタイミング
とか、色んなオプションがあるってことを知るのも大事じゃないかな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 15:38:29

>>383
よくわからんなぁ。

「毎日巡回」≠「毎日削除」・・・削除さえ適切であれば良いと思うが。

で、削除人の多様性だけに目をやり、板の多様性に目をやらないのは多様性を好ま
しいと思うなら矛盾である。また巡回する削除人の存在は、多様性の一つの現象で
あるが、其れを非難することも、削除人の多様性否定で矛盾ではないのか。

削除対象であるかどうかの議論の余地を残すために、削除対象でかつ削除されて
しかるべきものが残されるのは、本末転倒である。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/10 15:56:13

「多様性の重視」≠「多様性の絶対視」

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 15:59:08

根本的な問題

・削除人には裁量範囲があって
　多少のことなら流す人もいるし、厳格に判断する人もいる。

・板住人には
　多少のことなら流してほしい人もいるし、厳格に判断してほしい人もいる。

・「裁量判断が極端に一方にかたよっている人に貼り付かれる場合」
　違う基準を求めている住人が困っちゃう

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 16:12:57

>>394
無理やり削除依頼を一定数出して巡回頻度を高くしてもらおうという
依頼厨が大量発生！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 16:40:09

>>399
すればいいじゃん。
そのうち殆どスルーされるのがオチ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 17:25:18

そして巡回依頼？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 18:23:44

>>401
なんかそれは、依頼厨の為に巡回依頼があると
言ってるようなもんなんだが。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 18:39:59

そういう意味ではありません。
元々某氏の巡回は長期未処理常連板を中心になさっていたようですが。
監察(ry 後その様に使われ始めているのでは？と。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 19:04:29

某氏が自スレを立てたら、某板の自治スレの人が巡回依頼に来たのが、巡回受付の始まりだと思ってた。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 19:22:54

巡回板の受付は自スレを立ててからですが
巡回自体はそれ以前からなさっていたようです。

ただ各板の自治内で依頼を受けていたとしたら追い切れてないかも。
過去ログ見てきます。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/11 23:53:56

巡回型削除の罪
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/172
こういう、馬鹿が出てくる

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 00:20:40

>>406
ﾁﾐのレス見る前にそっち見てレスつけた（そこの176）んだけど、
やっぱ皆考えることは同じなのな。

**ジャッケイ** ◆JaCkeyuo9U · 05/02/12 02:16:50

>406
なるほど。海王氏の違う一面が見れた、ありがとうございます。
この板には全く来ないため勉強になりました。

以後、>406向けの発言ではないですが。

ニュー議で海王氏が削除対応してた頃は、ルールに沿い粛々と削除され、バランス取れていましたね。
このスレの>5　の長所(功)そのまま…ってことで。（短所(罪)もそのまんま。）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/178
でも書いたのですが削除人っていろいろチェックするため、ホント大変ですね。

削除人がバラバラに活動するより、メイン担当者を決めたり、グループを作ったりすると、
上手く進められると思うんですけど。（どこの鯖とか、何のテーマとか。）
削除人も完璧な人ではないですし、削除を全て個人裁量に任せちゃうと、
レベル差・全く対応されない板とか出てきそうですが？

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/12 02:55:30

巡回型の削除活動が義務感を伴った「仕事」だという勘違いを生む。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 03:21:59

2ch削除人が削除作業のしすぎで過労死

誰かさんを見てるとそんなんが本当にありそうで怖い怖い

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 09:45:05

過労死したいなら死なせてあげればいい

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 10:39:20

>>409
「削除されない理由」を回答しなければならない義務が削除人にあ
るという勘違いを生むという指摘に、あなたはどう回答したのかな？
なんだか、一貫性がないように思うな。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/12 12:17:38

>>412
1に義務でない事を明記するなど、勘違いを無くすような工夫をしています。
巡回型の人でも不定期に巡回するなど、勘違いを無くすような工夫をしてる人もいます。
毎日巡回では何の工夫もありません。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 12:21:25

担当を決めるときめ細やかなケアができる。

これはそんな状態の掲示板であることが当然と言う馬鹿を生む罪だが、
そのあたり南派のシンパの方々がどうお考えか？

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/12 12:33:03

＞担当を決めるときめ細やかなケアができる。
こういう勘違いもありますね。

通りすがりの第三者でも分かるような、開かれた掲示板である事が2chの運営方針なので、
その板に張り付いていないと分からないような削除は、本来必要無いのではないかと思います。
削除人は住人の総意にも左右されずに、客観的に判断する事が求められていますし。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 12:39:00

気づいた人が大雑把にゴミ拾いする
こんな感じの掲示板じゃね、２ちゃんは

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 15:39:50

そうそう
テーマパークじゃなくて工事前の空き地なんよ
資材が置いてあったりそこに野良猫が住み着いてたり
バラ線が切れたところからガキが入り込んで草サッカーしてたり
それが2ch

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 15:56:18

>>413
じゃ、単純にそういう勘違いが起きないように、巡回のスレにそのように記述する
ことを提案すればいいこと。
矛盾だねぇ、言っていることが。回避策があるなら、回避策を提案するのが妥当で
すよ。自分の主張は回避策があるからOK、相手の主張は回避策があっても考慮しな
いという態度では、議論相手に見捨てられるのも・・・いたしかたないかと。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 16:14:30

>>418
なんか理屈が支離滅裂ですが。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 16:33:21

少々とっ散らかったカオスこそが面白さなんだよな。
綺麗に綺麗にお掃除したい潔癖君が
しきりに面白みの無い場所にしたがって困るねぇ。
ちょっと荒らされた程度でも消すのが当然なんて思ってる奴もいるし。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/12 19:59:27

>>418
巡回のスレでは人に頼んでまで巡回を継続しようとしてますね。
回避も何も、本人が勘違いしている証拠かと。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 20:18:39

>>421
その必要性があるかどうかを検証することもしないで、想像で
架空の問題点をあげつらっても意味がないでしょ？
具体的に検証可能な議論ならともかくも、板の状況も必要性も考慮し
ない脳内の問題点では、あなたが勘違いかもしれないという可能性さ
え検証できないのではないですか・・・！？。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/12 20:27:34

>>422
検証したければ、とりあえず巡回頻度を１週間に１回ぐらいにしてみてはどうでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 23:06:51

>>422
理屈がまた変ですよ。
板の状況や必要性を考慮すると、
どこの板も毎日巡回するという結論になるんですか？

その他の選択肢はないの？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/12 23:22:05

誰かさんはしばしばｷｬｯﾎﾟつけないことがあるのだろうかという感を受ける

**迷ったら名乗らない** · 05/02/13 00:46:01

パーマンばりにコピー人形もいるんじゃないかという感を受ける

05/02/13 02:18:51

>>418
>>422
えーっとさ。どんどん日本語が変になってきてないか？
何が言いたいんだかさっぱり分からん。

◆IZUMI162i6 · NG

ｷｬｯﾎﾟなんて飾りです。
偉い人には（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/13 18:25:46

巡回間隔をどうこうよりは、削除に48時間ルールを設けるほうが良いような気がする。

スレッド削除は少なくとも48時間は処理しない。(ただしマルチポストは除く)
もちろんそれ以上に間隔があくのは可。
処理しない限り、削除人もコメントは可。(処理しません、様子見、このままなら処理、とか。)
最終依頼からではないので、依頼がたまってる場合は48時間経過した分だけ処理可。

とか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/13 20:28:58

削除後48時間は出会い厨のパラダイスですね

**迷ったら名乗らない** · 05/02/13 20:36:53

ダミーでもいいから、毎日依頼し続けてたらどうなるの？

なんか、意味無いし、複雑にしすぎたし。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/13 23:50:41

巡回の頻度は、何の根拠もなく期間で決めるより、
やはり依頼の量に応じて、が順当でしょう。
何が最適かは、やはり難しいけど、どれかを基準に
一つ決めたら、残りは相対的に決められると思う。
まあ、一つ一つ、全部を違えるわけにもいかないだろうから、
3つとか4つくらいのグループに分けて、それぞれに適した
間隔で巡ればいいんでないの？

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/14 00:14:20

「依頼の量」の方が根拠無いと思いますが。
期間は長期未処理などでも基準になっているものですから。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/14 07:44:17

もっと詳しく！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/14 18:53:27

ノノシッテ！

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/14 20:00:02

クリリンのことかーーー！！！！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/14 20:21:20

いんや、部長のマネでした

**迷ったら名乗らない** · 05/02/14 20:50:58

依頼の量と期間・・・明確な根拠とならないという意味では目糞鼻糞。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/14 22:56:48

で、毎日削除が止まって、いま困ってる板はあるの？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/14 23:14:03

困ったと"思ってる人"はいるかもなｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/14 23:14:38

ニコチン切れみたいなもんですか

**迷ったら名乗らない** · 05/02/15 16:23:09

>通りすがりの第三者でも分かるような、開かれた掲示板である事が2chの運営方針なので、
>その板に張り付いていないと分からないような削除は、本来必要無いのではないかと思います。

本来は、「通りすがりの削除人さんにもわかるように」ローカルルールを決める筈なのだが
そうではなく巡回依頼をしてしまう板の何と多い事か。

安易に劇薬に走れば、副作用に苦しむだけなんだと思うけれど
服用してる張本人に言ったって無駄だろうなぁ