巡回型削除の功罪

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:31:50

>>633
それは「輪番」というのではないだろうか。
「巡回」とは全く別の概念のような。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:32:38

まぁ無理かな～♪
削除権を必死になって獲得してはじめて
安心して2ちゃんに参加できる性格の人には

こういうのを人格攻撃って言うんですよ。はい（爆）

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:34:35

>>634
あのね、これ読んでくださいね

＞板住人からすれば、同じ削除人ばかりが処置していれば
＞その削除人が常駐しているということになる

君らは利用者あっての削除人なんですから

＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・
＞削除屋だということを忘れずに。

君らを生かすための★与えてるわけではありません

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:37:15

>>636 と >>634 の関係がよくわ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:37:35

とにかく、同じ削除人が毎日同じ板を削除する
常駐削除人の弊害があるのは紛れも無い事実であって
そこから話を逸らしたい人は、

＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・
＞削除屋だということを忘れずに

を守る気がないのですから、★を返上した方がいいっすねえ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:39:31

>>637
★出して議論できない根性無しでつね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:41:51

＞とにかく、同じ削除人が毎日同じ板を削除する
＞常駐削除人の弊害があるのは紛れも無い事実であって

弊害とは何かをくあしく

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:43:24

ちゃんとスレ読んだ方がいいっすよ
ループするのが貴方の趣味なのかな？
あの★の人と一緒だな

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:44:25

>>641
読んだけどきちんと述べられてないと感じたから聞いてんだが＾＾；

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:44:41

ああ、そうか、あの人の名無し版ね
そうだよね、でないと何度もレスされているのに
同じように読んでなかったなんて有りえないもんね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:45:28

自演の決め付けっすかｗ
あらあらどこかで見たなこの流れｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:45:50

ここから100程度前読めば分ることを
読まない人は議論に向いてませーんｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:46:24

>>644
なんであの★さんよろしく同じように仲良く読んでないの？ボク？ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:49:35

ああ、自分のいいたいこと以外は目に入らない人なのか。納得納得。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 05:57:16

>>632
荒らしにとっては、それは地獄かもしれない。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 06:39:02

削除人が削除させないという話なのですかねえ

同じ削除人が毎日長期間に渡ると独善となる
弊害の話なのに、また話を逸らそうとしてますねえ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 07:16:24

毎日削除人が来るって事は毎日その板に削除対象が生まれてるって事だよね
もしそうだとしたら仕方ないんじゃないかな。

で、常駐型の削除人が一般から逸脱したマイルールで削除するのはいかんと思うが
ごく平均的な基準で削除するなら別に他の削除人の介入はいらんのではと思うが。

**199次＠削平快 ★** · 2005/06/19(日) 07:31:13

イロイロな工夫によって、一昔前の酷い荒らしは少なくなった。
一つの板で、毎日、数時間に渡る削除活動がされている板ってあるの？
あったとしても、ガイドラインに抵触していなければ問題なしだよ。
問題あるなら、お呼びだしすることもできる。
管理人や上級の削除人などが問題と思う程度である場合、
その指導に従わない場合は削除権停止、★剥奪もあるから
2CHの削除システムは旨くいっていると思うのですが。
ここで仮定の話をするより、具体的な問題を掘り下げていく方が建設的でよいと思うのだが。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 07:59:30

ガイドラインに抵触していないから問題なのだ。
誰も問題だと思わないから、2chの削除システム自体に何の問題も無いからこそ
彼にとっては頭の痛い問題なのだ。

だから具体的な問題を掘り下げる方法には問題がある。
問題がない事が露見してしまう。

具体的な問題は隠しながら問題を解決しなければならない。
だがそれでは肝心の問題に自ら触れられないという問題が残る。

だから問題の解決は他人に任せて彼は他人の問題点を修正する。
そうすれば問題は自然と彼の思うように解決するはずだ。
だが問題は他人の意見は問題点だらけで誰も彼の思うような問題解決案を示さないことだ。

なぜか？
それは、彼自身が、解決すべき問題自身であるからだ。

**若削除 ★** · 2005/06/19(日) 09:41:02

>>628
概念的にはそれで結構です。
しかし、実際に、どの板で常駐型削除人が活動しているか、あるいはどの削除人が
常駐型削除をしているか、それを把握する方法はどういうやりかたでやるのでしょう。
仮に「常駐型削除人は弊害しかない」という結論が出たとしても、常駐型削除人を
把握する方法が無ければ、問題があろうとも現状のままのシステムを続けるしかありません。

把握する方法を具体的にご提案ください。
なお、「報告無しの削除も認められている」こともお忘れ無く。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 10:52:44

つーか一定期間削除禁止ってどうやってやるんだ？
cgi側で管理するとなるとスクリプト大幅入れ替えになりそうだが。

ごく少数で弊害もはっきりしない常駐削除人のためにそんな作業割に合わんな。

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/06/19(日) 11:26:19

>>547
しかし>>546にも一理はある。

あそこに参加していた★は糞スレで遊んでただけなんだろうけど、
この板の趣旨としてそれも含むとしたわたしの理論を認めたわけだ。
故に真の勝者は天丼っ！

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 11:30:54

紺野タイムスタート

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 12:37:16

誰か3行で

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 13:12:38

削除人

必死

だな

**若削除 ★** · 2005/06/19(日) 13:26:55

>>657
自分の常駐している板の判断を他に削除人をさせろ

１行で済みました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 14:01:03

それなら自分で違う削除人を呼んで来ればいいのにね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 14:02:05

問題は、何故そうなのかってことなのにねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 14:09:09

>>660
素朴な疑問
いつから住人が削除人選択できるようになったの？

気に入らない削除人がいたら「他の削除人に頼んだから」
とスレから追い出せるの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 14:12:31

>>660
ということはアレか、住人が要望出せば
別の削除人が来て、その常駐削除人締めると？ｗ

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/19(日) 14:12:56

デリヘルならぬデリデリですね

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 14:13:22

>>662
誰が見てもそう思うよなｗ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 14:14:24

で、人を煽る事で問題が解決するとでも思っているのでしょうか、この脳まで青カビ君は

問題を解決したいなら、真摯な態度で議論をする
単に私怨を晴らしたいならどうぞ勝手に暴れて下さい（責任は取りませんが

人格攻撃をして得る物があるとでも思っているのでしょうか・・・

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 14:17:52

「別の削除人呼べば良い」という解決案になると、
削除依頼されたものは、その削除人にやってもらわんと
意味がないわけだよな
ということは、今までの常駐削除人はその削除はできんわけだ

そうか、660によると住人が削除人を選ぶことが出来るわけだなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 14:21:45

>>666
どうした？住人が削除人選定できるのか？ｗ

君、その中途半端な対応は恥かしくない？
毎回、議論に絡もうとして、窮すると必ずそういう方向に逃げちゃうのってさｗｗｗ

ほれ、必死こいて議論している★に見習って議論に徹してみなよヘタレｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 14:23:24

>>666
662にお答えください
さっきの名無しはアナタなんでしょう？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 14:27:08

削除人みずから頭の弱さを証明してくれる名スレかな　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 14:31:16

まぁ、659-660は自らの墓穴ホリホリだったな　＞若削除 ★　ﾌﾟｯ

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/19(日) 14:32:13

>>666
おいしいチーズを提供してくれる青カビに失礼ですよ！(・∀・)

常駐してて何か弊害とかが生じているならボランティアさん指導部屋とかに
呼び出したりすれば問題解決に向けて冷静に議論がなされると思うからそれだけでいいかと。
（物申している人があまりにアレだとスルーされる事がありますのでそこはご了承ください）

常駐＝板の自治が悪化するという図式はいつも成り立つわけじゃないんだから
単に期間を設定するだけじゃ根本的な解決は望めないだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 14:37:00

あまりにアレでスルーされるからここで問題提起してるつもりになってるんじゃないか！

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 14:41:19

だいぶニューロンが黴に冒されているみたいですねぇ
今日は>>666（ダミアンｗ）の書き込みが初って書いても被害妄想モードの方は信じないでしょうし

で、まともに議論に参加していないのは、>>564-569あたりの「できるね」という発言に対して
具体的な進展が見られないからなんですがね
基本的な考え方も見えず、またその解決の為の方策も提案がないのであればただの私怨厨
でしかないと判断せざるを得ません
尤も結論はすでに>>564ででているので、後はグダグダと電波浴をしに来ているだけですが

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/19(日) 14:41:58

あれあれ？急に勢いがなくなりましたね(・∀・)

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 14:47:32

>>672
失礼。では浴槽に湧く黒カビとします。
ちなみにゴルゴンゾーラは大好物です。

>>673
暴れたら問題が解決すると思うあたり、さすが真菌類並の知能ですな

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 14:48:14

>>675

大きい方にでも行かれたのでは

**199次＠削平快 ★** · 2005/06/19(日) 15:00:55

>>674
>後はグダグダと電波浴をしに来ているだけですが
あんまり手のうちを明かすと、食いつきが悪くなるので、ほどほどにしてくださいです。
電波は大事にしませう。
議論板の真性浅見氏が今日はいないようなので、ここの電波は貴重なんですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 15:42:27

あれ？まだやってるの？

＞どうした？住人が削除人選定できるのか？ｗ

この答えまーだー負け犬さーん♪

**迷ったら名乗らない** · NG

選定って意味がわかりかねる。
今、主に見ている人とは違う削除人に見てほしいんだったら、
ここにいる誰かにでも「○○板に来て」って言えばもしかして来てくれるかも知れないだろ。
それで話は終わりなんじゃないの？
担当なんてないんだから個々人が見るか見ないかだぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 15:48:57

>>680
それは督促。

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/19(日) 15:51:36

>>680
自分が優位に立てそうなレスに必死にしがみついてるだけだから
あまり深く考えなくてもいいと思われ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 16:09:10

呼びに行く＝他の削除人に見てもらえるようお願いする

と言うことであって、削除人が何の義務もないことは、
そもそも削除制度の前提である。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 16:11:42

>>680
他の人が見るんじゃ結局消されちゃうから意味無いんだよ。
いつも見てる削除人を遠ざけて結果的に削除されないようにしたいんだから。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 16:19:58

>>684
やっぱり「消されっちゃうこと」が問題なわけだ。ｗ

消される前にログでも保管して状況を説明すれば、相談に乗ってくれる削除人も
いるかもしれないよ。そういう努力もしないで、遠ざけたいと騒ぐことが、解決に
何の寄与模しないことに、あなたはまだ気づけないわけ？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 16:20:09

他の削除人は消さない
ある削除人は消す

だったら、そのふたつを混在させておくのが
板的にはフェアでしょうねえ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 16:23:58

>>684

そうやって基準が違うのに特定の削除人の
価値基準だけで埋めつくされる危険性

それを自らカミングアウトしてくれてありがとう（笑
また、墓穴掘っちゃったねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 16:30:23

>>686
どの削除人だろうが消して問題ないものを消して何が不公平だというのか。
削除ガイドラインはどの板にもフェアだ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 16:41:50

＞そうやって基準が違うのに特定の削除人の
＞価値基準だけで埋めつくされる危険性

仮に、特定の種類の重複・板違いのスレを残すような削除人が板に常駐してても、他の削除人がくるたびに
それらは削除されることが期待されるから問題ない。
他の削除人も残すようなら、それらはその板に存在するのに相応しいスレであり、お前の価値観が偏ってたということだ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 16:47:51

住人としたら、ひとつの価値基準ではなく、いろいろな削除人が
来て見てくれた方が公正でいいわけだよ

結局、他の削除人が来て困る人がいるとしたら誰？

俺はあくまでも削除人複数混在型を提案しているわけで
今までいた削除人を排除しようという話はしていない

反対に、今いる特定の削除人だけにヤケに拘っている
住人は、自分に都合が悪い削除人や価値観を
をすべて排除しようとしていると言えるだろう

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 16:54:06

〇〇削除人はこのケースは消す
ＸＸ削除人は消さない

これなら尚更、同じ板で特定の削除人が居座る弊害が出てくる
特に消すという行為は、ひとつ間違うと言論統制
削除人による恐怖政治そのものになり得る

1個や2個しか依頼がない日まで、他の削除人には触らないゾ的な
勢いで必死になって毎日削除活動することに疑問を感じる

つーか、スレ当初に方にもあるじゃん

>>23
>張り付き型
>→同じ板に同じ削除屋がずっと居座る。その削除屋の気がよほど変わって
>その板から撤退しない限り、同じ板が同じ被害をずっと受け続ける。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 16:54:55

>>690
どうやって、という部分をすっ飛ばしてるからつっこまれてるのに気がついてない人ですか？

# 「それができる」なら２００３年のどたばたはほとんどなくてすんでたんですよ。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/06/19(日) 17:03:45

１日おきに見てるので巡回ではありません。
かしこ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 17:08:51

さて、どこの板かも言えないこの黒カビちゃんはいつまで粘菌するのでしょうかね

板名晒してくれたら、一斉に削除人さんがよってたかって糞スレ撲滅するか
２ヶ月ぐらい放置するかが見れて面白いでしょうに

今現在居る張り付き削除人に消されたのがムカつく、
でも他の削除人を呼ぶには板名を晒さないといけない
だから具体的な対策を一つも出せない

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 17:10:11

おーい、きみはそれよりも>>674に回答しないといけないよ
というか>>564あたりね

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 17:15:31

>>694
> どこの板かも言えない
すでに言ってるんじゃないカナ？カナ？
>>556あたりとか。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 17:16:07

>>694
いや、どこの板かは>>557で出てますよ。

**迷ったら名乗らない** · NG

>>557はこの人じゃなくて横から出てきた別の人だったような、

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 17:19:39

>>698

と私も判断したんですが同一人物？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 17:19:57

>>694-695
すこしモチツケ。このままだと君のほうが電波だ。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 17:21:38

もしアニサロだったら、住民は迷惑だろうなぁ。しーらんぺっ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 17:22:44

>>700

んー電波浴が過ぎましたかねぇ。じゃあ飯喰ってオナってきます

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 17:26:51

ここまでフマキラー

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 17:28:32

ｺﾞﾊﾞｰｸ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 17:31:33

>>695
666 菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. sage 2005/06/19(日) 14:14:24 ID:NYqH4M3Q
で、人を煽る事で問題が解決するとでも思っているのでしょうか、この脳まで青カビ君は

君自身のことだったのか

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 17:34:27

>>691
その為の削除ガイドラインと許されたものだけが削除できる削除人システムだ。
任せるに足りると判断され選ばれた削除人が
削除ガイドラインに則って消されるべきもののみを消す。

消すのが誰だろうが一日おきだろうが一時間おきだろうがどこに問題があるだろう。
実際になにか問題が起きているとでも言うのか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 17:46:07

「問題が起きるまでに対処するんだろ。ダメ公務員と同じかよ」とか反論するのかも。

まぁここでのボラ活動なんて公務員より対処悪くても問題無いんだけどね。
問題視する人も居るようだけど。

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · NG

>>610
>官公庁や企業の人事移動、大統領、政治家の任期など
>すべて期限つき
>同じ奴が延々やってると腐敗するからだろが

期限付きのものは「後がある」からこそやっていけるわけで。
毎日削除人が来ていようが何ヶ月も来なかろうが、削除人を遠ざけたら来てくれる
人が一人もいなくなるという状態になるわけですが。その後の事はどうするつもりなの？
まずは来られなくなる削除人の後釜をどうやって補完するつもりなのかを説明して
もらいましょうか。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 18:15:18

じゃあ２ｃｈ削除人も４年任期くらいにすっか。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 18:16:25

あれ、、この人ﾒﾛﾝ人だと思ってたよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 18:32:47

ここまで乗り遅れ

＞そうやって基準が違うのに特定の削除人の
＞価値基準だけで埋めつくされる危険性
これ自体の何が問題なのかも分からないし
板個別の問題は、それが起こった時に詐欺板でやればいい

ちなみに「不公平な判断」は問題なのでしょうか？
「消してはならないものを消す」以外の判断処理は基本的に問題になりませんよね？
そして↑は実行された時に詐欺板でやる、と

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/06/19(日) 18:42:41

削除というのは元々不公平なものだからな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 18:42:45

>「消してはならないものを消す」以外の判断処理は基本的に問題になりませんよね？

なんで？

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/19(日) 18:44:40

整理板で扱う案件は削除対象であっても「消さなければならないもの」ではないから。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 18:48:15

ここまで読み飛ばした。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 18:50:39

>>714
そういう取り決めがあるというだけです。
問題にならないことに決めれば問題が起こらない、というわけではないよね。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/06/19(日) 18:53:36

削除対象とは「消さなければならないもの」ではなく「消してもいいが、消さなくてもいいもの」に
過ぎないわけで、それをＡ削除人が「じゃあ消そうか」と思い、Ｂ削除人が「じゃあ消すほどでも
ないな」と思うことは何の問題も無い･･･ということをご存知ではない方が、とにかく俺ルールを
押し通そうと必死に食い下がっているスレはここでいいようですね。

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/19(日) 18:53:49

＞問題にならないことに決めれば問題が起こらない、というわけではないよね。

ゴメン、俺くるくるパーだからもっと分かりやすく言い換えて欲しいorz

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 18:56:41

分かりにくかったかな。ごめん。つまりさ、
問題にならないのではなくて、問題にしないことにしてるだけってこと。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 19:02:09

ガイドラインや削除ポリシーに疑義を申し立てるつもりなら
主張する場所が違うんでないかい

**迷ったら名乗らない** · NG

削除対象ってのは、邪魔だったら消してもいいものを定めてるわけで
別に消さなくったっていいわけで

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 19:03:27

>>719
問題無いでしょ？
何が問題になる？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 19:11:14

>>719
2chでは問題になりません、ということですね。
定義部分ですから。

定義を変えるともうそこは２ｃｈではなくなっちゃいますので。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 19:16:02

>>723
２ちゃんの根幹に関わる定義なら変えてはまずいが、
定義の一部でも変更すると２ちゃんじゃなくなるというのは論理が飛躍しすぎだな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 19:37:21

>>724
一部を変えても問題ない部分は「定義」とは言わないと思うな。

で、私はその部分を２ｃｈの定義だ、と書いているわけで。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 21:32:33

もともと２ちゃんねるは何も消さないのがポリシーで

ただ犯罪とかマジな個人情報とかひろゆきの主目的たる情報の集積を阻害する電波さんとか
対応せざるを得なくなったので削除が始まり、ルールがない事はなんでもしていいんだというさらなる馬鹿に
対応する為にガイドラインができた訳で・・・・
どこかの深夜は発信しない電波さんも勘違いしてますが、２ちゃんねるはガイドラインありきじゃないんだよね

この文言が総てを語っていると思うんですが

＞　近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
＞　はぁ、、めんどくさ。。
　　～～～～～～～～～～

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 21:36:24

>>705

えーとわたしは何も解決すべき問題を持っていないので煽ってもＯＫなのです
その程度も解らないとは相当頭に粘液が上っておられるようで

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/19(日) 22:17:40

>>726
その頃の住人意識ってすごく高くてさ、
荒らしや厨房、空気読めない奴なんか板総出で叩き出してたもんだったけどね。
今みたいに、してくれーしてくれーって運営（当時は管理？）に泣きつくより前に
自分で行動してた。

**空気嫁酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/19(日) 22:34:15

　（´Д｀;）ヾ　ｸｳｷﾖﾒﾅｸﾃｽﾐﾏｾﾝ
　　　∨）
　　　（（

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/06/19(日) 23:56:52

＞煽ってもＯＫなのです
ｵｰｹｰやないやろ。
ええかげんにせんかいっ！
まぜっかえすだけのカキコ参加は迷惑じゃ。
おまえはまだﾃﾞﾑﾊﾟいぢり八級じゃっ！
このド素人がっ！

**人のことは言えない酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/06/20(月) 00:00:22

おまえがこの世から消えたら考えたるワイ！このドアホぅ！
人の振り見て我が振り直せって言葉送ったるワイ！

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/06/20(月) 00:04:46

>>731
すき焼き(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 00:55:50

2chの方針の反映された部分として【問題ない】とされてる件について、
誰かが個人の判断で「コレは問題だ」と示唆したところで
それは「全体的な問題であると認めて議論しろ」と喚いたところで意味が薄い。

議論するとすれば、もっと根幹な部分から変えないとどーにもならんので、
それこそひの字に直訴とか。田中正造の如く。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 00:58:40

これだけ頻繁に問題提起されるものを個人の判断として片付けてしまうのはいかがなものかと。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 01:07:34

頻度は関係ないと思いますよ。
展開できる説得力のほうが余程重要かと。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 01:18:34

スレ違いの話題が続いてるようなのでわたしも一言。
もともと２ちゃんねるは何も消さないのがポリシーだったけど、
それでは問題があったので削除人制度やガイドラインが作られたです。

現在問題ないとされてるものは所詮現在のルール上のことであって、
それを理由に議論封じを試みるのはよくないですな。
実際に問題があるかどうかは別として検討はしてみるべきかと。

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/06/20(月) 01:23:38

＞頻繁に問題提起
海王くんがいなくなって問題も自動的に焼失したはずだが。
問題があるなら具体的にとは言わないが、もう少し解り易く書くべきだろう。
これでは問題もないのに騒いでいるだけと捉えられても仕方あるまい。
特定の人が板に張り付くことの弊害は今までもさんざん言われてきて
報告ありの人ではほとんど存在しないはず。
結論も出ているようなこのスレでこれ以上なにを議論しようとしているのか。。

参考スレ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067965919/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118978416/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118497343/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051832284/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048289996/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053783115/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064665021/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055746203/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067763305/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118572648/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117966553/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117551290/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115215739/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114414009/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115016727/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112884233/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112282065/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048253530/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053265677/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099213575/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076505139/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053012472/
tp://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/974657859/

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 03:30:27

仮に話を進めるとしても、
具体的で現実的な「じゃあどうすべきか」っていう策が欠けたままではなんとも。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 03:45:49

解決方法は簡単です

「削除人は１つの板に棲み付かないこと」

これに尽きます

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 03:48:25

また、1週間に毎日同じい板を見る暇があれば、
まったく手が入らない板の削除をする方が
管理人や2ちゃんねる住人からしたら有りがたいはずです
それがボランティアです

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 03:59:10

それは結果or目標な気が……具体的な過程がちょっと抜けてる気がするんですよね。そこにいきつく。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 04:07:46

例えば、まずそれを本当に実現させるためには
「或る削除依頼スレッド上で、その削除人が定められた期間内に一度削除処理を行ったこと」が
誰しも分かるように明確でなければなりません。
削除処理を明記しない場合は、誰がいつ削除したのか分かりません。
本格的に定めるのならば、こうした状態では形骸もいいところです。
そうなると「処理報告を必ず明記しなければならない」ことになります。削除処理報告の義務化ですね。

また、特定の板が荒らされてスレッドが乱立していた場合、
果たして「特定期間内に削除処理した経験がある削除人が削除してかまわないのか」など。

以上2点は単なる例に過ぎませんが、
目標を掲げるのは十分に行われてきて最早蛇足もいいところなので、
本格的に議論を続けたいのならば、そういった面も考慮して議論を進めるべきではないのかと。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 04:15:40

とにかく、削除人が同じ板に棲み付つくことは
弊害あるってことだね

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 04:17:13

毎日のように酷い荒らしがされてる板なら、
別に頻度が高くても当たり前だと思うけど。

なぜ頻度が高いのかとか、そういう検証はいらないの？

個別に理由が違うと思うけど。

それを一緒に全部まとめて「弊害だ」というのは乱暴でしょ。

**迷ったら名乗らない** · NG

結局一定期間どうのといってる方は

・削除報告が義務でない状態で、どうやってその「一定期間」を見分けるんですか？
・一定期間同一削除人を遠ざけたとして、相互補完させるための
「他の削除人」はどうやって引っ張ってくるんですか？
・同一削除人が一定期間（たとえば1，2週間）間隔を置きながら削除しても、
その間に他の削除人が来なければ「常駐削除人」状態となんら変わりなくなるのですが
それでもOKなんですか？

その辺何にも考えないで「弊害弊害」言ってるだけなら、
批判要望板へ行かれたほうがいいです。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 04:22:02

>>743
何がどう「とにかく」なのか、パターン分析や理由の参照をお願いします。
子供じゃないんですから、根拠立てて具体的なお話を。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 04:39:12

とにかく、削除人が同じ板に棲み付つくことは
弊害あるってことだね

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 04:40:45

え？ボランティアって2ちゃんねるのことを考えて
活動するからボランティアなわけでしょう？

自分たちの体制に問題があっても、
自分に都合いい状態崩されたくないからって
ボランティアの資格はないね

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 04:42:16

＞削除ができるという権限は、一歩間違えれば
＞荒らしにもなりかねないものです。
＞　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ
＞住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ
＞掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・
＞削除屋だということを忘れずに。

利用者を尊重しない削除人さんが増えているのしょうかね

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 05:13:45

削除人も一利用者に過ぎないお＾＾
つか、みんなそうだお。

一人を除いて。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 06:31:39

権利を振りまわしてその言い訳ですか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 06:48:28

>>750
だったら削除権放棄しちまえ＾＾

**迷ったら名乗らない** · NG

>>748
＞自分たちの体制に問題があっても、
＞自分に都合いい状態崩されたくないからって
＞ボランティアの資格はないね

すまんが日本語で言ってくれるか

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 09:20:31

どーしてこの手の人たちは理想ばっかりで具体的な詰めをやろうとせんのかなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 09:28:12

妄想が激しくなりだしたなw

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 09:38:06

とにかく、って言葉は便利すぎるな。

**199次＠削平快 ★** · 2005/06/20(月) 10:08:57

とにかく、あたらしい展開がないとつまらないですね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 10:47:14

というか、コピペに走り出す典型的なパターン

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 11:29:38

電波強度が弱くなってきたので誰か電源追加をお願いします

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · NG

>>754
他力本願だからじゃないかな。自分では何もやるつもりはない、でも要求は通したい。
やってる事は画像が欲しいってだけで「○○の画像ｷﾎﾞﾝﾇ」とか「●●のAA作ってください」
みたいな単発スレ立てるクレクレ君と同じ。

**↑こいつ** · 2005/06/20(月) 14:13:42

例えば、主催者が住人に画像配布しようとした際に
任命した代理人なのに、権限利用して出さない悪人

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 14:27:02

>>747
>弊害あるってことだね

どうやら、それだけは確定しているようだな

俺の解決策は簡単

○　削除人が同じ板で活動処理するのは週2度を限度とする
これで他の削除人が介入する余地が生まれる

これで万時解決
何か問題ある？

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · NG

>>762
削除報告しなければ何週間活動したのか分からなくなりますが。
そもそもどうやって守らせるつもりですか？
個人の勝手な自分ルールでは人様を縛ることはできませんよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 14:35:15

問題点

害があるのがいつどこで確定したのかわからない。
解決すべき問題が実際に存在しないのでその解決策自体に存在価値が無い。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 14:36:34

確定してない物を確定させたい人がいる、ということだけ判りましたよ。

**199次＠削平快 ★** · 2005/06/20(月) 14:40:45

>>762
すばらしい。ここまでのレスを読んでいないし、理解もしていない。とても非現実的な意見ですね。
もっと、そのすばらしい意見を披露してほしい。
少々非難されたり、叩かれたりしても、居なくならないでね。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/06/20(月) 15:03:34

個人的にはとっとと消えて欲しいがな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 15:04:48

理想だけ書くなと何度（ry

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 15:29:59

気ままな削除人ライフを送ればいいお。＾＾
べつにお金を貰ってやってるわけじゃないお。
何が悲しくて嫌な気持ちを抱えてボラなんてしなくちゃならないかな？

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · NG

>>762
あと貴方、重要削除対象はどうするおつもりですか？
電番とか荒らし依頼とか緊急性のあるものもありますよね。
そういうものに対して「この板は削除してまだ二週間経ってないから
消せません」なんて悠長なこと言ってられますか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 15:38:17

>>762
>○　削除人が同じ板で活動処理するのは週2度を限度とする
>これで他の削除人が介入する余地が生まれる

賛成！
これを嫌がるのは、常駐削除人がその板でしたオイタが
他の削除人によって消されちゃうからなんだよね（失笑）

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 15:40:08

「ボクがこの板を仕切っていたのにー」

こんなことを泣きワメキながら、ハンカチを噛み締めて
悔しがるの常駐削除人の姿に萌え～＾＾

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 15:43:01

悲しいかな（ォ

**199次＠削平快 ★** · 2005/06/20(月) 15:43:10

>>769
なぜか、
「生涯勝手の長七郎、天に代わって成敗いたす」
というセリフを連想しました。

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/20(月) 15:56:14

まだ寝言みたいな事言ってるのか・・・。
周りの人に生暖かい目で見られるのが快感で仕方ないんでしょうな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 16:55:26

なぜできないのでしょうねえ♪
1日でもその板が見れないと横槍り入れられて
板が仕切れないのが怖いんでしょうねえ～

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 16:59:55

>>775
×　寝言みたいな事
○　寝言そのもの

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · NG

ま、お前さんがここでどれだけ喚いて踊って自作自演したところで削除人にも利用者にも
何の影響もないだろうけどね。
それが分かってていじってるんだから。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 17:08:32

なぜできないのかというと実現する方法がないから。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 17:13:58

アニメサロンの削除依頼を見てみた。

レスのほうは彩虹以外にもマッチ売りだの削平快だの低排出ガスだの桃だのが入り乱れてて、
とても彩虹が仕切ってるという状態とはほど遠い。
スレのほうは彩虹しかいないが、出現間隔が２週間～１ヶ月空いてる場合が多い。
これも仕切りだの常駐だのとはほど遠い。

で、特定の常駐削除人に仕切られてる板ってどこですか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 17:14:14

実現する方法が無いわけじゃないけど、
それにはまず「削除処理後の報告の義務化」が必要となる。

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · NG

>>780
>レスのほうは彩虹以外にもマッチ売りだの削平快だの低排出ガスだの桃だのが入り乱れてて、
いっぱい来てくれてていいなぁ…

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 17:19:24

うらやましい限りですね＜いっぱい来て

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · NG

てか本当は一人でもいいから長期未処理にならない程度の間隔で来てくれるだけでも
十分ありがたいんだけどね。
それすらなくて何ヶ月も放置される所が多い事考えたらもう＿|￣|○

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 18:56:10

>>784は外道

違った禿同
削除依頼出したって削除人が来る頃にはdat落ちどころか
次々スレ突入くらい当たり前な板住人にとっては夢のような話ですな

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/06/20(月) 22:10:16

>>1-785
ここまでを総括しますとガイドラインに叶った処理ならなんの問題もないと言う事ですね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 00:39:56

削除人が同じ板にいりびたる理由は何？
たまには別の板に行けよ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 00:52:10

余計なお世話も甚だしいですな

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/21(火) 00:55:00

行きつけのセブンイレブンの店員に「たまにはローソン行けよ」って言われるようなもんだな。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/06/21(火) 01:54:05

店員ですらないがな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 02:04:37

>>789
管理人から削除権という権利を与えられているのに
その例えはないなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 02:37:57

店員は2chのボラなんぞとは比べ物にならない契約に従ってるんだが。
削除権とは比較できないほどの。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 05:05:50

比較対照を間違えてますお。
ていうか、突っ込みどころがあり過ぎて困るお。

>>787
板愛という言葉を知らんのか？オマイは（ォ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 05:23:14

コンビニと削除人ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 06:39:48

コンビニと自宅の往復だけが、社会との唯一の接点で
あるねらーの削除人らしいといえばらしい＾＾

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/21(火) 09:29:51

どこに行こうがその人の勝手って言いたかっただけなんだけどねー。
まぁ俺のつまらないレスぐらいにしか突っ込めないという事は分かった。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 09:40:27

>>787
たまには削除議論板や知恵袋板に来るといいということだな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 10:19:15

ある公園をよく利用する人が、市長の許可を得て毎日ボラとして掃除をしていた。
ある日、他の一人の利用者が
「うっとうしいなぁ、あっちの公園もたまに掃除しろや！ｺﾞﾙｧ!」
「二週間掃除したら二週間は掃除に来るな、オマイがいるから他のボラがこないんだよ!」
といわれた。

さて、この主張が正当であるためには「彼がお掃除することで皆が迷惑している」ことを
説明しなければならない。いつも同じような掃除の仕方で、他の公園の掃除ボラが
かかわれば、均等にきれいになる・・・なんてことは、可笑しなハナシで
偏った掃除だけれども、何もしないよりは、きれいなんだから、自らボラをやる気に
ならない公園利用者としては、文句をつけられない。
せいぜい「他のボラなら、あそこもきれいにするから、貴方にもお願いできますか？」
と依頼することぐらいでしょ。そういうこともしないで、ルール造りをしようとする
公園利用者って滑稽だよね。

おまえが汚すことで快感を得ているのに、掃除されるから「いやだ!」と、ゴネてんじゃ
ネーノ？とかんぐられても致し方ない。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 15:39:16

まぁとにかく問題ないということだ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 17:51:36

>>796
生活サイクル見破られて恥ずかしそうだなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 18:48:54

正論６月号より　http://liliputian.exblog.jp/747622

ひろゆき：　
（前略）
削除人になりたい人っていうのは大体ちょっとおかしい人なんですよ(笑い)。
（中略）
あとは削除するという権利を持つことで偉くなりたい、ってことかな。
大月：　
権力志向だね。（以下略）
ひろゆき：　
インターネットの掲示板で偉くなってどうするの、って。
そういうレベルで、そんなものにも魅力を感じてしまう人なんて、
現実社会ではあんまりいい目を見てない。

大月：　
満たされてないんだよな。
でも、まあ、あなたは、役に立つなら使う。と。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 18:50:39

ヾ(@^０^@)ノわはは

ひろゆきの気持ちがよーーーーーーーーーーーーく分かる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 19:45:11

>>787
万引き常習犯が、行きつけのセブンイレブンの店員に
「たまにはローソン行けよ」って言われてるようなもんだな。
ローソンはいい迷惑。

◆mooN.KttY. · 2005/06/21(火) 20:00:41

ひろゆき　

論理と感情だとそうなっちゃいますよね。
ほら、映画に行けない人がテレビやって、
テレビに行けない人がゲーム屋さんになって、
ゲーム屋さんに行けない人が漫画屋さんになってという連鎖があるじゃないですか。
その一番下に今、インターネットがあると思うんですよ。
一番下だからピラミッドと同じで一番人が多いんですよ。
だからそれが暴動って手段になったりするんですけど、
少なくとも数は扱える。

わはは

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 20:40:44

まぁ時々現れる「削除人になりたいんです」と表明したい人は何考えてるのかよく分からん。
どっかで書いた気もするが、その根源は
「誰かに見える形での違う何かができるようになりたい」っていう欲なんだろうな、と。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 21:42:15

それを言い出したら仕事だって趣味だって何だってそうじゃん。
小心な人や控えめな人は別として。

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/06/21(火) 22:45:20

同じことやってると飽きるからね。
２ちゃんのいろんな使い方の追及をしてしまうのよ。
>>805
そう言う人は2～3割ぐらいじゃない？
大半は荒らしレスをｽﾊﾟｽﾊﾟ消したいだけじゃないかね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 23:14:35

>>806
そうそう。だからそれが悪いとは思ってないですよ。
それが「掲示板利用者」としては個人の差こそアレ歪んでるってことは自覚しておきたいかもな、と。

んで、趣味や仕事でもそうですけど
「なりたいだけじゃなれない」「やりたいだけじゃできない」それだけの話でー。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 23:28:48

何で悪くないことなのに掲示板では歪んでることになるんだろう。
なりたいものになりたかったら努力してなればいいし
やりたいことがあれば夢を持って努力してできるようになればいい。
それだけのことじゃないのかな。ネットも現実も。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 23:35:44

＞歪んでる
掲示板ってのは書くところであって消すところじゃないんですよ、っていう話。
「書き込みたい」なら普通の感覚で分かりますけど
「消したい」ってのは根っこが違うんじゃねーんかなと。そう思うわけで。

「努力すれば叶う」とか、そういう話をしてるわけじゃないですー。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/21(火) 23:48:36

書き込むのに邪魔になる悪意ある書き込みを消したい
そう思うのは歪みなのかな？
物を書くときに修正テープや消しゴムは使わないの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/22(水) 00:16:20

自分の「もの」と他人の「もの」の区別がちゃんと付いているなら。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/22(水) 00:20:36

2chは「みんなのもの」でしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/22(水) 00:22:28

そろそろ誘導を図ってみるテスト
雑談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310651/

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/22(水) 20:36:26

アレですよ、なりたがる人ってのはなる資質を欠いてますから
どうでもいいですよ

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/06/22(水) 21:59:20

でもなりたくて興味深々でこの手の板に出入りしてるんでしょ？
あなたも。>>815

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/23(木) 05:12:51

★を欲するが故に2ｃｈに張り付くなんて虚しいお・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/23(木) 05:18:25

依頼をするのに参考になるので見てるだけ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/23(木) 18:35:17

やましいことをしてる削除人が釣れるのを楽しんでるだけ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/23(木) 18:39:30

いやらしい（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/23(木) 22:17:45

エッチな（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 10:02:45

奥さん。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 12:25:55

はぁはぁ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 12:55:49

>>817
頭のおかしい人たちですから
by　ひろゆき

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/06/24(金) 22:10:53

>>819
こんなことでやましいなどと表現できるのはあなたの脳味噌の限界なんですよ？
きっと。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/25(土) 01:14:05

悩ましい

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/26(日) 15:55:27

「釣れた　釣れた」は魔法のことば

たった数行書き込んだだけで　顔も知らないみんなから
笑われ　馬鹿にされ　ののしられ　否定され

くやしくて夜も眠れないときに使う魔法の言葉

笑われたんじゃない　笑わせてやったんだ
馬鹿にされたんじゃない　からかってやったんだ
ののしられたんじゃない　かまってやったんだ
否定されたんじゃない　だましてやったんだ

そう言いながら　また魔法の言葉を使う

今度　鏡を見てごらん
鏡の向こうの知らない人が　声に出さずに言ってるよ

「お前なんか俺じゃない」って

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/06/27(月) 00:32:30

お前なんか俺じゃない・・・・

そう、わたしの本名は有栖川です。
みなさま、よろしくてよ。ｳﾌ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/27(月) 01:52:25

(´･ω･) 有栖川ｶﾜｲｿｽ

**大道寺武装戦線** ◆PcCITomoyo · 2005/06/27(月) 08:14:42

鏡の国の有栖

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/30(木) 16:37:12

アリスでありんす

**迷ったら名乗らない** · NG

懐かしいスレだこと。
ここであった小太郎と海王の鍔迫り合いが走馬灯のように読み蛙。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/01(金) 10:24:30

アリスとテレス