所謂、「巡回型削除」の長所／短所を考えていきましょう。
巡回型削除の功罪
所謂、「巡回型削除」の長所／短所を考えていきましょう。
ただ犯罪とかマジな個人情報とかひろゆきの主目的たる情報の集積を阻害する電波さんとか
対応せざるを得なくなったので削除が始まり、ルールがない事はなんでもしていいんだというさらなる馬鹿に
対応する為にガイドラインができた訳で・・・・
どこかの深夜は発信しない電波さんも勘違いしてますが、２ちゃんねるはガイドラインありきじゃないんだよね
この文言が総てを語っていると思うんですが
＞ 近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞ 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
＞ はぁ、、めんどくさ。。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
えーとわたしは何も解決すべき問題を持っていないので煽ってもＯＫなのです
その程度も解らないとは相当頭に粘液が上っておられるようで
その頃の住人意識ってすごく高くてさ、
荒らしや厨房、空気読めない奴なんか板総出で叩き出してたもんだったけどね。
今みたいに、してくれーしてくれーって運営（当時は管理？）に泣きつくより前に
自分で行動してた。
∨）
（（
ｵｰｹｰやないやろ。
ええかげんにせんかいっ！
まぜっかえすだけのカキコ参加は迷惑じゃ。
おまえはまだﾃﾞﾑﾊﾟいぢり八級じゃっ！
このド素人がっ！
人の振り見て我が振り直せって言葉送ったるワイ！
すき焼き(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
誰かが個人の判断で「コレは問題だ」と示唆したところで
それは「全体的な問題であると認めて議論しろ」と喚いたところで意味が薄い。
議論するとすれば、もっと根幹な部分から変えないとどーにもならんので、
それこそひの字に直訴とか。田中正造の如く。
展開できる説得力のほうが余程重要かと。
もともと２ちゃんねるは何も消さないのがポリシーだったけど、
それでは問題があったので削除人制度やガイドラインが作られたです。
現在問題ないとされてるものは所詮現在のルール上のことであって、
それを理由に議論封じを試みるのはよくないですな。
実際に問題があるかどうかは別として検討はしてみるべきかと。
海王くんがいなくなって問題も自動的に焼失したはずだが。
問題があるなら具体的にとは言わないが、もう少し解り易く書くべきだろう。
これでは問題もないのに騒いでいるだけと捉えられても仕方あるまい。
特定の人が板に張り付くことの弊害は今までもさんざん言われてきて
報告ありの人ではほとんど存在しないはず。
結論も出ているようなこのスレでこれ以上なにを議論しようとしているのか。。
参考スレ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067965919/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118978416/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118497343/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051832284/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048289996/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053783115/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064665021/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055746203/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067763305/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118572648/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117966553/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117551290/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115215739/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114414009/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115016727/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112884233/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112282065/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048253530/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053265677/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099213575/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076505139/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053012472/
tp://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/974657859/
具体的で現実的な「じゃあどうすべきか」っていう策が欠けたままではなんとも。
「削除人は１つの板に棲み付かないこと」
これに尽きます
まったく手が入らない板の削除をする方が
管理人や2ちゃんねる住人からしたら有りがたいはずです
それがボランティアです
「或る削除依頼スレッド上で、その削除人が定められた期間内に一度削除処理を行ったこと」が
誰しも分かるように明確でなければなりません。
削除処理を明記しない場合は、誰がいつ削除したのか分かりません。
本格的に定めるのならば、こうした状態では形骸もいいところです。
そうなると「処理報告を必ず明記しなければならない」ことになります。削除処理報告の義務化ですね。
また、特定の板が荒らされてスレッドが乱立していた場合、
果たして「特定期間内に削除処理した経験がある削除人が削除してかまわないのか」など。
以上2点は単なる例に過ぎませんが、
目標を掲げるのは十分に行われてきて最早蛇足もいいところなので、
本格的に議論を続けたいのならば、そういった面も考慮して議論を進めるべきではないのかと。
弊害あるってことだね
別に頻度が高くても当たり前だと思うけど。
なぜ頻度が高いのかとか、そういう検証はいらないの？
個別に理由が違うと思うけど。
それを一緒に全部まとめて「弊害だ」というのは乱暴でしょ。
・削除報告が義務でない状態で、どうやってその「一定期間」を見分けるんですか？
・一定期間同一削除人を遠ざけたとして、相互補完させるための
「他の削除人」はどうやって引っ張ってくるんですか？
・同一削除人が一定期間（たとえば1，2週間）間隔を置きながら削除しても、
その間に他の削除人が来なければ「常駐削除人」状態となんら変わりなくなるのですが
それでもOKなんですか？
その辺何にも考えないで「弊害弊害」言ってるだけなら、
批判要望板へ行かれたほうがいいです。
何がどう「とにかく」なのか、パターン分析や理由の参照をお願いします。
子供じゃないんですから、根拠立てて具体的なお話を。
弊害あるってことだね
活動するからボランティアなわけでしょう？
自分たちの体制に問題があっても、
自分に都合いい状態崩されたくないからって
ボランティアの資格はないね
＞荒らしにもなりかねないものです。
＞ 削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ
＞住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ
＞掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・
＞削除屋だということを忘れずに。
利用者を尊重しない削除人さんが増えているのしょうかね
つか、みんなそうだお。
一人を除いて。
だったら削除権放棄しちまえ＾＾
＞自分たちの体制に問題があっても、
＞自分に都合いい状態崩されたくないからって
＞ボランティアの資格はないね
すまんが日本語で言ってくれるか
他力本願だからじゃないかな。自分では何もやるつもりはない、でも要求は通したい。
やってる事は画像が欲しいってだけで「○○の画像ｷﾎﾞﾝﾇ」とか「●●のAA作ってください」
みたいな単発スレ立てるクレクレ君と同じ。
任命した代理人なのに、権限利用して出さない悪人
>弊害あるってことだね
どうやら、それだけは確定しているようだな
俺の解決策は簡単
○ 削除人が同じ板で活動処理するのは週2度を限度とする
これで他の削除人が介入する余地が生まれる
これで万時解決
何か問題ある？
削除報告しなければ何週間活動したのか分からなくなりますが。
そもそもどうやって守らせるつもりですか？
個人の勝手な自分ルールでは人様を縛ることはできませんよ。
害があるのがいつどこで確定したのかわからない。
解決すべき問題が実際に存在しないのでその解決策自体に存在価値が無い。
すばらしい。ここまでのレスを読んでいないし、理解もしていない。とても非現実的な意見ですね。
もっと、そのすばらしい意見を披露してほしい。
少々非難されたり、叩かれたりしても、居なくならないでね。
べつにお金を貰ってやってるわけじゃないお。
何が悲しくて嫌な気持ちを抱えてボラなんてしなくちゃならないかな？
あと貴方、重要削除対象はどうするおつもりですか？
電番とか荒らし依頼とか緊急性のあるものもありますよね。
そういうものに対して「この板は削除してまだ二週間経ってないから
消せません」なんて悠長なこと言ってられますか？
>○ 削除人が同じ板で活動処理するのは週2度を限度とする
>これで他の削除人が介入する余地が生まれる
賛成！
これを嫌がるのは、常駐削除人がその板でしたオイタが
他の削除人によって消されちゃうからなんだよね（失笑）
こんなことを泣きワメキながら、ハンカチを噛み締めて
悔しがるの常駐削除人の姿に萌え〜＾＾
なぜか、
「生涯勝手の長七郎、天に代わって成敗いたす」
というセリフを連想しました。
周りの人に生暖かい目で見られるのが快感で仕方ないんでしょうな。
1日でもその板が見れないと横槍り入れられて
板が仕切れないのが怖いんでしょうねえ〜
× 寝言みたいな事
○ 寝言そのもの
何の影響もないだろうけどね。
それが分かってていじってるんだから。
レスのほうは彩虹以外にもマッチ売りだの削平快だの低排出ガスだの桃だのが入り乱れてて、
とても彩虹が仕切ってるという状態とはほど遠い。
スレのほうは彩虹しかいないが、出現間隔が２週間〜１ヶ月空いてる場合が多い。
これも仕切りだの常駐だのとはほど遠い。
で、特定の常駐削除人に仕切られてる板ってどこですか？
それにはまず「削除処理後の報告の義務化」が必要となる。
>レスのほうは彩虹以外にもマッチ売りだの削平快だの低排出ガスだの桃だのが入り乱れてて、
いっぱい来てくれてていいなぁ…
十分ありがたいんだけどね。
それすらなくて何ヶ月も放置される所が多い事考えたらもう＿|￣|○
違った禿同
削除依頼出したって削除人が来る頃にはdat落ちどころか
次々スレ突入くらい当たり前な板住人にとっては夢のような話ですな
ここまでを総括しますとガイドラインに叶った処理ならなんの問題もないと言う事ですね。
たまには別の板に行けよ
管理人から削除権という権利を与えられているのに
その例えはないなｗ
削除権とは比較できないほどの。
ていうか、突っ込みどころがあり過ぎて困るお。
>>787
板愛という言葉を知らんのか？オマイは（ォ
あるねらーの削除人らしいといえばらしい＾＾
まぁ俺のつまらないレスぐらいにしか突っ込めないという事は分かった。
たまには削除議論板や知恵袋板に来るといいということだな。
ある日、他の一人の利用者が
「うっとうしいなぁ、あっちの公園もたまに掃除しろや！ｺﾞﾙｧ!」
「二週間掃除したら二週間は掃除に来るな、オマイがいるから他のボラがこないんだよ!」
といわれた。
さて、この主張が正当であるためには「彼がお掃除することで皆が迷惑している」ことを
説明しなければならない。いつも同じような掃除の仕方で、他の公園の掃除ボラが
かかわれば、均等にきれいになる・・・なんてことは、可笑しなハナシで
偏った掃除だけれども、何もしないよりは、きれいなんだから、自らボラをやる気に
ならない公園利用者としては、文句をつけられない。
せいぜい「他のボラなら、あそこもきれいにするから、貴方にもお願いできますか？」
と依頼することぐらいでしょ。そういうこともしないで、ルール造りをしようとする
公園利用者って滑稽だよね。
おまえが汚すことで快感を得ているのに、掃除されるから「いやだ!」と、ゴネてんじゃ
ネーノ？とかんぐられても致し方ない。
生活サイクル見破られて恥ずかしそうだなｗ
ひろゆき：
（前略）
削除人になりたい人っていうのは大体ちょっとおかしい人なんですよ(笑い)。
（中略）
あとは削除するという権利を持つことで偉くなりたい、ってことかな。
大月：
権力志向だね。（以下略）
ひろゆき：
インターネットの掲示板で偉くなってどうするの、って。
そういうレベルで、そんなものにも魅力を感じてしまう人なんて、
現実社会ではあんまりいい目を見てない。
大月：
満たされてないんだよな。
でも、まあ、あなたは、役に立つなら使う。と。
ひろゆきの気持ちがよーーーーーーーーーーーーく分かる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
万引き常習犯が、行きつけのセブンイレブンの店員に
「たまにはローソン行けよ」って言われてるようなもんだな。
ローソンはいい迷惑。
論理と感情だとそうなっちゃいますよね。
ほら、映画に行けない人がテレビやって、
テレビに行けない人がゲーム屋さんになって、
ゲーム屋さんに行けない人が漫画屋さんになってという連鎖があるじゃないですか。
その一番下に今、インターネットがあると思うんですよ。
一番下だからピラミッドと同じで一番人が多いんですよ。
だからそれが暴動って手段になったりするんですけど、
少なくとも数は扱える。
わはは
どっかで書いた気もするが、その根源は
「誰かに見える形での違う何かができるようになりたい」っていう欲なんだろうな、と。
小心な人や控えめな人は別として。
２ちゃんのいろんな使い方の追及をしてしまうのよ。
>>805
そう言う人は2〜3割ぐらいじゃない？
大半は荒らしレスをｽﾊﾟｽﾊﾟ消したいだけじゃないかね。
そうそう。だからそれが悪いとは思ってないですよ。
それが「掲示板利用者」としては個人の差こそアレ歪んでるってことは自覚しておきたいかもな、と。
んで、趣味や仕事でもそうですけど
「なりたいだけじゃなれない」「やりたいだけじゃできない」それだけの話でー。
なりたいものになりたかったら努力してなればいいし
やりたいことがあれば夢を持って努力してできるようになればいい。
それだけのことじゃないのかな。ネットも現実も。
掲示板ってのは書くところであって消すところじゃないんですよ、っていう話。
「書き込みたい」なら普通の感覚で分かりますけど
「消したい」ってのは根っこが違うんじゃねーんかなと。そう思うわけで。
「努力すれば叶う」とか、そういう話をしてるわけじゃないですー。
そう思うのは歪みなのかな？
物を書くときに修正テープや消しゴムは使わないの？
雑談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310651/
どうでもいいですよ
あなたも。>>815
頭のおかしい人たちですから
by ひろゆき
こんなことでやましいなどと表現できるのはあなたの脳味噌の限界なんですよ？
きっと。
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