【削除する人の心得】を崇め、改善するスレッド

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/02/25 14:41:18

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ)ﾉ日＜ひかえおろー

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/02/25 14:56:03

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜このまま落ちそうな勢いだから、自分で書いておこう。

このスレの目的は、最近軽視されがちな「削除する人の心得」を、
削除人の皆様にもう一度読み直して頂くとともに、
それを崇め、足りない部分や余計な部分の改善を管理人に提案していこう。

と言うスレッドです。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 14:59:30

なんか対象は一人だけの様が希ガス

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 15:02:44

　　　　　　　　ヤタ！おいらが４げっとだ！！お前等おいらにひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　彡ﾐﾐミ、/../
　　　　　　　 /　／＼　＼ (ﾟ∀ ﾟ ;) ./　　　　　　
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../　　　　　　　　　
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
>>1へ　　　　糞スレ立ててんじゃねえYO(ﾌﾟ
>>2へ　　　　自分で2げっとして虚しくねえのかYO(ﾌﾟ
>>3へ　　　　黙れハゲ(ﾌﾟ
>>5へ　　　　おせ～んだよ(ﾌﾟ

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆turLzpMdz6 · 05/02/25 15:11:25

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜とりあえずこんな一文があります。と紹介

＞5 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
＞　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
＞　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/02/25 15:15:35

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜これを読んだら大多数の人は
「自分に向けられたレス」や「自分と仲の悪い(良い)人に関する書き込み」は、
他の人に任せたり、相談したりすると思うんですが、、

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/02/25 15:17:31

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜そうではない人がいる以上は、
　　　　　　改善の余地があるんでしょうかねぇ

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/25 19:31:33

>>5
本来の意味の「恣意的」と
削除議論板でよく見る「恣意的」の意味は
かなり違うような気がします。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 19:36:17

恣意的なスレたてはかまわんのか・・・ふーん
今の時期に立てたほうがいいかどうか、相談してから立てるのかと思っていた。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 19:46:08

違うなら、どう違うのか書いてみれば？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:09:52

あちょいと恣意調言葉にだまされ泣いた女の涙も知れずにいっそこのままふらちな心でいるなら胸が痛むね

という意味。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 20:38:43

>>10
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/kotoba/Shiiteki.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7219/columns/2aa_taijin/shiiteki_imi.htm

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/02/25 23:00:43

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>9
　　　　　　確かに今立てたら海王さんへのあてつけみたいに取られちゃいますねぇ。
　　　　　　でも、「削除する他人の心得」って久しぶりに読んでみるとなかなか
　　　　　　なかなかいいこと言ってると思うのは本音ですよ。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/25 23:59:06

いや、明らかに対象者は１人じゃないんでいいと思います。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/26 00:21:33

言葉は生き物だからいいんだよ。
いずれ恣意的も確信犯も、誤用が正しい用法になってしまうだろうよ。

恣意的な削除を、現在の二通りの意味で言い換えても
1.　我田引水な削除（自己の利益になるような削除）＝誤用
2.　思いつくまま行き当たりばったりの削除＝正しい用法

どちらも好ましくないことには変わりないんだから。
心得的には、両方を網羅すれば問題なし。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/26 01:47:14

「改善」っていう名前を付けて
改「悪」されそうで怖い。

**のいぽー（本物）** ◆News/n6/H2 · 05/02/26 06:15:25

>>16
それは。
提案者のみならずそれに賛同した者、議論の結果を受けて実際に改変した者、
それに許可を与える管理人。

これら全ての人に対して「それ（改悪）を許すであろう」と言っているのと同義なのかしら？

**迷ったら名乗らない** · 05/02/26 08:17:03

じゃ、それでー

と変なの提案しても帰ってきそうな気はしませんか?

**のいぽー（本物）** ◆News/n6/H2 · 05/02/26 08:26:57

>>17
良く考えたら
＞それに賛同した者
これは不要だったわね。賛同してる＝許しているのだからね。

>>18
管理人はああみえてもちゃんと見てるよ。
と思う。
様な気がする。
雰囲気の予感。。。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/26 09:15:55

>>19
ま、ちょと覚悟はしておけ

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/02/27 20:49:57

彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜とりあえず崇めるところからはじめましょう。

＞「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
＞　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
＞　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
＞　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

**迷ったら名乗らない** · 05/02/27 21:01:34

あら、こんなスレ立ってたんだ
まあがんばれや

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/02/28 00:05:15

＞削除人はボランティアです。
＞　ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
＞　利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。

彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜そうそう、削除人に限らずこういうスタンスが大事なんだよなぁ

**迷ったら名乗らない** · 05/02/28 00:19:14

>>23
あっ！かわいい顔文字の人だー！

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/02/28 00:35:28

　彡ﾐﾐミ、
ヽ(｀Д´)ﾉ　＜>>24
　　　　　　そういう馴れ合いっぽいレスは↓でしなさいって言ったで祖

あちょ＠漂流者Lv.1
http://garu.s33.xrea.com/lv1/lv/index.html
(; ﾟ - ﾟ)　あちょ＠漂流者Lv.2 (ﾟ∀ ﾟ ;)
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1048668934/l10

**迷ったら名乗らない** · 05/02/28 02:12:58

>>25
あら、やだ！怒った顔もかわいいー！

**迷ったら名乗らない** · 05/02/28 23:22:47

ここはなれ合ったレスをしてあちょに叱られるスレですか？

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/03/01 17:24:17

彡ﾐﾐミ、
(;´Д｀) ＜ >>27
　　　　　　　違うってばさ

えーと、とりあえず誰か「削除する人の心得」で講義をしてくれる人いませんかね。

**迷ったら名乗らない** · 05/03/01 20:44:07

いません

**迷ったら名乗らない** · 05/03/02 06:50:54

抗議する！

**迷ったら名乗らない** · 05/03/02 07:07:33

どうぞ

**迷ったら名乗らない** · 05/03/04 07:02:42

そかそか心得てたら俺もケしていいんだ

**迷ったら名乗らない** · 05/03/04 12:16:10

「知恵袋の削除の基準は何処に書いてありますか？」
って質問したら秒殺されたけど、どうしてでしょ？
基準を知らなきゃ削除された理由もわからにわけで？

**迷ったら名乗らない** · 05/03/04 17:21:12

「知恵袋の削除の基準」て何？

**迷ったら名乗らない** · 05/03/04 23:52:16

マジレスすると2ちゃん全板共通の削除ガイドラインになる訳だが。
ロカルはあれだし。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/17(日) 17:22:52

ﾃｽﾄ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 00:41:18

「謝罪」って心得に入ってるの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 00:47:05

誰から誰への謝罪やねん。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 01:04:27

削除人から、みんなに対する謝罪

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 01:09:29

つ【http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1119140814/9】

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 01:12:01

「みんな」って(´･ω･)　ｱｲﾏｲｽ

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 12:23:24

ほんの一握りの人を『みんな』と称するのは（ry

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 12:48:50

「その人以外の人」＝「みんな」だわな、ふつーに考えりゃ
曖昧どころか簡潔明瞭この上ない

「頭のおかしな人の基準」が発表されてからこっち
「みんな」の単語に反応して曲解する厨が湧いて困る
あれもミスリードの一つなんだが、そろそろ気付けよと

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 13:06:51

>>43
わざと（都合のいいように）誤読してるんだから
しょうがないと思ったりする。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/24(金) 16:55:02

曖昧ME 地雷

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/02(土) 20:37:00

mine

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/23(火) 02:50:57

【新ｍac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/440-n
ここ向けな話題みたいなんで貼ってみる。（473に心得のコピペ）

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 2005/10/05(水) 16:10:40

えーと、別スレから移動ね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/902
自分の名前を使って、スレを立てるってことは
そこにやってくる人は何らかの利益を目当てでやってくるかもしれない
ってことは織り込み済みなのよね。
あるいは、私が誰と知った上で、馴れ合いたいとか。話がしたいとか。

自治スレはね、板の利用者さんが議論する上でそういう余計なバイアスとかは
いらないのよ。自治スレでのコテハンである理由は本当に記号なだけ。
まとめとかするなら、誰か判別する上で必要なだけ。

その違いって大きいと思うわ。
政治屋臭なんて、そんな大仰なもんじゃないわ。
削除人なんて、ただ単に消せるだけだし。
私にしても貴方にしてもそうだけど、削除人としての立場からより
自治をながいことやってきた立場としてのほうが、有用なアドバイスできる気がするし。

で、七誌になったってことは、これからはずっと七誌さんでいくのかしら？

2005/10/05(水) 18:02:52

わたしの疑問はですね（ってほど大仰なものでもないですけど）
わざわざ利益目当てでやってくる人織り込んで、何をしたいだろ、と。
削除ＨＮやそれ系の名前で馴れ合う必要ってどこにあるんだろ。
ってとこが根本ですかねえ。
それって、こんなのみたいに思うんですよ。
野球好きの上司が趣味の早朝野球やってたとして、
会社の若手がｵｱｲｿで参加しとくと得かなぁみたいな空気？
いや上司にそんな気ぜんぜんないとしてもですね、あるいは
そゆことでｱﾚｺﾚ言われるリスク全部織り込みで引き受ける覚悟だったとしてもね。
やっぱ会社の肩書きをﾌﾟﾗｲｳﾞｪｰﾄに使っちゃうのはね。
名前入りの自スレなんて、まるで"○○部長と△△ズ"みたいなのを
公然と名乗るような感じじゃないすか。運営用のスレでもないのに。
たとえ、それが会社の親睦や福利厚生に若干役立っていたとしてもね。

くどくど変な例えで書きましたけど
言いたいことってのはですね、
織り込むのはいいけど、織り込んだ先で何したいんだろ？ってことです。
ただ馴れ合いってだけじゃ名分立たないと思いますし。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/05(水) 18:21:07

＞自治スレでのコテハンである理由は本当に記号なだけ。
それはほんとそうですね、
コテハンなんてただの記号ですし。
ただねー、わたしの場合は２０００年から自治スレにコテハンで書き込んでますし
復帰屋んなったから、削除人になったからって
別にスタンスも影響力も変わったわけじゃないんですね。
むしろ、ごるぁ俺様は偉いんだぞ！って冗談の一つ言うのにも
制約ができたぐらいなもんで。
削除人だからって自治になんらのプレゼンス行使できるわけじゃないですよね。
仰るとおり出来ることと言ったら"消すだけ"ですし。
変なこと言や、よけい厳しいツッコミ入れられるだけですし。
今、自治スレでわたしの影響力強すぎって思われてるのでしたら
それは肩書きの所為でなくて、わたしが（意思やらなんちゃらが）
強いだけですからね、それで批判されてもなぁってのが正直な気持ちです。
掲示板って頭数の数だけ平等な場所じゃないと思ってますしね。
（これは完全な私見ですが）

2005/10/05(水) 18:26:25

＞七誌になったってことは、これからはずっと七誌さんでいくのかしら？
いや、べつにそんな気はぜんぜんないっすよ。
今までほとんど名無しって使ったことなかったですけど
使いたいときには使ってみるのもいいかなあ、くらいに。

キツい冗談や自虐ネタはね、お行儀のよくないことだってのは
もちろん自覚して使ってるんですけど、
それで評判落とすならね、まあそれも自己責任のうちかな、と。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/05(水) 20:59:10

削除ハンドルで雑談する行為について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1118015380/
の方が適切じゃないかな？自治の話が絡むと微妙か
自スレでの雑談の話だけならこっちが適切かと

自治スレはですね、削除人が書き込んでる、とわかると
他の自治してる人の意見も自然と削除人側に傾いてしまう気がするんですよ
その削除人と別の意見がどんなに合理的なものであれ、関係なく、ね

まあ削除関係のことを話し合ってる場合は、結局削除人の思うように
削除されるんだから意味無いですけど

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/05(水) 21:03:35

>>49
たもん君の「講義」は役に立ってる気がするなあ
ああいったものを書き込める場所は2chのどこかに必要だと思う
流石に議論板とか知恵袋とかの雑談スレに投下する訳にもいかんでしょう

>>50
「それは肩書きの所為でなくて」
肩書きのせいもあると思いますよ

自治スレにだって、2chに関する知識が深くないと言うか、
ほとんど2chを知らない人はいる訳で、そういう人は削除人は偉い人なんだ、
と無批判に信じ込んでる人も居ると思いますよ
で、その人が言ってることなんだから正しいに違いない、と思って
何か違うこと言ってる人が居たら取り敢えず叩く、とかｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/05(水) 21:08:19

崇めが読めない

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/05(水) 21:09:29

いい機会だから緩んだ手綱を引き締めていきましょうって
それだけの話じゃん

なのに、まほらも大将ものいぽーも態々自己弁明して
結局は開き直って今のままで問題ないと意思表明してるんでしょ？
海王の時は人にあれこれやってたのに
いざ自分達に矛先向かってきたらこれじゃあんまりだわ
そんな事やってるから訳わかんない案内人がうじゃうじゃ出てくるんだよ

そしてそんな人達に削除されたり指導されてたりする住人って惨めだね
終わってる

2005/10/05(水) 21:18:25

＞自然と削除人側に傾いてしまう
＞削除人の思うように削除されるんだから意味無いですけど
以前ね、ある板で削除人ＶＳ復帰屋ってシチュエーションになったときは
削除権のない復帰屋側の方が自治スレでは優勢ってこともありましたし、
一概にそうとも言えないかなと。
活動している削除人の数よりも、圧倒的に板数の方が多いんだから
今の案内人の人たちも自らの常駐板の削除議論については
がんがん積極的にね、モノ言った方がいいかなって
わたしなんかそう思ったりもしますけれども。
あとね、今はウオッチャーが厳しいですから
少しでも削除人がおかしなことすればすぐ削除議論に呼び出されて
事情説明なり釈明なりせざるを得ませんからね、
削除人好き放題って視点はちょっと古いような。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/05(水) 21:21:09

＞今の案内人の人たちも自らの常駐板の削除議論については
＞がんがん積極的にね、モノ言った方がいいかなって
自らの常駐板がバレる諸刃の剣

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/05(水) 21:21:28

沢山の削除人が自スレを作ってブログもどきに独り言呟いたり
馴れ合ったりしている世界を想像してごらん
沢山の案内人がキャップや紐づきコテハンで雑談に熱中したり
ネタの応酬している世界を想像してごらん

現状肯定派はこんな世界を望んでいるんだよね

それとももしかして
今そんな事を既にしている人たちは選ばれし特別な存在で
他の人は自分がやっているような行為はしちゃ駄目とか言わないよね

新人がいきなり自スレもって馴れ合ってもいいんだよね
キャップや紐づきコテハンで所構わず書き込んでもいいんだよね

なんて自由で素晴らしい世界なんだろう