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スレ立てるまでもない質問・相談★3 削除知恵袋

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
05/02/21 23:25:26ID:Ug4XZfFO
★わからないことはとりあえず検索してみましょう★ Google
http://www.google.co.jp/ (「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi(携帯兼用)
◆まず読んでください「2ちゃんねるガイド:応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

質問する前にスレを最初からよく見てみましょう 同じ内容の質問があるかも

運用情報に関しては運用情報板へ http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp4.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
  2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
  運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
  2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/
2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/
2005/03/21(月) 12:44:38ID:kI8CFxZs
>>319
不公正な削除をしてはいけないという根拠でもあればどうぞ。
323迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/03/21(月) 13:02:24ID:FtmGCnNe
以下レスについて質問。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1071696851/l50

名前欄の当人に確認したところ、このようなレスをした覚えがないそうなのですが
本人の申し出があれば削除は可能ですか?
携帯アドレスは出鱈目らしいのですが、所属愛好会と役職、名前は実在の人物で
当人は削除を希望しているのですが。
324323
垢版 |
2005/03/21(月) 13:03:06ID:FtmGCnNe
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1071696851/914でした、すみません。
2005/03/21(月) 13:40:49ID:Rpa3lTov
いたるところで神出鬼没して活躍しているHN「裕香」さんって
2ちゃんねるのボランティアの方ですか?
いわゆる「案内人」とか「復帰屋」とかいわれている人かしら
2005/03/21(月) 14:28:02ID:jLuhOX6m
>>323-324
本名が書かれているとか、アドレスがでたらめだとか、書かれて
いる本人だとか余計なことは一切書かずに、あらし依頼として
淡々と削除依頼すれば消される可能性は高そう。

>>325
案内人とか復帰屋とか、2chから何かするやくわりを割り当て
られている人ではなく、自発的に活動をされている「善意」の
ぼらんてぃあさんです :-p
2005/03/21(月) 14:42:40ID:PNmZasP0
住人ではなく板事情も知らないのにいろいろやって
本来の板住人から毛嫌いされ、他のボラからも迷惑がられ、
しかし本人は善意で活動しているつもりだと思われ。
2005/03/21(月) 15:52:04ID:/dWPhNRB
>>327
君の命はきっとn
2005/03/21(月) 16:12:42ID:Rpa3lTov
「裕香」さんって、あのめんどうな「まとめ」をよくやってるね。
2005/03/21(月) 16:14:27ID:3QOZwYv6
まとめのついでに削除判断をしていくのはいかがなものかと
2005/03/21(月) 16:15:04ID:hJ5zAiy6
様々な板のまとめだけでなく個人情報や荒らし依頼、差別蔑視発言などの削除依頼もしていますよ。
いったい何故それほどまでに働くのかとか、実は中の人が何人もいるとか、
妙齢の女性だとか中年だとかネカマだとか実は削除人だとか色々言われていますが詳しいことは謎です。
2005/03/21(月) 16:16:16ID:pLLkZQ7L
「裕香」の中の人って何人いるの? 
もしや有限会社かなんか? 
家族全員でやってるとか。
2005/03/21(月) 16:26:53ID:8oLT2L+s
>>332
大阪府堺市の3人家族です
2005/03/21(月) 16:30:37ID:+XcWPK2c
生々しいわっ!(w

ミステリアスで不可解な人物ではあるけど、前に比べたら依頼も的確になってきたし
依頼不備をしてきしてくださったり、助かってることも多かったりして。
2005/03/21(月) 16:55:05ID:CJOtePwg
>>333
いやそれ違う市民団体だから

>>334
迷惑度が大きい場合は善意のボランティアとは言わない。
いくら助かっている面が部分的にあっても、迷惑をかけるものはボランティアたりえない。
2005/03/21(月) 18:43:29ID:Z6Xra+oD
たまに、投稿名が「裕香」なのかと思ってか
わざわざ名前欄に「裕香」と入れて
削除依頼してる初心者さんも見かけますね(^_^;
2005/03/21(月) 19:45:45ID:L6i44H4h
>>336
俺もむかしむかしだけど見たとき思ったよ。
その頃、デフォルト名無しさんもコピペして名前欄に入れてた。
名前欄を空白のまま送信するなんてどこにも書いてないからな。
2005/03/21(月) 20:12:01ID:83bbcl/A
>>320
既にありそうな気がします。
教祖が手からパワーを送った凄い健康に良い水とかが
普通に特許登録されてたりしますし。
2005/03/21(月) 21:32:33ID:BhujQ1hY
>>336
中には名前欄を「裕香」にしとけば削除されやすくなると
考えてる馬鹿者もいたりして。
340迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/03/21(月) 22:24:56ID:odVUeH63
お邪魔します。
いろいろ回ってここにたどりつきました。
板違いのスレッドで、結構レスも多く付いていて、削除依頼して消してしまうのはもったいないな、というスレッドについて、
依頼すれば同じ鯖なら移転した前例も、放置された例も有るようなのです。
スレッドの削除・移転は上級削除人の権限という事のようですが、
依頼をするのは通常の削除依頼から、「スレッドを移転して欲しい」事と「移転先」を明記すれば良いのでしょうか。
識者の方の意見を伺いたいです。
341340
垢版 |
2005/03/21(月) 22:27:00ID:odVUeH63
また、若し削除人お方がこれをご覧になられていましたら、
「移転」の処理と「削除」の処理は、手間的にはどうですか?
「スレッド削除」に比べて「スレッド移転の処理」は面倒ですか?
あー、ゴミ箱への移転は別として・・。
2005/03/21(月) 22:30:27ID:Z6Xra+oD
板違いならゴミ箱でしょ。

同鯖内に移転先があれば、その板へ移転されるかもだけど。
削除依頼で「同鯖の**板向き」と書けば、そこへ移してもらえるかも。

つか、削除依頼しなければいいんでないの?

あと、上級とか無いから。
2005/03/21(月) 22:47:16ID:n4ax+5iX
そもそも板違いのスレなのだから削除されても文句は言えない
自己中>>340
2005/03/21(月) 23:01:30ID:glIWc37J
>>342
板の移転もできる削除人は上級と呼べなくもないと思うがにゃ
345340
垢版 |
2005/03/21(月) 23:17:57ID:odVUeH63
>>342-344
有り難う御座います。

> 同鯖内に移転先があれば、その板へ移転されるかもだけど。
> 削除依頼で「同鯖の**板向き」と書けば、そこへ移してもらえるかも。
同鯖にある、別の板で扱うべきスレッドが結構な数あるんですねー。
で、新スレ立ったら誘導かけて削除依頼、
レスの少ないものはじゃんじゃん削除依頼出して処理していただいている最中です。

レス数の多いものは、「次スレはそっちの板で立ててねー」って趣旨で誘導かけてるんですが、
流速の遅いスレなんかだと、だいぶ先まで板違いのまま、出し切らないウンチみた(ry・・

> あと、上級とか無いから。
> 板の移転もできる削除人は上級と呼べなくもないと思うがにゃ
他のスレッドで上級って書き方している方がいらっしゃったので、そう書いたんですが、了解です。
スッキリしました。

> そもそも板違いのスレなのだから削除されても文句は言えない
そうなんですけど、そのスレの住人に可哀想かなーってちょこっと思いました。
さて、ではさくさく削除依頼出す事に致します。
ありがとうございました。
2005/03/21(月) 23:21:54ID:puJD/VQ+
裕香のホスト、mobileが多いね・・・
347340
垢版 |
2005/03/21(月) 23:22:27ID:odVUeH63
補足です。
> レス数の多いものは、「次スレはそっちの板で立ててねー」って趣旨で誘導かけてるんですが、
> 流速の遅いスレなんかだと、だいぶ先まで板違いのまま、出し切らないウンチみた(ry・・
こういうスレが、同類の板違いスレを呼び込んで板違いの新スレの乱立がおきてたんで困ってた、ってな感じでした。
2005/03/21(月) 23:27:46ID:JTlzRz2Y
>>340みたいな発想する人は、
削除されたくない側だけじゃなく、本心では削除したい側にもありがち

削除依頼しても消してもらえない優良ネタスレの部類を、
「スレッド移転依頼」という形で円滑に板を綺麗にできるという発想でもありうる。
2005/03/21(月) 23:30:55ID:PNmZasP0
勝手に自警団気取りしてもらって結構だが、
恣意的にやるくらいなら放って置いた方がいいんじゃないかね。
2005/03/22(火) 00:37:54ID:/cCGMmqs
>>348-349
レス有り難う御座います。
私が有るスレッドを見つける前から、何人もの方が板違いを指摘していながら、削除依頼も出されることもなく、
そのまま、スレッドが成長しちゃった、っていうのがあるんですね。
ただ流速は遅い。スレ住人はそれなりにいるみたい。
で、藻類のスレが立つ。板違いだよって教えてあげる。
「なんでだ、こういうスレがこの板に今あるだろ。板違いじゃない」ってこうなったりするわけです。
自治すらなかった板だから、みんなスレッド間の交流もなかったし、普段から自分のスレッドしかみないから、
そういう流れも放置してきた、と。
ただ、その話題はそのものずばりの板もあるんですね。
消すのは忍びない、幸い、同じ鯖に移転してもらいたい板がある、と、こういうわけです。
恣意は入れてないです。私ひとりの意見でもなく、議論するなかで、なんとか平穏に移転してもらえないかと、
こういうことでした。
351340です
垢版 |
2005/03/22(火) 00:39:06ID:/cCGMmqs
有るスレッド→或るスレッド
藻類→同類
352340
垢版 |
2005/03/22(火) 02:37:33ID:/cCGMmqs
こんなのありました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099490742/157-158
レス頂いた方有り難う御座いました (o*。_。)oペコッ
353迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/03/22(火) 12:56:42ID:F5pmNVoi
削除関連板の有名人「裕香」さんって、
バイトじゃなければ、何が目的であらゆる板で
頼まれてもいないのに
毎日面倒この上ない
「まとめ」「案内」「削除依頼」等をしているんだ?
何やっている人だろうか。

よくそんなに時間があるなあ。
(かなりウザがられていますけど)
2005/03/22(火) 12:58:58ID:5bN4ZKql
実は自動削除依頼&まとめスクリプトらしいよ
2005/03/22(火) 14:21:01ID:F2xSIvc+
>>353
2chにはいろいろな楽しみ方があるのさ。
まとめや案内をして無知な依頼者を見下すのも良し、削除依頼で糞スレを
消しまくって板の支配者になった錯覚を味わうも良し。
じっさい特定の板で依頼出しつづけてみればわかるが、あれはシムシティー
のようなゲームみたいなもんだよ。
2005/03/22(火) 15:44:11ID:0AFZcKBf
>>353
単なる趣味
2005/03/22(火) 21:21:18ID:JRNWzQ8S
漏れのIPが割り出され、スレタイにIPが入ったスレが立たされてしまいました。
この場合、削除依頼は通るのでしょうか?
2005/03/22(火) 21:44:26ID:+Zho2G6f
>>357
マルチかよ
2005/03/22(火) 22:14:20ID:6q3jL8/O
あなた>>291でしょ
2005/03/22(火) 22:18:34ID:hg5ldN7k
長い冬を凌いだ者が目覚め、新しい命が芽吹く季節、HAL。
真性電波の頭にも何かが芽吹いているようです。
世は全て事も無し。
2005/03/22(火) 22:59:31ID:LGybFHEB
>>357
削除ガイドラインとローカルルールを熟読して
抵触してるのがあったら依頼してみろ
2005/03/22(火) 23:06:46ID:+Zho2G6f
依頼する時にIP表示されるけどな
2005/03/23(水) 15:59:32ID:ZUSWp5KM
削除依頼スレに頼めばIPが表示されません。
だた削除理由がアレだとスルーされるけど。
364B6
垢版 |
2005/03/25(金) 00:43:45ID:RJNE3YrF
教えて君で大変申し訳ないのですが、相談に乗ってください。
Off板のあるスレにて、荒らしが発生してスレが機能していない状況が続いています。
スレ住人も、放置出来ない方が多いようで荒らしが増える一方です。
せっかくのスレなので有効利用したいのでどうにか対処したいのですが、良い対処法が思いつきません。
アドバイスよろしくお願いいたします。
2005/03/25(金) 00:50:10ID:iHVyk8U3
放置を徹底させる
専用ブラウザを使ってあぼーん登録するよう勧める

まずはそこからじゃないでしょうか
366B6
垢版 |
2005/03/25(金) 01:00:46ID:RJNE3YrF
レスありがとうございます。
やはり放置しかありませんか…
ここ3ヶ月ほど荒らされ続いております。
専用ブラウザを使っている方も、わざわざアボンされている事を報告カキコされ、煽るありさまで…
コテハンへの個人攻撃もありますし。。。
2005/03/25(金) 01:32:25ID:iHVyk8U3
きちんと放置できるようになれば
削除なり荒らし報告なりという手段も生きてくると思います
2005/03/25(金) 02:22:36ID:+n/pLQ8j
ただ、自演煽り型の荒らしの場合は削除依頼ではまず何もできません。
「住人が放置してないので受け付けません」とか言われて終わりです。
荒らしが自演で自分を構っていてもなぜか住人の非になりますので注意。

その場合は削除議論スレあたりで削除人に適度に呪いの言葉を投げかけた後
スレから逃げ出すのが得策かと思われます。外部板なりなんなり。
2005/03/25(金) 02:29:41ID:c4N6tj4e
最近の荒らしは放置しても消えないよ。
スレを破壊するまで粘着する。
手口も狡猾でいやらしく自治にも詳しい。
2005/03/25(金) 05:38:14ID:GzsjqknR
>>369 思わず頷いてしまった。。。
2005/03/25(金) 08:50:03ID:r+zrh6bY
相手がコテなら、最悪板にうまく誘導するというのも一つの手だったりします。
最悪板のスレで思う存分やりあっているうちに、元のスレがすっきりする事もあります。

ただ、そういう「事もある」というところが重要だったりしますが。(ニガワラ
2005/03/25(金) 09:15:55ID:aPUNX1og
意見の対立する陣営を荒らし呼ばわりしてるだけの予感。
2005/03/25(金) 09:55:06ID:/55kSZZ5
気に入らない奴=荒らし
というのが最近のトレンドらしいですよ
374B6
垢版 |
2005/03/25(金) 12:29:30ID:3OhlJbQU
見方をかえればそう見えるかたも居るのでしょうか。
ただ、荒らし本人が大〇の粘着テープと名乗り、荒らしを認めています。
個人攻撃されているコテハン自身はスルーしています。叩かれた原因はオフ会にて彼女といちゃついていた、ということらしいです。
それに関して謝罪の書き込みもありました。
2005/03/25(金) 15:53:05ID:7XCUGoCx
じゃほっときゃいいじゃん
2005/03/25(金) 16:04:59ID:vlZgxbVn
それでは正義が行使されませぬ
2005/03/25(金) 16:18:21ID:jBV5jTgP
正義(笑)
NGNG
正義ってなんだろう
2005/03/25(金) 17:02:55ID:p0nHh6N0
住人十色(w
2005/03/25(金) 17:13:52ID:nbIs5Uj+
性戯
2005/03/25(金) 17:45:07ID:GPRrRo+h
性戯の見方(;´Д`)ハァハァ
2005/03/25(金) 18:20:53ID:TBaLTiIU
正義=気に入らない書き込みを排除すること
383B6
垢版 |
2005/03/25(金) 18:27:37ID:3OhlJbQU
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1107827112/
2005/03/25(金) 18:28:45ID:TDWnAjDZ
正義=ソフトバンク社長
2005/03/25(金) 19:04:05ID:TBaLTiIU
>383
なるほど、荒らしがいるね。

で?
それが何か?
386B6
垢版 |
2005/03/25(金) 19:11:03ID:3OhlJbQU
すみません。うまく説明できずテンパってはりつけてしまいました。
気に入らない書き込み≠荒らしを説明したかったのです。
あきらめるほかなさそうなので、あきらめます。
ご教授戴いた皆様大変ありがとうございました。
2005/03/25(金) 19:14:48ID:jBV5jTgP
>>385
で?はないだろw
これは明らかな荒らしなので依頼すれば削除される予感
2005/03/25(金) 19:31:17ID:TBaLTiIU
削除して荒らしがいなくなるわけじゃないしな。
おさまった時にまとめて依頼せな。
それ以前に、その程度の荒らしを全くスルー出来てないんじゃ処置なしでしょ。
2005/03/25(金) 21:03:03ID:e8IJ5+A+
>>386

あなたがまともと認める住人全員で、例えば一ヶ月間スレを放棄する!と決めて
全員撤退すべきです
相手が荒らしだろうが対立する意見の持ち主だろうが、粘着君相手ならレス削除やスレ削除は
かえって逆効果です(とくに2ちゃんに詳しいならなおさら。スレ消しても次スレで又暴れるだけ)
2005/03/25(金) 21:40:45ID:7utCyJ4e
正義 正義って何だ
2005/03/25(金) 21:43:43ID:jBV5jTgP
振りむかな(ry
2005/03/25(金) 22:29:00ID:+78oUJG0
住民全員が避難所に移動済みでも、荒らしが態々スレ立てをしてくれて、
迷い込んで来た新規2chネラを、叩きまわっているスレがあるのを知って
いるのだろうか。
2005/03/25(金) 22:35:37ID:9GUVkwMb
それは別に問題にならないな。
2005/03/25(金) 22:53:53ID:wZNdglzN
そんなのほっときゃいいじゃない
2005/03/26(土) 01:47:03ID:3eZ75DWg
>>392

新規さんにも無視を教育してあげて下さいな
それもできないウチは何も始まらないです
2005/03/26(土) 09:58:42ID:Xt9U+MVL
削除依頼にレス内容転載する奴って何がしたいんだろう。
2005/03/26(土) 10:44:55ID:NwtQ2WPp
呼び出して聞いてみれば?
2005/03/26(土) 12:07:31ID:hyxQ7q9+
避難所行っても粘着は消えないよ。
スレが廃墟になっても荒らし続ける。
あれはもう狂気だね。
2005/03/26(土) 12:08:02ID:Xt9U+MVL
どうやって依頼者を呼び出すのよw
消して欲しいレスを公開情報である削除依頼に転載してどうするのかってことなんだが。
まぁどうでもいいけどね。
2005/03/26(土) 12:49:21ID:xQkHDPEJ
>>398
頭のおかしい人は放置するしかないですね。
2005/03/26(土) 13:34:44ID:NwtQ2WPp
まぁどうでもいいことを質問する奴って何がしたいんだろう。
2005/03/26(土) 14:43:16ID:jeLvM9j7
呼び出して聞いてみれば?
                                        って続ければいいの?
2005/03/26(土) 15:25:29ID:P8uEchWd
>>401
ココは雑談スレでもあるので、良くある「愚痴を書き散らして憂さ晴らし」と見るのが正解
404403
垢版 |
2005/03/26(土) 15:26:34ID:P8uEchWd
相談が雑談に見えました
逝ってきます…
2005/03/26(土) 17:31:56ID:fBs6iMt2
>>398
その避難所の管理担当に対応してもらえばよいこと。
自分たちで管理できない避難所に何の意味が。
2005/03/26(土) 18:08:12ID:mowraiPW
避難所=難民板と勘違いしてるかも>398
2005/03/26(土) 18:35:22ID:AFMs/5Qh
>401
399への質問なのか揚げ足取りなのか判然としませんが、
質問と仮定して回答すると、素朴な疑問を書いてはみたものの
裏に隠された驚愕の真実とかなさそうだし
答えを知っても何の利益にもならないし、まぁどうでもいいか
という心の動きが396-399の間にあるわけですね。
あ、もしかして揚げ足取りだった?ごめんね、マジレスしちゃって^^;

>403
すばらしい勘繰りですね!!
全然的外れなのが残念ですっ! ><
2005/03/26(土) 19:17:03ID:hyxQ7q9+
>>405
元のスレの事だよ。
どんな勘違いだ。
2005/03/26(土) 19:17:48ID:oS98iYqR
>>408
え?
避難所で継続できてるんなら昔のスレがあらされてても関係ないじゃないですか
410迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/03/27(日) 00:55:42ID:6fEdwQ3y
ドロン除★さんって引退しちゃったんですか?
あの人の判断は一定しててブレが無いのでトテーモ良かった。
2005/03/27(日) 01:19:24ID:2SPT9rDi
>410
つい最近どこかで見かけたと思ったら…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1108179850/740
2005/03/27(日) 08:57:58ID:iomVUw0Z
スレが削除されたら過去ログ倉庫にも保存されなくなるんですか?
過去ログ読めるところでも見れなくなるんですか?(・∀・)
2005/03/27(日) 09:21:06ID:lNXeyexj
「削除」されたら、データ自体が無くなります。当然過去ログ倉庫にも保存されませんし、仮に●や
モリタポを使ったところで、「読み出すための大元」が無くなるので無理です。
2005/03/27(日) 10:48:23ID:iomVUw0Z
>>413
回答ありがとうございました(・∀・)!!
415迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/03/27(日) 15:02:50ID:e32l/i82
裕香とかいう人、迷惑・・・
頼んでもいないのに煩雑にまとめをくりかえすし、
しかも偉そうに依頼の仕方まで指示する。
この人、2ちゃんのスタッフでもなんでもないんでしょ。
なんで、いろんなところに顔をだして余計なことばかりするんだろうか(T_T)
2005/03/27(日) 15:27:54ID:iDsZ3xJB
>>415
まとめは「住人が自分たちの手でやります」ってはっきり言えば、
手を引いてくれるんじゃないんですか?
417迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/03/27(日) 16:36:03ID:Cf0kWL92
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1111862330/
このスレって実況板にはいらないと思うんだけど
2005/03/27(日) 17:02:50ID:JKtU4RKh
>>417
NHK実況民の一人としての答えは

そんなスレ別に(´・ω・`)いらんがな
でも削除依頼出すほど邪魔でもないしほっとけばいいや
削除が必要だと思った人が削除依頼出せばいいんだし
2005/03/27(日) 17:15:42ID:h2mYM2bC
削除人って怒りやすい人なの?
初めての依頼で手違ってしまったが
何も依頼先でIP晒さなくても・・・
2005/03/27(日) 17:18:53ID:Ma2BkGYK
それ削除人じゃないからな
しかも怒ってるんじゃなくて面白がって方々でホスト晒しているだけ
2005/03/27(日) 17:21:45ID:iDsZ3xJB
人にもよるし、ケースバイケースだからどうでしょうねぇ

初めて失敗する人にとっては、これ一回の失敗でしょうが、
そんな人が100人いれば、処理する側は100回同じような目に遭わされますし
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