巡回型削除の功罪

**迷ったら名乗らない** · 05/01/29 18:33:13

一定の板の削除依頼を対応範囲と決めて作業していく、
所謂、「巡回型削除」の長所／短所を考えていきましょう。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:58:35

>>252
１日数回巡回している状態のところに割り込むのは非現実的
それに、海王以上の処理数をこなせというのも非現実的
特にまともに仕事しつつ削除人してる人は。

それでもこれ以上巡回を増やさないようにする事はできるでしょ、
ここで議論するより、まずはそれをやってみたらどーですか？って事。

これが俺の言いたい事の全て。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 21:59:29

前にボランティアで養護施設に行ったことがあるんだが、
そこに来た１人（初めてボランティア参加したらしい）が、
ボランティアってのはそうじゃない、とかそれは違うとか
常勤でやってるような人に意見をいってるわけ。
その横でシーツを取り替えたりしてたんだけど、その人は
ずっと噛み付いてて何の作業もしなかった。

これに似てんだよね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:00:51

>>263
ああそうですか。ボランティア活動してたんですか。
凄いですね。

で、２ちゃんねる的にはどういう貢献されているんですか？

**(5m5)** ◆5m5OMETUKE · 05/02/01 22:01:02

延々と繰り返される議論もいいが過去ログにも答えがあるかもだぞ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/950
950 名前：　＠FOX ★[] 投稿日：04/10/29 19:52:57 ID:???
コストかかるなぁ、

かけますか、、、
それも海王君のためだけに。

ぼちぼち始めます。

http://teri.2ch.net/saku/kako/979/979695762.html
553 名前：削除忍 ★ [sage] 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
と、そういう俺も、少し思うところがあって今週は謹慎します。
理由は書きませんが、俺も削除屋に向いてねえ気がする。

自戒を込めて、削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。

２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）

ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての削除屋の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。

554 名前：削除忍 ★ [sage] 投稿日： 2001/02/27(火) 07:23 ID:???
それから、削除屋同士の相互補完＆信頼について、もう一度考えてみてください。

近頃、削除対象があるからといって、
スレッドごと削除対象をあぼーんだらけにする人がいます。
これは新人さんだけではなく、特定の人を責めているわけでもなく、
どうしても気をつけていただきたいから書いておきます。
それは、スレッド削除をする削除屋さんの判断材料を減らしますし、
サーバの削除ログを無駄に増やすだけです。

また、削除対象じゃないものがあぼーんされたスレッドを、
他の人がスレッド削除したら、最終的にその削除屋さんのミスにされかねません。

削除対象になっているスレッドで消さなければならないレスは、
「優先的に削除されるべきもの」に留めていただけたらと思います。
この板のトップを読めば、どんなものを優先して削除するべきか分かるはずです。

長くて退屈で下手糞な文章を書いてすまそ（汗）

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:01:20

>>261
逆に小太郎が海王に利用者のために行動したらどうだと言われていることについては、
行動しないことに問題は無い、ってことで切って捨てるわけね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:03:12

>>266
海王が削除要請板を見なくても何の問題がないのと全く同じだから。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:03:45

>>267
要請板みてると言ってたと思うが。事実と違うことをいうのはおかしいぜ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:05:21

>>268
１レスだけかいてても「見た」事にはなるからな
ほとんど削除判断してるのは見たことない。（ﾟДﾟ)ｙ-~やγほどには。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:05:36

>>266
いや、君の理屈に合わせて話をしてるだけですよ。
貢献も何もしてないものには、何も言う資格はない。

名無しでここでグダグダ言い続けてるあなたこそ、
自分で書いた>>263の困ったボランティアさんと
同じじゃないですか？

働いてる本人が言うならわかりますが（それも問題だけど）、
別に何をしてるわけでもない名無しが、ここで延々と活動が
少ないってだけの人に、「おまえは働いてない」と言ってる
って自己矛盾に、まだ気が付かないんですかね？
自分で>>263で墓穴まで掘った上で。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/01 22:06:20

議論するため、発言力を増すために削除活動するなんて、
本末転倒もいいとこです。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:10:00

>>271
少なくとも、相手がそういう価値判断で物を語る奴なんだから仕方ない。
本末転倒だと思うのなら、相手を説得しようとか考えても無意味。
相手の価値判断では、あなたの助言は聞き流す程度のものって認識なんだから。

「荒らしに構う奴も荒らし」なんて使い古された言葉、今更聞きたくないだろ？
相手がいようといまいと考えずに、自分のやれる最善の方法をやりゃいいんだよ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:10:15

>>269
海王は要請では去年だけで６００以上見たようだけど、名鑑によると。
上がいるってのは事実だけどね。

>>270
君は馬鹿だなぁ。名無しの発言と削除人の発言を同じに見てる時点で馬鹿だよ。
それに元々名無しの俺に言ったところで何にもならんよ。

>>271
議論するため、発言力を増すために削除人でいるなんて、
本末転倒もいいとこです。

そうでないなら、議論板での発言が削除板の発言を上回るなんてことはないでしょ？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:11:30

開き直りましたか（大笑）。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:11:55

海王と小太郎は、同格の仲間なんだから
助言はしてもいい。でも従う必要は全く無い

両方に言える

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:15:05

まぁ本質論をしないで枝葉や論敵の弱い部分に噛み付いてくる人ってのは
相手にするだけ無駄なわけですが、

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/01 22:30:45

>>273
本末転倒というか、それ以前に発言の評価というのは
発言の内容に左右されるものであって
名前や活動には左右されないと思われ。

>>275
結構似てるよね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 22:32:47

>>277
典型的な同属嫌悪、って奴ですよ

キリスト教・ユダヤ教　VS　イスラム教みたいなもんです
元々似てるからこそ、相手を余計憎く思うものなのです

**迷ったら名乗らない** · 05/02/01 23:52:54

>>254
削除の場合は、一般ユーザと削除人という立場で同格の議論はできないから、
「（君たちがどう思うかは別として、）俺はこうあるべきだと思うから、こうする」　by削除人
ということでしかないと思います。その結果、住人の猛反発食らったり、だれかから垢停止
受けたりするのは個別の削除人の自己責任ということで片が付きますし。
「君（ユーザ）のためを思って、やっているんだ。君の考え方は間違っているんだ」というよ
うな今の削除屋＠小太郎★氏の言いぶりだと、「何様のつもりだ！！」と感情的反感を買う
ことになると思います。
# 削除海王★的「わが道を往く」よりも反感を買ってますよ、きっと。

ちなみに、他人の意見を一切聞くな、という意味ではありません。色々な意見を聞きつつ、
決断するのは自分自身のみであり、あくまで自己責任ということです。
# 自分の考えに相違する意見は、間違っているわけではありません。「あなたの意見は間
# 違いだ!!」と、やるのではなく、「（そういう意見もあるのかもしれないけど）自分は受け入れ
# ない」ということであれば、理性的な相手ならきちんと対してくれると思います。
# （と、いいつつ、エキサイトしてくると自制が・・・反省、反省）

「削除屋＠小太郎 ★」が理想とする状態へ向けて削除人として活動するなら、それはそれで
ひとつのありかたとしてOKかと。
# で、まずいことしたら、管理人等からストップがかかるだけでしょうから。
# まあ、管理人が求める「削除人の多様性」ってことじゃないかと思います。＞原則、削除人野放し
# 何が正しくて、何が間違っているかは価値基準で容易に反転しますし。
# （あ、そういうことなんで、他の削除人にまで、自分の考えを押し付けないでね。人それぞれ）

基本的には、「削除海王 ★」は、そういう方向性で削除活動してると思う。
# 無論、「削除海王★的理想像」が良いか悪いかとは別の話ですよ。
# それから、ま、ちょっかい出したりもしてるけどね（汗　でも、あまりしつこくないかな。
# ただし、他の削除人に先にちょっかい出されるとネチネチとしつこく倍返しだったりするけど（汗

と、こんな感じで。まとめヘタだから文を短くできない

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/02 00:09:28

>>279
＞「何様のつもりだ！！」と感情的反感を買うことになると思います。
何様でもなく、客観的に見て言ってるだけですけど、
反感買わずに言う方法はありますか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:24:51

>>280
1)まほら ★さんのもとで修行をつむ。
2)おっす、オラ小太郎。と文頭につける。
3)相手を認める事から始めちゃう。
4)その他。

2)は使い方により激しくむかつかれます。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:26:58

>>280
他人に自分の考えを押し付けず、自ら正しいと思うことを自ら実行するなら
そんなに反感は買わないと思いますよ。貴方の正義は貴方が実践し、
他者の正義はほっとけばいいんじゃないかなぁと思います。

海王氏に言う方法だけであれば、彼に合わせる必要があるでしょう。
そこまでしたく無いならすることはないですけどね。
合わせる方法ってのは多分言行一致と活動量じゃないかと。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:29:55

論旨は何が住人のためかなんだけど
視野にある「住人」の質が違ってると思うのねん
それで平行線なのねん

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:31:22

>>281
（ﾟДﾟ)＜２ｷﾎﾞﾝ

あと意味も無く文末には「オラわくわくしちまうぞ！」とつけてくれ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:32:19

んで、どうして活動してないと意見を述べる資格が無いと
言う人がいるのか意味不明だなぁ。
どういう理論なんだろう？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 00:33:35

>>280
客観的に見えなかったりするんですが…

まず、相手の主張をそれなりに分析してみて、相手の主張についての（自分が考える）メリット・
デメリットを述べてみる。ムカっときたり、全面否定したくなるような内容でも、無理してでもメリット
を見出そうとしてみる。
そうしてメリットとデメリットを同時に並べると、客観性の担保にも繋がるし、第三者への説明として
だけでなく、自身でも気がつかなかった新たな考え方が見出せるかも。
そして、持論との比較、どういう視点に立って、どのように判断したのかを述べる。
正しい・誤り、良い・悪い、ではなく、目的達成のための手段として、これを選択しました、という感じ。
反感を完全にゼロにすることは出来ないけど、相手の主張を全面否定するかのような言いぶりでは
なく、「貴方の意見には、Aについてはメリットがあるけど、私はBの方を重視したいから」という視点
や価値観の違いを示せば、場合によっては第三の道が開けることもあります。

が、やはり、もめるときはもめるから、そういうときは、
「ここは相互に頭を冷やすため、一旦休止しましょう。再開は２日後でどうでしょう」
という感じとか？
# その間に、第三者が勝手に話を展開して、新案をうまくまとめ上げていることもあり(w

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/02 01:20:28

おっす、オラ小太郎！

>>282 >>286
やっぱ「適切な頻度」を自分で考えてるのかどうかって所だな！
利用者のために活動するという目的が一緒なら話も上手く行くと思うんだ！

なんだかオラわくわくしてきたぞ！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 01:24:35

やばい、言ってる内容は全然変わってないのに、思わず

>>287
そうだな！オラもそう思うぞ！

とレスしそうになってしまった、さすが悟空パワー。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 01:44:55

悪貨は良貨を駆逐する

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 01:54:51

>>287
思わず笑ったぞ！

小太郎を応援するぞ！
オラまでわくわくしてきたぞ！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 02:28:46

>>287
削除人のみんな！
オラにちょこっとだけ力を分けてくれ！

小太郎ちゃんって頭かたいかとおもてたよ。
そんなことなかったのね。
わらたよ。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

なんか俺の好きな展開になってきた。
小太郎ちゃんもついにスーパー削除人に目覚めたのか。
オラもなんだかワックワクしてきたぞ！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 04:06:47

自治のみんな！
削除依頼が多いからオラにちょこっとだけ力を分けてくれ！

とか言われたら、スレ統合の話し合いとか板設定の見なおしとか
超頑張っちゃうな、俺は。

. · 05/02/02 05:24:22

で、この展開で、界王様の見解は?

**北派・界王様** ◆PfeBATiceI · 05/02/02 08:55:18

圏外

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 11:27:00

もうこんなスレなどいるものか！！！
板もろともこなごなに撃ち砕いてくれるぞーーーーー！！！！
よけれるもんならよけてみろ！！！！！
小太郎は助かっても板はこなごなだーーーーー！！！！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 13:38:46

>>287読んで一気に小太郎のﾌｧｿになりました。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 14:10:12

何日空けるかって間隔の話ばかりになってるが、
要は依頼が3～10スレ分くらい溜まってから、処理すればいいのでは？
1スレ立つ毎に速攻で処理されてたら、依頼段階で反論する機会を奪っちゃうだろ。
また、駄スレから良スレに変貌する機会も奪うことになるし。
板によっては、毎日見ることにもなるだろうし、
一週間毎にもなるだろう。
それが適切な処理間隔じゃないかと思うんだけど。
どの板も、何の差もなく、依頼後すぐに処理しちゃうのも、
適切な間隔を考えたら、同じになるわけない筈だから変だよね。
あとは板に合わせて微調整と。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 20:50:30

オッス！「削除する人の心得」にはこんな事が書いてあるぞ！

># サーバとシステムに優しくしてね。
>　サーバが重い時は、無理に削除活動をするのはやめましょう。
>　また、何度も同じスレッドの削除を行うと、サーバログが溜まり過ぎて負荷が増えます。
>荒らしの最中はブックマークをなどしておいて、落ち着いた頃に削除をして下さい。
>　特に大きなスレッドでは、データの格納だけでサーバの負荷が上がるのでご協力を。

あまりにも過度に処理してしまうとシステムに負担をあげる効果になることもあるぞ！
だから、削除依頼する時も、荒らし真っ最中の時に「消せ！消せ！」とか頼まない方がいいぞ！

簡単に言うと、「スクリプト爆撃してる時に保守する奴も荒らし」ってのと同じことだな！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 20:50:46

叩きは↓

おっす、オラ削除屋＠小太郎！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107343850/

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:06:04

>>299
海王は基本的にスレッド削除だから
＞何度も同じスレッドの削除
はしないよ

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/02 22:27:05

スレ削除の代わりに全レス削除とかはしたことあるけどな。＞海王

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:28:28

確かP2で荒らされた時にも、荒らしにリアルタイムでスレ削除で対抗して
思いっきり鯖負荷を増やしまくってた記憶があるが

確かに「同じスレッド」じゃないけど、ただの屁理屈だな

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:36:16

>>303
野次馬としては、御狐様との掛け合い漫才が面白かったけどね。
# root氏ほかは、気が気ではなかったかもしれないけど

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:49:08

>302
マジですかｗｗ

やっぱ少しアレがナニだなぁ、奴は。
それで笑いが取れるキャラじゃないだろうに・・・

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:57:32

>>304
「もう対応しない！」と言いながらこっそり対応してくれた狐萌えでした

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 23:45:09

>>302
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ﾜﾛｽｗｗｗｗ

ソース出せって言われたりしてｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 04:52:46

>>302
全レス削除したってのは覚えてないが、いつごろの話だ？

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/03 07:29:07

削除人になってしょっぱなに
レスを全部消すとスレ削除になると勘違いして
削除爆撃をしたのは海王じゃなかったっけ？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 07:36:45

>309
そりゃたもん君だ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/02/03 08:39:09

>>309-310
萌国主義者さんだった覚えが。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 10:32:56

適切な巡回頻度の話から逸れつつあるな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 11:51:37

結局どなたですか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 12:32:22

複数人だったりとかいう落ちだったり？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 13:32:23

萌国さんと、ニュー速の削除人さんだった気がする

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 13:43:59

03/03/06
自薦、及び他薦によって極東アジアニュース板から選出された削除人。
レス削除をスレ削除だと勘違いし、スレ削除するつもりで全レスあぼーん。
その後も削除依頼者を嘲笑ったり、的外れな発言等を繰り返し、関係各板に
爆笑と苦笑と失笑と滝のように流れる汗の渦を巻き起こす。
04/09/03
03/02/05のデビューから1年7ヶ月目にしてようやくキャップを取得。
その間のHNは、萌国＠修行中 ◆Orwl8kHb4M。
（削除人のガイドライン：ttp://meikan.39.kg/より）

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 14:18:05

>>309
勘違いで人を貶めることについてどう思う？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 15:06:28

まぁしかし「あいつならやりかねない」という認識を
持たれてる時点でｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 15:23:50

>>317
>>303-304は否定しようもない事実なわけだがそれはどう思う？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 16:27:49

>>319
個人批判したいだけの人だと思う

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 16:45:47

>>303-304
頼もしいことこの上ないな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 16:50:36

しまった、ここは「すごく・・・大きいです」と返すところじゃないか！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 17:02:14

>>320
「過去にあった事実」をつきつけると個人批判ですか、そうですか。
でもそうやって考えてる奴、意外と多いんだろうなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 18:02:22

>>323
過去にミスった事柄と現在のそれとの間に関連性があるなら批判にはなろうが
全く無関係のない場合にまで、いかにも関連ありそうに持ち出してくるのは、
私怨や人格攻撃と取られても仕方あるまい。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 18:10:23

話がどんどん逸れていくんだが。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/03 20:12:47

>>317
過ちは誰にでもある。
気にすんナ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 20:19:58

つまり ID:ThhglFb3　は謝罪と賠償を要求したいんだな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 21:13:46

>>326
過ちは誰にでもあるが、普通は訂正して誤るものだが、それをしないことについてどう思う？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 21:44:50

訂正して誤るって難しいな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 21:51:15

ここは<丶｀∀´>ｷﾑﾁ臭いスレですね

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/03 21:56:49

>>328
海王が気にしてるようなら一声かけるが、そんなたまじゃないだろ。
アレならQなり某板なりでメッセージくれ。>海王

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 22:14:14

訂正して誤る＝なにもしない

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 22:26:26

>>328
( ﾟдﾟ)y-~と海王の二人の間のプライベートな案件だから、
他人は干渉しないということで。
どちらかが意見や助けを求めない限りね。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/03 22:36:02

>>331
謝罪と賠償を（ｒｙ

**とりあえず** ◆KFC74VQ0wc · 05/02/03 22:39:50

>>334
（・・・つづき）要求しません。

ですか？(w

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 05/02/03 22:40:50

今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾です。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 00:03:25

>>336
今世紀あと90年以上あるのですが、もうまとめですか。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/04 07:19:16

21世紀も残すところあと90年ちょっととなりました。
そろそろ今世紀にあった出来事を振り返って見ましょう。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

間違えた　ごめんなさいと　言う勇気

その一言が　言えぬ悲しさ

【寸評】
間違えたという恥ずかしさに加え、往生際の悪さまで露呈してしまうという悪循環。
恥の上に恥を重ね、これぞまさしく恥の上塗りというべきものの哀れ。
憐憫と深い同情を禁じえない心情が切々と詠み上げられています。合掌。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 19:58:35

穿き違えた　ごめんなさいと　言う勇気　その一言が　言えぬバツの悪さ（字余り）

【寸評】
穿き違えたという恥ずかしさに加え、汁切れの悪さまで露呈してしまうという悪循環。
黄ばみの上に黄ばみを重ね、これぞまさしく恥の上塗りというべきもののいとおかし。

類義語：「削除大将」…削除対象の誤変換、「他人のふんどし」

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 22:37:14

誰かにお願いと、相互補完の話が出てるついでに
スレ削除がまだな削除人が判断だけしてスレ削除できる削除人が処理するパターンを
見た事がないんですがＮＧなんですか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 23:07:31

>>341
常識で考えれば明らかかと。

スレ削除できる削除人は、スレ削除できない削除人の消しゴムではありません。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/05 00:10:32

>>342
やぱりそうですか。
そういうパターンもあったら面白いなとか思ったんですが・。。

**迷ったら名乗らない** · NG

スレストならそれっぽい風景を見かけるんだけどなー

**迷ったら名乗らない** · 05/02/05 12:35:41

耕治かよ。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 05/02/05 22:24:48

>>341
スレスキルを持ってないってことなら>>342でFAだよね。
字面だけだと、スレ削除の呪文を持っていない人というふうにも読めるので
そのパターンだと、アリ。
移動だけ貰ってる人が、削除およびスレスト向きを御願いスレに出すのは
結構あったですよ。それがまたいい勉強になりますし。

**削除桃 ★** · 05/02/06 01:07:50

1に削除対象（重要削除ではない）が書かれている時なんかは
「誰かにお願いスレ」を使って問題ないと思いますよ

前例があるのかはｼﾗﾈ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/06 21:18:04

>>347
そゆ時はスレッド削除依頼へどうぞ、じゃない？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:15:04

「この板は私が見ますんで、頻度は毎日ではないけど、
週1かもしれませんけど、見ますんで、
海王さんは他を観てあげてください」って
他の削除人が名乗り出るケースがあったんだろうか。

そういうケースなら海王氏は任せるといってるみたいだし。

巡回頻度にアレコレ言うよりはよほど丸く収まるだと思うんだが。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:19:42

住人が削除依存になるのがマズイって話でそ？
何も解決しないような。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:24:44

ニュース速報+は、番組さんが時々見ている。
けど海王さんもずっとやってる。

あの感じなら、番組さんに任せていいと思うんだけど、
これはどういうケース？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:56:01

いや、削除の多様性が失われるのがイカンってのを
「海王氏が、他の削除人が立ち入る隙がないくらいの頻度で削除してしまう」のがイカンと
解釈したのだ>>350

だから>>351みたいのは全然アリのケースかと。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:59:38

>>352
>>349の話と矛盾しないか？

それは置いておいて、適切な頻度を考えてやれば、
別に巡回してても何の問題も無いと思うけど。

何が適切かは、板によるだろうけど、少なくとも
「どの板も毎日見るのが適切な頻度」じゃないと思う。
そこはどうか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:06:18

>>353
んと、一行目「私」→「主に私」、で。
板個々の事情は知らないのでどの頻度が適切か、不適切かはわからない。
「どの板も毎日見るのが適切な頻度」かどうかも含めて。

少なくとも、住人は削除依頼から処理までの頻度は
早ければ早いほどいいと考えるだろうしね…

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:21:54

>>354
それは、子供に欲しがるままにお菓子を
与え続けてもいいの？という事なんでないかな。

子供は欲しがり続けるよ。あるだけ。
けど、求めるがままに与え続けるのが正しい、
と思う親は、多くはないと思う。親に限らずね。

子供には、当然何も言わずにお菓子を与え続けて
くれる人が、いい人と口を揃えて言うかもしれない。
人気者になるだろうね。
じゃあ、その人は本当にいい事してるのかな？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:48:40

>>355
お菓子を与え続けること＝すぐ削除すること、ではなく、
依頼を(微妙なのも含めて)必ず処理してしまう、ではないかなと考える。

依頼者にとって早ければいいのはもちろんだけどそれ以上に
自分が依頼した削除案件が必ず通るのが一番だろうからね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:52:17

実際、仮に海王氏が毎日処理だろうが平均して3日に1回処理だろうが
住人の感情は大きく変わらないだろう。
平均1週間とか10日だと少し変わってくるかもしれないけど。

同じ板を複数の削除人が見られる状況にしておく、というのは理想としては、判るのだ。
ただ、それには結局、人手が足りないような気がする。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 23:00:25

>>357
私は、複数の人が見る余裕よりも、お菓子漬けに
なってしまって、かえって健康を損ねてしまう子供の方が、
心配なんですけどね。

適切な量なら、子供も喜ぶしいいけど、喜ぶからって
欲しがるだけやるのは、子供に良くないと思うので。

住人感情が気になるなら、それを落とさない程度の間隔で、
廻ればいいんじゃないんでしょうか。
現に、彼が体調悪いって数日程度空けても、誰も咎めてないでしょ。
毎日じゃなくても、別に誰も責めないし、困らないってこと。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 23:09:38

漏れは、基本的な立ち位置が
「多様性を損なうから毎日巡回はよしてよ」っていう
小太郎★氏のご意見についての感想なのね。

漏れは、>>356の視点でなら、358の上段中段は完全同意なのね
上に書いたとおり、適切ラインは判んないんで
そこら辺はまぁ、各人の都合でよしなにってことで。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:06:03

一利用者としての意見なんだけど、
巡回ペースを「敢えて下げて」依頼者側に「それがここの削除（管理）体勢だ」と
いう意識を植え付けさせたらどうかと思った。

>>357、358さんとかなり重複するけど、
皮肉な話、住人を想って頑張り過ぎてしまうと（巡回頻度・削除頻度を上げてしまうと）
住人側には「それが当たり前」っていうある種、贅沢病が身に付き、
ペースが落ちるとそれだけで人によっては欲求不満を起こしてくるだろうし、
頼む人は、やはり「とにかく早く消してほしい。それが当然。それが仕事。」
ってこと"しか"考えておらず、「削除人さん側にも、実生活は勿論のこと、
感情を持っていて、それをベースにした多少の怠惰心とかも確実に存在している」
ってことや利用者数十万（？）に対して数十名のスタッフしか居ないってところまで考えて
依頼している人ってやっぱり、少ないんじゃないかって思う。

**360** · 05/02/08 01:08:37

結局、どう足掻いても「怠惰だ」とかで罵られる・叩かれるなら
もはや「各々が（自分に無理のない）ある一定の巡回ペース・
スタンスを意固地な位、一貫してキープする」
のが得策なんじゃないのかとも思った。
今更ながら削除人にも各々の実生活環境やスタンス・体調とかが有るし。

あと、理想論臭いけど「削除人自体の数を増やす」とか。