巡回型削除の功罪

**迷ったら名乗らない** · 05/01/29 18:33:13

一定の板の削除依頼を対応範囲と決めて作業していく、
所謂、「巡回型削除」の長所／短所を考えていきましょう。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:49:08

>302
マジですかｗｗ

やっぱ少しアレがナニだなぁ、奴は。
それで笑いが取れるキャラじゃないだろうに・・・

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 22:57:32

>>304
「もう対応しない！」と言いながらこっそり対応してくれた狐萌えでした

**迷ったら名乗らない** · 05/02/02 23:45:09

>>302
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ﾜﾛｽｗｗｗｗ

ソース出せって言われたりしてｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 04:52:46

>>302
全レス削除したってのは覚えてないが、いつごろの話だ？

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/03 07:29:07

削除人になってしょっぱなに
レスを全部消すとスレ削除になると勘違いして
削除爆撃をしたのは海王じゃなかったっけ？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 07:36:45

>309
そりゃたもん君だ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/02/03 08:39:09

>>309-310
萌国主義者さんだった覚えが。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 10:32:56

適切な巡回頻度の話から逸れつつあるな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 11:51:37

結局どなたですか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 12:32:22

複数人だったりとかいう落ちだったり？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 13:32:23

萌国さんと、ニュー速の削除人さんだった気がする

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 13:43:59

03/03/06
自薦、及び他薦によって極東アジアニュース板から選出された削除人。
レス削除をスレ削除だと勘違いし、スレ削除するつもりで全レスあぼーん。
その後も削除依頼者を嘲笑ったり、的外れな発言等を繰り返し、関係各板に
爆笑と苦笑と失笑と滝のように流れる汗の渦を巻き起こす。
04/09/03
03/02/05のデビューから1年7ヶ月目にしてようやくキャップを取得。
その間のHNは、萌国＠修行中 ◆Orwl8kHb4M。
（削除人のガイドライン：ttp://meikan.39.kg/より）

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 14:18:05

>>309
勘違いで人を貶めることについてどう思う？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 15:06:28

まぁしかし「あいつならやりかねない」という認識を
持たれてる時点でｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 15:23:50

>>317
>>303-304は否定しようもない事実なわけだがそれはどう思う？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 16:27:49

>>319
個人批判したいだけの人だと思う

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 16:45:47

>>303-304
頼もしいことこの上ないな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 16:50:36

しまった、ここは「すごく・・・大きいです」と返すところじゃないか！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 17:02:14

>>320
「過去にあった事実」をつきつけると個人批判ですか、そうですか。
でもそうやって考えてる奴、意外と多いんだろうなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 18:02:22

>>323
過去にミスった事柄と現在のそれとの間に関連性があるなら批判にはなろうが
全く無関係のない場合にまで、いかにも関連ありそうに持ち出してくるのは、
私怨や人格攻撃と取られても仕方あるまい。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 18:10:23

話がどんどん逸れていくんだが。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/03 20:12:47

>>317
過ちは誰にでもある。
気にすんナ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 20:19:58

つまり ID:ThhglFb3　は謝罪と賠償を要求したいんだな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 21:13:46

>>326
過ちは誰にでもあるが、普通は訂正して誤るものだが、それをしないことについてどう思う？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 21:44:50

訂正して誤るって難しいな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 21:51:15

ここは<丶｀∀´>ｷﾑﾁ臭いスレですね

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/03 21:56:49

>>328
海王が気にしてるようなら一声かけるが、そんなたまじゃないだろ。
アレならQなり某板なりでメッセージくれ。>海王

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 22:14:14

訂正して誤る＝なにもしない

**迷ったら名乗らない** · 05/02/03 22:26:26

>>328
( ﾟдﾟ)y-~と海王の二人の間のプライベートな案件だから、
他人は干渉しないということで。
どちらかが意見や助けを求めない限りね。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 05/02/03 22:36:02

>>331
謝罪と賠償を（ｒｙ

**とりあえず** ◆KFC74VQ0wc · 05/02/03 22:39:50

>>334
（・・・つづき）要求しません。

ですか？(w

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 05/02/03 22:40:50

今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾です。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 00:03:25

>>336
今世紀あと90年以上あるのですが、もうまとめですか。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/04 07:19:16

21世紀も残すところあと90年ちょっととなりました。
そろそろ今世紀にあった出来事を振り返って見ましょう。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

間違えた　ごめんなさいと　言う勇気

その一言が　言えぬ悲しさ

【寸評】
間違えたという恥ずかしさに加え、往生際の悪さまで露呈してしまうという悪循環。
恥の上に恥を重ね、これぞまさしく恥の上塗りというべきものの哀れ。
憐憫と深い同情を禁じえない心情が切々と詠み上げられています。合掌。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 19:58:35

穿き違えた　ごめんなさいと　言う勇気　その一言が　言えぬバツの悪さ（字余り）

【寸評】
穿き違えたという恥ずかしさに加え、汁切れの悪さまで露呈してしまうという悪循環。
黄ばみの上に黄ばみを重ね、これぞまさしく恥の上塗りというべきもののいとおかし。

類義語：「削除大将」…削除対象の誤変換、「他人のふんどし」

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 22:37:14

誰かにお願いと、相互補完の話が出てるついでに
スレ削除がまだな削除人が判断だけしてスレ削除できる削除人が処理するパターンを
見た事がないんですがＮＧなんですか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/04 23:07:31

>>341
常識で考えれば明らかかと。

スレ削除できる削除人は、スレ削除できない削除人の消しゴムではありません。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/05 00:10:32

>>342
やぱりそうですか。
そういうパターンもあったら面白いなとか思ったんですが・。。

**迷ったら名乗らない** · NG

スレストならそれっぽい風景を見かけるんだけどなー

**迷ったら名乗らない** · 05/02/05 12:35:41

耕治かよ。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 05/02/05 22:24:48

>>341
スレスキルを持ってないってことなら>>342でFAだよね。
字面だけだと、スレ削除の呪文を持っていない人というふうにも読めるので
そのパターンだと、アリ。
移動だけ貰ってる人が、削除およびスレスト向きを御願いスレに出すのは
結構あったですよ。それがまたいい勉強になりますし。

**削除桃 ★** · 05/02/06 01:07:50

1に削除対象（重要削除ではない）が書かれている時なんかは
「誰かにお願いスレ」を使って問題ないと思いますよ

前例があるのかはｼﾗﾈ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/06 21:18:04

>>347
そゆ時はスレッド削除依頼へどうぞ、じゃない？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:15:04

「この板は私が見ますんで、頻度は毎日ではないけど、
週1かもしれませんけど、見ますんで、
海王さんは他を観てあげてください」って
他の削除人が名乗り出るケースがあったんだろうか。

そういうケースなら海王氏は任せるといってるみたいだし。

巡回頻度にアレコレ言うよりはよほど丸く収まるだと思うんだが。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:19:42

住人が削除依存になるのがマズイって話でそ？
何も解決しないような。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:24:44

ニュース速報+は、番組さんが時々見ている。
けど海王さんもずっとやってる。

あの感じなら、番組さんに任せていいと思うんだけど、
これはどういうケース？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:56:01

いや、削除の多様性が失われるのがイカンってのを
「海王氏が、他の削除人が立ち入る隙がないくらいの頻度で削除してしまう」のがイカンと
解釈したのだ>>350

だから>>351みたいのは全然アリのケースかと。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 21:59:38

>>352
>>349の話と矛盾しないか？

それは置いておいて、適切な頻度を考えてやれば、
別に巡回してても何の問題も無いと思うけど。

何が適切かは、板によるだろうけど、少なくとも
「どの板も毎日見るのが適切な頻度」じゃないと思う。
そこはどうか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:06:18

>>353
んと、一行目「私」→「主に私」、で。
板個々の事情は知らないのでどの頻度が適切か、不適切かはわからない。
「どの板も毎日見るのが適切な頻度」かどうかも含めて。

少なくとも、住人は削除依頼から処理までの頻度は
早ければ早いほどいいと考えるだろうしね…

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:21:54

>>354
それは、子供に欲しがるままにお菓子を
与え続けてもいいの？という事なんでないかな。

子供は欲しがり続けるよ。あるだけ。
けど、求めるがままに与え続けるのが正しい、
と思う親は、多くはないと思う。親に限らずね。

子供には、当然何も言わずにお菓子を与え続けて
くれる人が、いい人と口を揃えて言うかもしれない。
人気者になるだろうね。
じゃあ、その人は本当にいい事してるのかな？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:48:40

>>355
お菓子を与え続けること＝すぐ削除すること、ではなく、
依頼を(微妙なのも含めて)必ず処理してしまう、ではないかなと考える。

依頼者にとって早ければいいのはもちろんだけどそれ以上に
自分が依頼した削除案件が必ず通るのが一番だろうからね。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 22:52:17

実際、仮に海王氏が毎日処理だろうが平均して3日に1回処理だろうが
住人の感情は大きく変わらないだろう。
平均1週間とか10日だと少し変わってくるかもしれないけど。

同じ板を複数の削除人が見られる状況にしておく、というのは理想としては、判るのだ。
ただ、それには結局、人手が足りないような気がする。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 23:00:25

>>357
私は、複数の人が見る余裕よりも、お菓子漬けに
なってしまって、かえって健康を損ねてしまう子供の方が、
心配なんですけどね。

適切な量なら、子供も喜ぶしいいけど、喜ぶからって
欲しがるだけやるのは、子供に良くないと思うので。

住人感情が気になるなら、それを落とさない程度の間隔で、
廻ればいいんじゃないんでしょうか。
現に、彼が体調悪いって数日程度空けても、誰も咎めてないでしょ。
毎日じゃなくても、別に誰も責めないし、困らないってこと。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/07 23:09:38

漏れは、基本的な立ち位置が
「多様性を損なうから毎日巡回はよしてよ」っていう
小太郎★氏のご意見についての感想なのね。

漏れは、>>356の視点でなら、358の上段中段は完全同意なのね
上に書いたとおり、適切ラインは判んないんで
そこら辺はまぁ、各人の都合でよしなにってことで。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:06:03

一利用者としての意見なんだけど、
巡回ペースを「敢えて下げて」依頼者側に「それがここの削除（管理）体勢だ」と
いう意識を植え付けさせたらどうかと思った。

>>357、358さんとかなり重複するけど、
皮肉な話、住人を想って頑張り過ぎてしまうと（巡回頻度・削除頻度を上げてしまうと）
住人側には「それが当たり前」っていうある種、贅沢病が身に付き、
ペースが落ちるとそれだけで人によっては欲求不満を起こしてくるだろうし、
頼む人は、やはり「とにかく早く消してほしい。それが当然。それが仕事。」
ってこと"しか"考えておらず、「削除人さん側にも、実生活は勿論のこと、
感情を持っていて、それをベースにした多少の怠惰心とかも確実に存在している」
ってことや利用者数十万（？）に対して数十名のスタッフしか居ないってところまで考えて
依頼している人ってやっぱり、少ないんじゃないかって思う。

**360** · 05/02/08 01:08:37

結局、どう足掻いても「怠惰だ」とかで罵られる・叩かれるなら
もはや「各々が（自分に無理のない）ある一定の巡回ペース・
スタンスを意固地な位、一貫してキープする」
のが得策なんじゃないのかとも思った。
今更ながら削除人にも各々の実生活環境やスタンス・体調とかが有るし。

あと、理想論臭いけど「削除人自体の数を増やす」とか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:17:05

全然得策でも何でもないやん。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:19:27

（自分に無理のない）ある一定の巡回ペース・スタンスが海王の場合毎日3回だってだけの話だろ
あほくさ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:21:50

「各々が（自分に無理のない）ある一定の巡回ペース・
スタンスを意固地な位、一貫してキープする」
のが得策なんじゃないのかとも思った。
とか言っといて自分の考える適切な範囲と違ってたら矯正しようってのが矛盾してるのにも気づかんのか
本当に各自の好きなペースでやっていいと思ってるんならあの人の頻度が高すぎるなんて話にはならんよな

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:29:16

適切な頻度の話から、各自のペースの話にすり替えようって話ですか？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:33:34

俺は各自が自分に合ったペースでってのは少ないほうなら問題ないけど多いほうなら問題だと思ってるよ
こいつが言行不一致だと思ったからそう言っただけ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 01:33:34

「他の人にも判断してもらいたい」という要望を持っている
住人の視点からすると、公正を欠くだろうな。

では他の人が同じような量を処理すればいいだろうって？
傲慢だなぁ・・・

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 02:16:35

公正を欠も何も色んな人に見てもらいたい
あの人に見てもらいたいと希望した所で希望通りになる事は稀

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 02:23:20

誰に見てもらいたいとも誰に見て欲しくないとも言ってないですが？ｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 10:25:09

>>360
一つの板の巡回頻度を下げる分、もっと他の板を見れば
いいという発想はないんでしょうかね？
削除自体頻繁にするなと言ってないでしょ。
１つの板を頻繁にやりすぎでは？なんだから、同じ時間で
沢山の板を見れば、誰も文句言わないのに。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 12:46:53

えー海王にうちの板来て欲しくないから巡回先しか行かない方がマシなんだけど。
巡回先の板の人には悪いけど。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 13:43:51

巡回先でもありがたがってるのは自治厨だけだろ
判断内容があれじゃ来られても迷惑

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 13:45:22

大量に「発言」するのを誇る前に内容を勉強してこいと言いたいね
処理数だって「発言」程多くないしな

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 17:43:43

というか「毎日巡回があることで住人の体制が下がる」と言うこと自体、
毎日の巡回をやったことのない削除人の、単なる予想・・・だろ？

彼が毎日巡回すれば、耐性は下がるかもしれないし、そう思うならやら
ないほうがよいが、おきてもいない事象を想像しての議論が、意味ある
のかねぇ。人によるんじゃないの？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 19:27:49

実際、削除人になってまず思ったのは、
１つ２つの煽りも流せない偏執狂タイプがかくも多く居たんかつうことで。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 05/02/08 20:52:26

>>370

・一つの板を二回見る
・二つの板を1回づつ見る
だと、当然ながら前者の方が圧倒的に楽ぽ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 20:59:30

>>374
「もう3日も削除が無いんですけど…」系のレス見かけたこと無い？

05/02/08 21:05:12

>>375
気付くの遅すぎ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 21:11:26

>>375
同じ。
まあ、自分も一時期そうだったんだけど、削除人さんから２～３回却下されてからは
大分呼吸を飲み込んで、多少のごみはスルーするようになった。
でも、そういう人は、学ばないんだよねorz。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 21:30:22

>>379
最初のうちって自分が依頼したものが削除されるのって楽しいんだよね。
少し経った時に気付くか気付かないかは大きいと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 21:32:45

潔癖厨の正体見たり

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 21:35:29

削除依頼など数年前からしてないや。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 22:18:11

>>374
問題点は２つ挙げられている。

・利用者の耐性が下がる（削除依存症になる）。
・他の削除人が入る余地がなくなる（多様性が失われる）。

ついでに言えば、あまりに短い間隔で処理されては、
削除される前に、削除対象かどうかを議論する機会も奪われる。

どれも、適切な間隔で巡回する事を検討すれば、解決は図れる事柄。

適切な検討をした結果、毎日巡回する板が出るのは全然おかしくない。
毎日幾つも依頼が出る板もあるし（もっとも、それはTATESUGIが適切に
設定されてないってこともありそうだが）。

けど、「どの板も毎日巡回するのが適切である」という結論は、正直あり得ない。
いろんなパラメーターがあるはずなのに、全部答えが同じなんておかしいでしょう？
全部違うのなら、それは当たり前だけど。

それは結局、適切な頻度を考えるのが面倒くさいだけでしょう。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/08 23:20:17

>適切
頻度の話じゃなくて基準の話じゃないの？
漏れの基準なら一日百回回っても問題にならんような気がするぞ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/08 23:34:34

>一日百回
ひとごt

**迷ったら名乗らない** · 05/02/09 00:04:27

>>384
同意。
巡回しようがしまいが結局は削除判断のサジ加減によってくるんだと思う。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/09 00:05:08

何の根拠もない基準に、何の意味があるのか。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/09 00:30:43

百回は難しいが、一時期は一日十回くらい要請板みてたよ。
他の人が判断したのもしてないのも全部。その上で放置か判断かを決めてた。
毎回カキコしてるわけじゃないから頻度的には日に二～三回しか見なかっただろうけど。
最近は仕事が忙しいので主に土日と帰宅後しか見れないし、
野次馬強化月間なので判断自体の頻度も激減してるけど。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/09 00:53:11

比較的緊急性が高い要請板と、
消さなくてもいい整理板の話を
ごっちゃにするのはどうかと。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 05/02/09 21:19:40

あの板が2chで最も面白いから見てるんであって、別に緊急性が高いとかはどうでもいいんだが…。

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

2ｃｈで一番面白いのはガ板ですよ。ROMてるだけで充分楽しめる。マジオススメ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 03:10:18

>>388
で、あんたは誰だ
>>391
ガ板も最近はやや質が下がり気味
良スレと駄スレの差が激しくなった気がする

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 09:35:11

そこで世界史板ですよ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 09:38:31

依頼が三つ以上、一定まで貯まるまで待ってから処理すれば解決。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 05/02/10 09:40:04

昔、迷ったものを先輩に相談したら、
「自分なら消さないけど、他の人なら消すものは手をつけないという手もある」
と、教えてもらった。

今でもそう、消さねばならないものはないんだし、
判断しなければならないものも無い。
板によっては、依頼が出ていても、即死ですぐに落ちそうなものとかも
消さずに済むなら、それはそれでOKって気がしてる。

削除人は、消す消さない以外にも、
・自分は手をつけない
・削除（or判断）するタイミング
とか、色んなオプションがあるってことを知るのも大事じゃないかな。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 15:38:29

>>383
よくわからんなぁ。

「毎日巡回」≠「毎日削除」・・・削除さえ適切であれば良いと思うが。

で、削除人の多様性だけに目をやり、板の多様性に目をやらないのは多様性を好ま
しいと思うなら矛盾である。また巡回する削除人の存在は、多様性の一つの現象で
あるが、其れを非難することも、削除人の多様性否定で矛盾ではないのか。

削除対象であるかどうかの議論の余地を残すために、削除対象でかつ削除されて
しかるべきものが残されるのは、本末転倒である。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/02/10 15:56:13

「多様性の重視」≠「多様性の絶対視」

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 15:59:08

根本的な問題

・削除人には裁量範囲があって
　多少のことなら流す人もいるし、厳格に判断する人もいる。

・板住人には
　多少のことなら流してほしい人もいるし、厳格に判断してほしい人もいる。

・「裁量判断が極端に一方にかたよっている人に貼り付かれる場合」
　違う基準を求めている住人が困っちゃう

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 16:12:57

>>394
無理やり削除依頼を一定数出して巡回頻度を高くしてもらおうという
依頼厨が大量発生！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 16:40:09

>>399
すればいいじゃん。
そのうち殆どスルーされるのがオチ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 17:25:18

そして巡回依頼？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 18:23:44

>>401
なんかそれは、依頼厨の為に巡回依頼があると
言ってるようなもんなんだが。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 18:39:59

そういう意味ではありません。
元々某氏の巡回は長期未処理常連板を中心になさっていたようですが。
監察(ry 後その様に使われ始めているのでは？と。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 19:04:29

某氏が自スレを立てたら、某板の自治スレの人が巡回依頼に来たのが、巡回受付の始まりだと思ってた。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/10 19:22:54

巡回板の受付は自スレを立ててからですが
巡回自体はそれ以前からなさっていたようです。

ただ各板の自治内で依頼を受けていたとしたら追い切れてないかも。
過去ログ見てきます。