一定の板の削除依頼を対応範囲と決めて作業していく、
所謂、「巡回型削除」の長所/短所を考えていきましょう。
巡回型削除の功罪
1迷ったら名乗らない
05/01/29 18:33:13ID:t0Hkbz0I649迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 06:39:02ID:V6TvEGUi削除人が削除させないという話なのですかねえ
同じ削除人が毎日長期間に渡ると独善となる
弊害の話なのに、また話を逸らそうとしてますねえ
650迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 07:16:24ID:EL6V8UZS 毎日削除人が来るって事は毎日その板に削除対象が生まれてるって事だよね
もしそうだとしたら仕方ないんじゃないかな。
で、常駐型の削除人が一般から逸脱したマイルールで削除するのはいかんと思うが
ごく平均的な基準で削除するなら別に他の削除人の介入はいらんのではと思うが。
もしそうだとしたら仕方ないんじゃないかな。
で、常駐型の削除人が一般から逸脱したマイルールで削除するのはいかんと思うが
ごく平均的な基準で削除するなら別に他の削除人の介入はいらんのではと思うが。
651199次@削平快 ★
2005/06/19(日) 07:31:13ID:??? イロイロな工夫によって、一昔前の酷い荒らしは少なくなった。
一つの板で、毎日、数時間に渡る削除活動がされている板ってあるの?
あったとしても、ガイドラインに抵触していなければ問題なしだよ。
問題あるなら、お呼びだしすることもできる。
管理人や上級の削除人などが問題と思う程度である場合、
その指導に従わない場合は削除権停止、★剥奪もあるから
2CHの削除システムは旨くいっていると思うのですが。
ここで仮定の話をするより、具体的な問題を掘り下げていく方が建設的でよいと思うのだが。
一つの板で、毎日、数時間に渡る削除活動がされている板ってあるの?
あったとしても、ガイドラインに抵触していなければ問題なしだよ。
問題あるなら、お呼びだしすることもできる。
管理人や上級の削除人などが問題と思う程度である場合、
その指導に従わない場合は削除権停止、★剥奪もあるから
2CHの削除システムは旨くいっていると思うのですが。
ここで仮定の話をするより、具体的な問題を掘り下げていく方が建設的でよいと思うのだが。
652迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 07:59:30ID:bgDK1Tk1 ガイドラインに抵触していないから問題なのだ。
誰も問題だと思わないから、2chの削除システム自体に何の問題も無いからこそ
彼にとっては頭の痛い問題なのだ。
だから具体的な問題を掘り下げる方法には問題がある。
問題がない事が露見してしまう。
具体的な問題は隠しながら問題を解決しなければならない。
だがそれでは肝心の問題に自ら触れられないという問題が残る。
だから問題の解決は他人に任せて彼は他人の問題点を修正する。
そうすれば問題は自然と彼の思うように解決するはずだ。
だが問題は他人の意見は問題点だらけで誰も彼の思うような問題解決案を示さないことだ。
なぜか?
それは、彼自身が、解決すべき問題自身であるからだ。
誰も問題だと思わないから、2chの削除システム自体に何の問題も無いからこそ
彼にとっては頭の痛い問題なのだ。
だから具体的な問題を掘り下げる方法には問題がある。
問題がない事が露見してしまう。
具体的な問題は隠しながら問題を解決しなければならない。
だがそれでは肝心の問題に自ら触れられないという問題が残る。
だから問題の解決は他人に任せて彼は他人の問題点を修正する。
そうすれば問題は自然と彼の思うように解決するはずだ。
だが問題は他人の意見は問題点だらけで誰も彼の思うような問題解決案を示さないことだ。
なぜか?
それは、彼自身が、解決すべき問題自身であるからだ。
653若削除 ★
2005/06/19(日) 09:41:02ID:??? >>628
概念的にはそれで結構です。
しかし、実際に、どの板で常駐型削除人が活動しているか、あるいはどの削除人が
常駐型削除をしているか、それを把握する方法はどういうやりかたでやるのでしょう。
仮に「常駐型削除人は弊害しかない」という結論が出たとしても、常駐型削除人を
把握する方法が無ければ、問題があろうとも現状のままのシステムを続けるしかありません。
把握する方法を具体的にご提案ください。
なお、「報告無しの削除も認められている」こともお忘れ無く。
概念的にはそれで結構です。
しかし、実際に、どの板で常駐型削除人が活動しているか、あるいはどの削除人が
常駐型削除をしているか、それを把握する方法はどういうやりかたでやるのでしょう。
仮に「常駐型削除人は弊害しかない」という結論が出たとしても、常駐型削除人を
把握する方法が無ければ、問題があろうとも現状のままのシステムを続けるしかありません。
把握する方法を具体的にご提案ください。
なお、「報告無しの削除も認められている」こともお忘れ無く。
654迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 10:52:44ID:HCA73SqF つーか一定期間削除禁止ってどうやってやるんだ?
cgi側で管理するとなるとスクリプト大幅入れ替えになりそうだが。
ごく少数で弊害もはっきりしない常駐削除人のためにそんな作業割に合わんな。
cgi側で管理するとなるとスクリプト大幅入れ替えになりそうだが。
ごく少数で弊害もはっきりしない常駐削除人のためにそんな作業割に合わんな。
655吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/19(日) 11:26:19ID:FdEqvwei656迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 11:30:54ID:/uhmYqYb 紺野タイムスタート
657迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 12:37:16ID:OKPjE4mM 誰か3行で
658迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 13:12:38ID:FH+Q84h+ 削除人
必死
だな
必死
だな
660迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 14:01:03ID:AxCIGJV6 それなら自分で違う削除人を呼んで来ればいいのにね。
661迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 14:02:05ID:V6TvEGUi 問題は、何故そうなのかってことなのにねw
662迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 14:09:09ID:FH+Q84h+663迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 14:12:31ID:V6TvEGUi664うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/06/19(日) 14:12:56ID:rnMBhmNR デリヘルならぬデリデリですね
665迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 14:13:22ID:V6TvEGUi >>662
誰が見てもそう思うよなw
誰が見てもそう思うよなw
666菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/19(日) 14:14:24ID:NYqH4M3Q で、人を煽る事で問題が解決するとでも思っているのでしょうか、この脳まで青カビ君は
問題を解決したいなら、真摯な態度で議論をする
単に私怨を晴らしたいならどうぞ勝手に暴れて下さい(責任は取りませんが
人格攻撃をして得る物があるとでも思っているのでしょうか・・・
問題を解決したいなら、真摯な態度で議論をする
単に私怨を晴らしたいならどうぞ勝手に暴れて下さい(責任は取りませんが
人格攻撃をして得る物があるとでも思っているのでしょうか・・・
667迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 14:17:52ID:V6TvEGUi 「別の削除人呼べば良い」という解決案になると、
削除依頼されたものは、その削除人にやってもらわんと
意味がないわけだよな
ということは、今までの常駐削除人はその削除はできんわけだ
そうか、660によると住人が削除人を選ぶことが出来るわけだなw
削除依頼されたものは、その削除人にやってもらわんと
意味がないわけだよな
ということは、今までの常駐削除人はその削除はできんわけだ
そうか、660によると住人が削除人を選ぶことが出来るわけだなw
668迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 14:21:45ID:V6TvEGUi >>666
どうした?住人が削除人選定できるのか?w
君、その中途半端な対応は恥かしくない?
毎回、議論に絡もうとして、窮すると必ずそういう方向に逃げちゃうのってさwww
ほれ、必死こいて議論している★に見習って議論に徹してみなよヘタレw
どうした?住人が削除人選定できるのか?w
君、その中途半端な対応は恥かしくない?
毎回、議論に絡もうとして、窮すると必ずそういう方向に逃げちゃうのってさwww
ほれ、必死こいて議論している★に見習って議論に徹してみなよヘタレw
669迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 14:23:24ID:FH+Q84h+670迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 14:27:08ID:V6TvEGUi 削除人みずから頭の弱さを証明してくれる名スレかな (・∀・)ニヤニヤ
671迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 14:31:16ID:V6TvEGUi まぁ、659-660は自らの墓穴ホリホリだったな >若削除 ★ プッ
672うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/06/19(日) 14:32:13ID:rnMBhmNR >>666
おいしいチーズを提供してくれる青カビに失礼ですよ!(・∀・)
常駐してて何か弊害とかが生じているならボランティアさん指導部屋とかに
呼び出したりすれば問題解決に向けて冷静に議論がなされると思うからそれだけでいいかと。
(物申している人があまりにアレだとスルーされる事がありますのでそこはご了承ください)
常駐=板の自治が悪化するという図式はいつも成り立つわけじゃないんだから
単に期間を設定するだけじゃ根本的な解決は望めないだろう。
おいしいチーズを提供してくれる青カビに失礼ですよ!(・∀・)
常駐してて何か弊害とかが生じているならボランティアさん指導部屋とかに
呼び出したりすれば問題解決に向けて冷静に議論がなされると思うからそれだけでいいかと。
(物申している人があまりにアレだとスルーされる事がありますのでそこはご了承ください)
常駐=板の自治が悪化するという図式はいつも成り立つわけじゃないんだから
単に期間を設定するだけじゃ根本的な解決は望めないだろう。
673迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 14:37:00ID:bgDK1Tk1 あまりにアレでスルーされるからここで問題提起してるつもりになってるんじゃないか!
674菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/19(日) 14:41:19ID:NYqH4M3Q675うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/06/19(日) 14:41:58ID:rnMBhmNR あれあれ?急に勢いがなくなりましたね(・∀・)
676菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/19(日) 14:47:32ID:NYqH4M3Q678199次@削平快 ★
2005/06/19(日) 15:00:55ID:??? >>674
>後はグダグダと電波浴をしに来ているだけですが
あんまり手のうちを明かすと、食いつきが悪くなるので、ほどほどにしてくださいです。
電波は大事にしませう。
議論板の真性浅見氏が今日はいないようなので、ここの電波は貴重なんですよ。
>後はグダグダと電波浴をしに来ているだけですが
あんまり手のうちを明かすと、食いつきが悪くなるので、ほどほどにしてくださいです。
電波は大事にしませう。
議論板の真性浅見氏が今日はいないようなので、ここの電波は貴重なんですよ。
679迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 15:42:27ID:V6TvEGUi あれ?まだやってるの?
>どうした?住人が削除人選定できるのか?w
この答えまーだー負け犬さーん♪
>どうした?住人が削除人選定できるのか?w
この答えまーだー負け犬さーん♪
680迷ったら名乗らない
NGNG 選定って意味がわかりかねる。
今、主に見ている人とは違う削除人に見てほしいんだったら、
ここにいる誰かにでも「○○板に来て」って言えばもしかして来てくれるかも知れないだろ。
それで話は終わりなんじゃないの?
担当なんてないんだから個々人が見るか見ないかだぞ。
今、主に見ている人とは違う削除人に見てほしいんだったら、
ここにいる誰かにでも「○○板に来て」って言えばもしかして来てくれるかも知れないだろ。
それで話は終わりなんじゃないの?
担当なんてないんだから個々人が見るか見ないかだぞ。
682うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/06/19(日) 15:51:36ID:rnMBhmNR683迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 16:09:10ID:VuCdvMIF 呼びに行く=他の削除人に見てもらえるようお願いする
と言うことであって、削除人が何の義務もないことは、
そもそも削除制度の前提である。
と言うことであって、削除人が何の義務もないことは、
そもそも削除制度の前提である。
684迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 16:11:42ID:bgDK1Tk1685迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 16:19:58ID:VuCdvMIF >>684
やっぱり「消されっちゃうこと」が問題なわけだ。w
消される前にログでも保管して状況を説明すれば、相談に乗ってくれる削除人も
いるかもしれないよ。そういう努力もしないで、遠ざけたいと騒ぐことが、解決に
何の寄与模しないことに、あなたはまだ気づけないわけ?
やっぱり「消されっちゃうこと」が問題なわけだ。w
消される前にログでも保管して状況を説明すれば、相談に乗ってくれる削除人も
いるかもしれないよ。そういう努力もしないで、遠ざけたいと騒ぐことが、解決に
何の寄与模しないことに、あなたはまだ気づけないわけ?
686迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 16:20:09ID:V6TvEGUi 他の削除人は消さない
ある削除人は消す
だったら、そのふたつを混在させておくのが
板的にはフェアでしょうねえ
ある削除人は消す
だったら、そのふたつを混在させておくのが
板的にはフェアでしょうねえ
687迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 16:23:58ID:V6TvEGUi688迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 16:30:23ID:bgDK1Tk1689迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 16:41:50ID:+0fQG40D >そうやって基準が違うのに特定の削除人の
>価値基準だけで埋めつくされる危険性
仮に、特定の種類の重複・板違いのスレを残すような削除人が板に常駐してても、他の削除人がくるたびに
それらは削除されることが期待されるから問題ない。
他の削除人も残すようなら、それらはその板に存在するのに相応しいスレであり、お前の価値観が偏ってたということだ。
>価値基準だけで埋めつくされる危険性
仮に、特定の種類の重複・板違いのスレを残すような削除人が板に常駐してても、他の削除人がくるたびに
それらは削除されることが期待されるから問題ない。
他の削除人も残すようなら、それらはその板に存在するのに相応しいスレであり、お前の価値観が偏ってたということだ。
690迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 16:47:51ID:V6TvEGUi 住人としたら、ひとつの価値基準ではなく、いろいろな削除人が
来て見てくれた方が公正でいいわけだよ
結局、他の削除人が来て困る人がいるとしたら誰?
俺はあくまでも削除人複数混在型を提案しているわけで
今までいた削除人を排除しようという話はしていない
反対に、今いる特定の削除人だけにヤケに拘っている
住人は、自分に都合が悪い削除人や価値観を
をすべて排除しようとしていると言えるだろう
来て見てくれた方が公正でいいわけだよ
結局、他の削除人が来て困る人がいるとしたら誰?
俺はあくまでも削除人複数混在型を提案しているわけで
今までいた削除人を排除しようという話はしていない
反対に、今いる特定の削除人だけにヤケに拘っている
住人は、自分に都合が悪い削除人や価値観を
をすべて排除しようとしていると言えるだろう
691迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 16:54:06ID:V6TvEGUi 〇〇削除人はこのケースは消す
XX削除人は消さない
これなら尚更、同じ板で特定の削除人が居座る弊害が出てくる
特に消すという行為は、ひとつ間違うと言論統制
削除人による恐怖政治そのものになり得る
1個や2個しか依頼がない日まで、他の削除人には触らないゾ的な
勢いで必死になって毎日削除活動することに疑問を感じる
つーか、スレ当初に方にもあるじゃん
>>23
>張り付き型
>→同じ板に同じ削除屋がずっと居座る。その削除屋の気がよほど変わって
>その板から撤退しない限り、同じ板が同じ被害をずっと受け続ける。
XX削除人は消さない
これなら尚更、同じ板で特定の削除人が居座る弊害が出てくる
特に消すという行為は、ひとつ間違うと言論統制
削除人による恐怖政治そのものになり得る
1個や2個しか依頼がない日まで、他の削除人には触らないゾ的な
勢いで必死になって毎日削除活動することに疑問を感じる
つーか、スレ当初に方にもあるじゃん
>>23
>張り付き型
>→同じ板に同じ削除屋がずっと居座る。その削除屋の気がよほど変わって
>その板から撤退しない限り、同じ板が同じ被害をずっと受け続ける。
692迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 16:54:55ID:8CFL6Ng0693( ゚д゚)y-~
2005/06/19(日) 17:03:45ID:XlVEdvW7 1日おきに見てるので巡回ではありません。
かしこ
かしこ
694菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/19(日) 17:08:51ID:NYqH4M3Q さて、どこの板かも言えないこの黒カビちゃんはいつまで粘菌するのでしょうかね
板名晒してくれたら、一斉に削除人さんがよってたかって糞スレ撲滅するか
2ヶ月ぐらい放置するかが見れて面白いでしょうに
今現在居る張り付き削除人に消されたのがムカつく、
でも他の削除人を呼ぶには板名を晒さないといけない
だから具体的な対策を一つも出せない
板名晒してくれたら、一斉に削除人さんがよってたかって糞スレ撲滅するか
2ヶ月ぐらい放置するかが見れて面白いでしょうに
今現在居る張り付き削除人に消されたのがムカつく、
でも他の削除人を呼ぶには板名を晒さないといけない
だから具体的な対策を一つも出せない
698迷ったら名乗らない
NGNG >>557はこの人じゃなくて横から出てきた別の人だったような、
701菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/19(日) 17:21:38ID:NYqH4M3Q もしアニサロだったら、住民は迷惑だろうなぁ。しーらんぺっ
703迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 17:26:51ID:wVIpcIS4 ここまでフマキラー
704迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 17:28:32ID:8CFL6Ng0 ゴバーク
705迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 17:31:33ID:V6TvEGUi >>695
666 菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. sage 2005/06/19(日) 14:14:24 ID:NYqH4M3Q
で、人を煽る事で問題が解決するとでも思っているのでしょうか、この脳まで青カビ君は
君自身のことだったのか
666 菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. sage 2005/06/19(日) 14:14:24 ID:NYqH4M3Q
で、人を煽る事で問題が解決するとでも思っているのでしょうか、この脳まで青カビ君は
君自身のことだったのか
706迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 17:34:27ID:bgDK1Tk1 >>691
その為の削除ガイドラインと許されたものだけが削除できる削除人システムだ。
任せるに足りると判断され選ばれた削除人が
削除ガイドラインに則って消されるべきもののみを消す。
消すのが誰だろうが一日おきだろうが一時間おきだろうがどこに問題があるだろう。
実際になにか問題が起きているとでも言うのか?
その為の削除ガイドラインと許されたものだけが削除できる削除人システムだ。
任せるに足りると判断され選ばれた削除人が
削除ガイドラインに則って消されるべきもののみを消す。
消すのが誰だろうが一日おきだろうが一時間おきだろうがどこに問題があるだろう。
実際になにか問題が起きているとでも言うのか?
707迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 17:46:07ID:wVIpcIS4 「問題が起きるまでに対処するんだろ。ダメ公務員と同じかよ」とか反論するのかも。
まぁここでのボラ活動なんて公務員より対処悪くても問題無いんだけどね。
問題視する人も居るようだけど。
まぁここでのボラ活動なんて公務員より対処悪くても問題無いんだけどね。
問題視する人も居るようだけど。
708闇の森 ◆kCZ.WALDzs
NGNG >>610
>官公庁や企業の人事移動、大統領、政治家の任期など
>すべて期限つき
>同じ奴が延々やってると腐敗するからだろが
期限付きのものは「後がある」からこそやっていけるわけで。
毎日削除人が来ていようが何ヶ月も来なかろうが、削除人を遠ざけたら来てくれる
人が一人もいなくなるという状態になるわけですが。その後の事はどうするつもりなの?
まずは来られなくなる削除人の後釜をどうやって補完するつもりなのかを説明して
もらいましょうか。
>官公庁や企業の人事移動、大統領、政治家の任期など
>すべて期限つき
>同じ奴が延々やってると腐敗するからだろが
期限付きのものは「後がある」からこそやっていけるわけで。
毎日削除人が来ていようが何ヶ月も来なかろうが、削除人を遠ざけたら来てくれる
人が一人もいなくなるという状態になるわけですが。その後の事はどうするつもりなの?
まずは来られなくなる削除人の後釜をどうやって補完するつもりなのかを説明して
もらいましょうか。
709迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 18:15:18ID:wZVepD5h じゃあ2ch削除人も4年任期くらいにすっか。
710迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 18:16:25ID:sjLUdR0K あれ、、この人メロン人だと思ってたよ。
711迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 18:32:47ID:wWFvSk0g ここまで乗り遅れ
>そうやって基準が違うのに特定の削除人の
>価値基準だけで埋めつくされる危険性
これ自体の何が問題なのかも分からないし
板個別の問題は、それが起こった時に詐欺板でやればいい
ちなみに「不公平な判断」は問題なのでしょうか?
「消してはならないものを消す」以外の判断処理は基本的に問題になりませんよね?
そして↑は実行された時に詐欺板でやる、と
>そうやって基準が違うのに特定の削除人の
>価値基準だけで埋めつくされる危険性
これ自体の何が問題なのかも分からないし
板個別の問題は、それが起こった時に詐欺板でやればいい
ちなみに「不公平な判断」は問題なのでしょうか?
「消してはならないものを消す」以外の判断処理は基本的に問題になりませんよね?
そして↑は実行された時に詐欺板でやる、と
712( ゚д゚)y-~
2005/06/19(日) 18:42:41ID:XlVEdvW7 削除というのは元々不公平なものだからな。
713迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 18:42:45ID:l6bgNri0 >「消してはならないものを消す」以外の判断処理は基本的に問題になりませんよね?
なんで?
なんで?
714うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/06/19(日) 18:44:40ID:rnMBhmNR 整理板で扱う案件は削除対象であっても「消さなければならないもの」ではないから。
715迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 18:48:15ID:JWvIKlUV ここまで読み飛ばした。
716迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 18:50:39ID:l6bgNri0717名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/06/19(日) 18:53:36ID:Dgsv/bsV 削除対象とは「消さなければならないもの」ではなく「消してもいいが、消さなくてもいいもの」に
過ぎないわけで、それをA削除人が「じゃあ消そうか」と思い、B削除人が「じゃあ消すほどでも
ないな」と思うことは何の問題も無い・・・ということをご存知ではない方が、とにかく俺ルールを
押し通そうと必死に食い下がっているスレはここでいいようですね。
過ぎないわけで、それをA削除人が「じゃあ消そうか」と思い、B削除人が「じゃあ消すほどでも
ないな」と思うことは何の問題も無い・・・ということをご存知ではない方が、とにかく俺ルールを
押し通そうと必死に食い下がっているスレはここでいいようですね。
718うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/06/19(日) 18:53:49ID:rnMBhmNR >問題にならないことに決めれば問題が起こらない、というわけではないよね。
ゴメン、俺くるくるパーだからもっと分かりやすく言い換えて欲しいorz
ゴメン、俺くるくるパーだからもっと分かりやすく言い換えて欲しいorz
719迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 18:56:41ID:l6bgNri0 分かりにくかったかな。ごめん。つまりさ、
問題にならないのではなくて、問題にしないことにしてるだけってこと。
問題にならないのではなくて、問題にしないことにしてるだけってこと。
720迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 19:02:09ID:q05AKPA1 ガイドラインや削除ポリシーに疑義を申し立てるつもりなら
主張する場所が違うんでないかい
主張する場所が違うんでないかい
721迷ったら名乗らない
NGNG 削除対象ってのは、邪魔だったら消してもいいものを定めてるわけで
別に消さなくったっていいわけで
別に消さなくったっていいわけで
723迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 19:11:14ID:8CFL6Ng0724迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 19:16:02ID:Lcnk1j5y725迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 19:37:21ID:8CFL6Ng0726菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/19(日) 21:32:33ID:NYqH4M3Q もともと2ちゃんねるは何も消さないのがポリシーで
ただ犯罪とかマジな個人情報とかひろゆきの主目的たる情報の集積を阻害する電波さんとか
対応せざるを得なくなったので削除が始まり、ルールがない事はなんでもしていいんだというさらなる馬鹿に
対応する為にガイドラインができた訳で・・・・
どこかの深夜は発信しない電波さんも勘違いしてますが、2ちゃんねるはガイドラインありきじゃないんだよね
この文言が総てを語っていると思うんですが
> 近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
> 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
> はぁ、、めんどくさ。。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ただ犯罪とかマジな個人情報とかひろゆきの主目的たる情報の集積を阻害する電波さんとか
対応せざるを得なくなったので削除が始まり、ルールがない事はなんでもしていいんだというさらなる馬鹿に
対応する為にガイドラインができた訳で・・・・
どこかの深夜は発信しない電波さんも勘違いしてますが、2ちゃんねるはガイドラインありきじゃないんだよね
この文言が総てを語っていると思うんですが
> 近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
> 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
> はぁ、、めんどくさ。。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
727菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/19(日) 21:36:24ID:NYqH4M3Q728迷ったら名乗らない
2005/06/19(日) 22:17:40ID:kZq3ECB7 >>726
その頃の住人意識ってすごく高くてさ、
荒らしや厨房、空気読めない奴なんか板総出で叩き出してたもんだったけどね。
今みたいに、してくれーしてくれーって運営(当時は管理?)に泣きつくより前に
自分で行動してた。
その頃の住人意識ってすごく高くてさ、
荒らしや厨房、空気読めない奴なんか板総出で叩き出してたもんだったけどね。
今みたいに、してくれーしてくれーって運営(当時は管理?)に泣きつくより前に
自分で行動してた。
729空気嫁酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/19(日) 22:34:15ID:NYqH4M3Q (´Д`;)ヾ クウキヨメナクテスミマセン
∨)
((
∨)
((
730吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/19(日) 23:56:52ID:FdEqvwei >煽ってもOKなのです
オーケーやないやろ。
ええかげんにせんかいっ!
まぜっかえすだけのカキコ参加は迷惑じゃ。
おまえはまだデムパいぢり八級じゃっ!
このド素人がっ!
オーケーやないやろ。
ええかげんにせんかいっ!
まぜっかえすだけのカキコ参加は迷惑じゃ。
おまえはまだデムパいぢり八級じゃっ!
このド素人がっ!
731人のことは言えない酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/06/20(月) 00:00:22ID:SklUMAXR おまえがこの世から消えたら考えたるワイ!このドアホぅ!
人の振り見て我が振り直せって言葉送ったるワイ!
人の振り見て我が振り直せって言葉送ったるワイ!
733迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 00:55:50ID:WUZr/eGg 2chの方針の反映された部分として【問題ない】とされてる件について、
誰かが個人の判断で「コレは問題だ」と示唆したところで
それは「全体的な問題であると認めて議論しろ」と喚いたところで意味が薄い。
議論するとすれば、もっと根幹な部分から変えないとどーにもならんので、
それこそひの字に直訴とか。田中正造の如く。
誰かが個人の判断で「コレは問題だ」と示唆したところで
それは「全体的な問題であると認めて議論しろ」と喚いたところで意味が薄い。
議論するとすれば、もっと根幹な部分から変えないとどーにもならんので、
それこそひの字に直訴とか。田中正造の如く。
734迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 00:58:40ID:TdloT4K8 これだけ頻繁に問題提起されるものを個人の判断として片付けてしまうのはいかがなものかと。
735迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 01:07:34ID:WUZr/eGg 頻度は関係ないと思いますよ。
展開できる説得力のほうが余程重要かと。
展開できる説得力のほうが余程重要かと。
736迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 01:18:34ID:nYWpkSaV スレ違いの話題が続いてるようなのでわたしも一言。
もともと2ちゃんねるは何も消さないのがポリシーだったけど、
それでは問題があったので削除人制度やガイドラインが作られたです。
現在問題ないとされてるものは所詮現在のルール上のことであって、
それを理由に議論封じを試みるのはよくないですな。
実際に問題があるかどうかは別として検討はしてみるべきかと。
もともと2ちゃんねるは何も消さないのがポリシーだったけど、
それでは問題があったので削除人制度やガイドラインが作られたです。
現在問題ないとされてるものは所詮現在のルール上のことであって、
それを理由に議論封じを試みるのはよくないですな。
実際に問題があるかどうかは別として検討はしてみるべきかと。
737吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
2005/06/20(月) 01:23:38ID:a1wsjb/7 >頻繁に問題提起
海王くんがいなくなって問題も自動的に焼失したはずだが。
問題があるなら具体的にとは言わないが、もう少し解り易く書くべきだろう。
これでは問題もないのに騒いでいるだけと捉えられても仕方あるまい。
特定の人が板に張り付くことの弊害は今までもさんざん言われてきて
報告ありの人ではほとんど存在しないはず。
結論も出ているようなこのスレでこれ以上なにを議論しようとしているのか。。
参考スレ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067965919/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118978416/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118497343/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051832284/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048289996/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053783115/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064665021/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055746203/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067763305/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118572648/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117966553/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117551290/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115215739/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114414009/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115016727/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112884233/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112282065/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048253530/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053265677/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099213575/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076505139/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053012472/
tp://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/974657859/
海王くんがいなくなって問題も自動的に焼失したはずだが。
問題があるなら具体的にとは言わないが、もう少し解り易く書くべきだろう。
これでは問題もないのに騒いでいるだけと捉えられても仕方あるまい。
特定の人が板に張り付くことの弊害は今までもさんざん言われてきて
報告ありの人ではほとんど存在しないはず。
結論も出ているようなこのスレでこれ以上なにを議論しようとしているのか。。
参考スレ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067965919/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118978416/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118497343/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051832284/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048289996/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053783115/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064665021/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055746203/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067763305/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118572648/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117966553/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117551290/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115215739/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114414009/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115016727/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112884233/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112282065/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048253530/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053265677/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099213575/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076505139/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053012472/
tp://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/974657859/
738迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 03:30:27ID:AH6WRW4L 仮に話を進めるとしても、
具体的で現実的な「じゃあどうすべきか」っていう策が欠けたままではなんとも。
具体的で現実的な「じゃあどうすべきか」っていう策が欠けたままではなんとも。
739迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 03:45:49ID:aoPgJtCD 解決方法は簡単です
「削除人は1つの板に棲み付かないこと」
これに尽きます
「削除人は1つの板に棲み付かないこと」
これに尽きます
740迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 03:48:25ID:aoPgJtCD また、1週間に毎日同じい板を見る暇があれば、
まったく手が入らない板の削除をする方が
管理人や2ちゃんねる住人からしたら有りがたいはずです
それがボランティアです
まったく手が入らない板の削除をする方が
管理人や2ちゃんねる住人からしたら有りがたいはずです
それがボランティアです
741迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 03:59:10ID:AH6WRW4L それは結果or目標な気が……具体的な過程がちょっと抜けてる気がするんですよね。そこにいきつく。
742迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 04:07:46ID:AH6WRW4L 例えば、まずそれを本当に実現させるためには
「或る削除依頼スレッド上で、その削除人が定められた期間内に一度削除処理を行ったこと」が
誰しも分かるように明確でなければなりません。
削除処理を明記しない場合は、誰がいつ削除したのか分かりません。
本格的に定めるのならば、こうした状態では形骸もいいところです。
そうなると「処理報告を必ず明記しなければならない」ことになります。削除処理報告の義務化ですね。
また、特定の板が荒らされてスレッドが乱立していた場合、
果たして「特定期間内に削除処理した経験がある削除人が削除してかまわないのか」など。
以上2点は単なる例に過ぎませんが、
目標を掲げるのは十分に行われてきて最早蛇足もいいところなので、
本格的に議論を続けたいのならば、そういった面も考慮して議論を進めるべきではないのかと。
「或る削除依頼スレッド上で、その削除人が定められた期間内に一度削除処理を行ったこと」が
誰しも分かるように明確でなければなりません。
削除処理を明記しない場合は、誰がいつ削除したのか分かりません。
本格的に定めるのならば、こうした状態では形骸もいいところです。
そうなると「処理報告を必ず明記しなければならない」ことになります。削除処理報告の義務化ですね。
また、特定の板が荒らされてスレッドが乱立していた場合、
果たして「特定期間内に削除処理した経験がある削除人が削除してかまわないのか」など。
以上2点は単なる例に過ぎませんが、
目標を掲げるのは十分に行われてきて最早蛇足もいいところなので、
本格的に議論を続けたいのならば、そういった面も考慮して議論を進めるべきではないのかと。
743迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 04:15:40ID:aoPgJtCD とにかく、削除人が同じ板に棲み付つくことは
弊害あるってことだね
弊害あるってことだね
744迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 04:17:13ID:490Cvc1f 毎日のように酷い荒らしがされてる板なら、
別に頻度が高くても当たり前だと思うけど。
なぜ頻度が高いのかとか、そういう検証はいらないの?
個別に理由が違うと思うけど。
それを一緒に全部まとめて「弊害だ」というのは乱暴でしょ。
別に頻度が高くても当たり前だと思うけど。
なぜ頻度が高いのかとか、そういう検証はいらないの?
個別に理由が違うと思うけど。
それを一緒に全部まとめて「弊害だ」というのは乱暴でしょ。
745迷ったら名乗らない
NGNG 結局一定期間どうのといってる方は
・削除報告が義務でない状態で、どうやってその「一定期間」を見分けるんですか?
・一定期間同一削除人を遠ざけたとして、相互補完させるための
「他の削除人」はどうやって引っ張ってくるんですか?
・同一削除人が一定期間(たとえば1,2週間)間隔を置きながら削除しても、
その間に他の削除人が来なければ「常駐削除人」状態となんら変わりなくなるのですが
それでもOKなんですか?
その辺何にも考えないで「弊害弊害」言ってるだけなら、
批判要望板へ行かれたほうがいいです。
・削除報告が義務でない状態で、どうやってその「一定期間」を見分けるんですか?
・一定期間同一削除人を遠ざけたとして、相互補完させるための
「他の削除人」はどうやって引っ張ってくるんですか?
・同一削除人が一定期間(たとえば1,2週間)間隔を置きながら削除しても、
その間に他の削除人が来なければ「常駐削除人」状態となんら変わりなくなるのですが
それでもOKなんですか?
その辺何にも考えないで「弊害弊害」言ってるだけなら、
批判要望板へ行かれたほうがいいです。
746迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 04:22:02ID:AH6WRW4L747迷ったら名乗らない
2005/06/20(月) 04:39:12ID:aoPgJtCD とにかく、削除人が同じ板に棲み付つくことは
弊害あるってことだね
弊害あるってことだね
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