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★案内人屯所

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12ちゃんねる ★
垢版 |
2005/04/05(火) 21:17:48ID:???
案内人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

・関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
2005/04/12(火) 20:01:19ID:WNQDhTRa
>>458
同意。
規制議論板は特にその傾向が強い。
だから必要も無いのにキャップ出すなと言われるんじゃないかね。
2005/04/12(火) 20:06:46ID:Zbmv7TwY
そもそもそんなこと言いだす厨房は、
ぺーぺーの案内キャップみせたところで
狐呼んでこいだの、ひ(ry出せだのゴネるだけちゃうんの。
2005/04/12(火) 21:47:33ID:S6vnvLbS
内容で納得させられないならほっとけ。
それか自分が間違っている可能性を考える。
2005/04/12(火) 22:35:29ID:XmORUTwa
>>456
でも、相手が初心者だと、★があった方が安心してくれるかもしれないよ。
ある意味では「比較的信頼が置ける内容だ」という印だから。
463迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/04/12(火) 22:47:58ID:tXH1GIat
山葵@案内人 ★へ
>将来削除人に昇格するかどうかというときに、活動歴の判断材料になる。
>将来削除人に昇格するかどうかというときに、活動歴の判断材料になる。
>将来削除人に昇格するかどうかというときに、活動歴の判断材料になる。
>将来削除人に昇格するかどうかというときに、活動歴の判断材料になる。
>将来削除人に昇格するかどうかというときに、活動歴の判断材料になる。

トリップでもできる報告だよねえ
トリップではダメだと?
★は必要ないとトリップで鯔されてる方もいるねえ
カスほど★を使いたがる
2005/04/12(火) 22:57:34ID:FydiCWPT
★を説得の道具に考えてるやしはほんとのアホです
まだネタに使った方がまし
2005/04/12(火) 23:17:25ID:???
>>463
トリップでも可だから、★を使っては駄目というのは、
意味がないですよ。

まあ、雑談だけとか、コテハンの代わりとか、
そういうのはどうかと思いますけど。

少なくとも、誘導とかまとめ、その他のボランティア作業
に関わる事であれば、どんどん使って構わないと思いますよ。
★である必要もないかもしれませんが、★でも構わない事でしょ?

>>456
信頼が置ける内容が書いてあるか、がまた問題ですが。
逆に余程自信があることだけ、★で書くくらいがいい気も
します。
2005/04/12(火) 23:25:34ID:Kh0NkmTe
よし、俺が本文にある★を集めて天の川を作ろう。
2005/04/13(水) 00:21:37ID:HgY87Nm5
とにかく★付けるな。見苦しい。
NGNG
結局それなのね。
2005/04/13(水) 00:43:45ID:U1TgAUQf
見苦しかったらNG登録でもしとけばいいのに
2005/04/13(水) 00:43:56ID:JEi7mNDM
 ・ 新人のくせに★出してるのがうざったい
 ・ 応募したのに漏れたから腹いせに攻撃したい
クレームつけてるやつなんて、こんなのが大半だろ。
2005/04/13(水) 00:52:19ID:HgY87Nm5
NG登録すると痛い行動が見れない。
痛い行動をひたすら突付くのが俺の仕事だからなw
2005/04/13(水) 01:06:35ID:9fg/NUpT
案内人って微妙な立場だよな。
削除人候補生として位置づけられているけど、具体的に何をやるのかはっきりしてないし、
案内人として発行された★についても叩かれたりするし苦労が多そう。
削除人に転向するまでは修行と辛抱の連続ってところか。
2005/04/13(水) 01:11:18ID:aWNKPCxB
レス削除やらせてダメなら首切ってけば残る香具師も限られるんでね?
474迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/04/13(水) 01:13:23ID:226+l+ZF
>>472
>案内人として発行された★についても叩かれたりするし苦労が多そう。

ズバリ言えば、その程度に耐える、無関係なのは無視して流す、
が出来なければ、削除人やるのは辛いような。

そうして淘汰されていく、というのも、また自然の摂理ってところで。

まあ、叩きも煽りも無縁で削除人として活躍している人もいますし、
いろいろですけどね。

>削除人に転向するまでは修行と辛抱の連続ってところか。

削除人になったって、活動を続けてる限りはその連続かと。
2005/04/13(水) 05:10:39ID:F57aS64P
こっちも。

案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
2005/04/13(水) 19:47:54ID:???
何か盛り上がって一段落ついたようですね(^^;
突然の引越しに伴い、5月上旬まで、案内人出来なくなりました。
皆さん、ごきげんよう。

このスレでは、スレタイ・趣旨を鑑み、★出して書き込みしてます。
それ以外での雑談や個人的感想などは、★無しトリップで書き込みしてます。
それが漏れのポリシーということで。。。
>>465の「逆に余程自信があることだけ、★で書くくらいがいい気もします」に同意。漏れは当分(半永久的に?)その方針ですので。

では、では。
以上です☆。
2005/04/13(水) 19:52:36ID:3XV+ZPJ8
これが山葵@案内人の最後の書き込みになろうとは
誰も想像できなかったのである
2005/04/13(水) 20:05:31ID:x7JFP4zD
>>476
暇な時だけ出来る時だけでいいからがんばりやー
2005/04/13(水) 23:04:27ID:6vezJq7S
長期未処理報告について考えるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/
で、議論されてる方、まとめとかの案内業務に関することだったら
構わないと思うんですけど、長期未処理に対する個人的な見解とかは
キャップ付けて書かないほうがいいと思いますです。

案内人キャップは議論のために発行されたキャップじゃないと思うので。

以上、小姑根性満載でお届けしました。(w
2005/04/13(水) 23:19:40ID:JEi7mNDM
>>479
長期未処理で案内人が活動している以上、それにまつわる議論は★で大いにしてくれよって思うぞ。
んなことよりも、「〜考えるスレ」でスレ違いなツッコミ入れてる香具師のほうがよっぽど問題だっつーの。
2005/04/13(水) 23:22:16ID:PmFoneID
>>479
雑談しかしないとか場違いな場所でやるならともかく、詐欺板で議論やるぶんには
どんどん★出して発言してもらったほうが、人となりもよくわかっていいと思うんだが。
2005/04/13(水) 23:27:39ID:lqoJf+78
くだらない雑談やチラシの裏に書くようなことを★付けてやってもいいとおもうよ。
そういう判断の出来ない人なんだなってイメージが出来上がるだけだから。

だから削除に関することを詐欺板でやるのに★を付けないほうがおかしいと思います。
考え方も解かるしガンガンやってください。
2005/04/13(水) 23:28:10ID:???
案内人業務と関係ない議論に★つけて参加するべきでない、というのは同意です。

案内人が案内人として依頼をまとめ→その流れで長期未処理報告している現状なので、
長期未処理報告に対しての議論も「案内人業務の一部に対しての議論の一環」として
立場を明確にし、参加しているつもりでおりました。
2005/04/13(水) 23:38:00ID:rtb5kukO
議論も大切だが、まずは自分のできることからこなして行くのがいいと思うよ。
議論するために案内人になったなら別だが、そうじゃないなら
まず議論はそこそこにして、自分がやれることをやっていくのがいい。
それで、今自分にできること、できないこと必要なこと、限界とかを
把握していくほうが大事。
議論なんていつでもできる。
2005/04/13(水) 23:42:26ID:???
了解しました。皆様ご指南ありがとう御座います。
2005/04/13(水) 23:44:12ID:ywSm9bPr
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064045054/540
キャップに過剰反応しちゃう人がいるのは確かだし
こんな下らないことでグダグダしたくないのでトリップにしてみた
まじおすすめ









しないこともないこともないこともない
2005/04/13(水) 23:45:17ID:6vezJq7S
人となりとかは、普通の板とかスレの趣旨に沿った会話からも
滲み出てくるもんですし、別に個人的なお知り合いになるわけでもないので
ぶっちゃけ、人ととなりとかどうでもいいですし。
そんなわけで、個人的にはあそこで ★つける必要ないと思うんですよね。

案内人のキャップが出来た当初に言われたことをそのままお伝えしただけなので
今の運用の仕方は仕方で、また別に議論なさってもいいと思いますけど。
ただ、それはあのスレでやることじゃないですね。

私の書いたことも、個人的な意見に過ぎないので
無視していただいても全然構わないですし。
そゆことでー。
NGNG
>>484
というより、やることがなかったりするのが実情です。
私は案内人になる前から、
レス削除依頼スレ…まとめに主に入る
スレッド削除依頼スレ…なるべく活動しないようにする
要請板…誘導をする

という形で来たけど、レス削除依頼ではまとめるべきスレが
見つからなくて、要請板は諸事情あって誘導するのを中止し
ようと考えました。
というわけで仕事がありませんー。
2005/04/13(水) 23:46:15ID:G7rfVX5i
削除議論での話ですよね。個人の判断でいいんじゃないかなぁ・・
見てる人がどのように思うかはいろいろとあると思うけど
★は駄目と言うほどのことでもないと思う。
2005/04/13(水) 23:47:19ID:qn6kRBnB
>>488
ぽ(ry掲示板の管理人ををなさるのは如何でしょう。
2005/04/13(水) 23:47:40ID:Cz9FPTOJ
無理にやることを探す必要は無いですよ。
ボランティアなんですから必要とされた時にやればいい。
NGNG
>>490
管理人なら、既にやっていますとマジレスしてみます。

あと1時間ほどで、私のサイトが1周年を迎えます。
現在カウンターは539389ですが、1周年までに50万HITという
目標は達成できて良かったです。

>>491
確かに…
2005/04/13(水) 23:54:47ID:rtb5kukO
>>488
やることないほうがいいんですよん。
それだけ依頼者やまとめやらそういうの必要としない
自力でみんな出来てるってことでしょう。
それと、何かをやろうと思わずに、あったからやってみた
って感じでいいのでは?
あと、色々、利用者として面白いスレにレスして回るとか、遊ぶのも必要だよ。
やろう、しようと思わず、自然体でいいんじゃないかなと。
2005/04/13(水) 23:59:25ID:JEi7mNDM
雁字搦め(がんじがらめ)にするのは2ちゃん流じゃないって、、、そう思うよ。
NGNG
必要ないならつけないでいい、ここの名無しみたいに迷ったら★つけない
ぐらいでいいんじゃないかな。
個人的には削除議論で案内人キャップはつけなくてもいいかなと思う。
2005/04/14(木) 00:05:56ID:qn6kRBnB
で、じゃあつける必要があるのっていつなんだよっていう
2005/04/14(木) 00:06:50ID:ZwHEtNbZ
スレ立てする時ぐらい
NGNG
最終的には、案内人キャップ不要論に(ry
2005/04/14(木) 00:09:39ID:E95Jytn7
元々曖昧だったからね。
誘導とまとめぐらいしかやることない。
2005/04/14(木) 00:09:51ID:hDAk9wHd
>>498
実は最初から言われてたりして>「不要論」



だからこそ、横からへんな口出しして制限かけるより
どんどん使ってもらったほうがよいと思うんだけどな。
501迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/04/14(木) 00:12:51ID:/lCOTC97
使うのに適した場は何か、じゃなくて、
こういう時は使っちゃ駄目だろ、というのだけに
すればいいと思うんだけど。

余程不必要な雑談とか、そういうのだけだと思うがなぁ。
それ以外は、別にとやかく言うほどの事でもないと思う。
2005/04/14(木) 00:16:53ID:???
ボランティアさんは、出来る事を、出来る時に、出来るだけ
でいいんじゃないでしょうか。
無理に活動する必要は無いと思います。

ボランティアではなく一利用者として
2ちゃんねるを楽しむのも忘れちゃダメですよ。

皆さんそれぞれ私生活があるでしょう。
活動できない時があっても無問題です。
「忙しいときは休んだほうがいいですよ。。。」
と仰って下さる方もいますし。

と活動量の少ない自分を正当化しつつ、遅くなりましたが
新しく案内人になられた方々、おめでとうございます。

マイペースでがんばって下さい。
2005/04/14(木) 00:17:11ID:D0BxKJXR
つい先日まで★無くて2ちゃん生活してたのに
管理人からもらった途端
場所もわきまえず★付けて書き込みまくりですか

名無しに注意されると逆切れとか
俺様の既得権益と勘違いして★どんどん使う宣言しちゃうものまで

この馬鹿たち、どうにかならんのかね。
2005/04/14(木) 00:18:32ID:vfOISsza
おのれで感じ、おのれで考えろ
505迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/04/14(木) 00:19:48ID:ShktXcXf
痛いヒト きたがな 対応願います

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1113382416/
2005/04/14(木) 00:21:55ID:E95Jytn7
>>505
犯罪予告、報告、通報スレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111068383/
こちらに報告してあとは放置してください。
2005/04/14(木) 00:22:04ID:6CzmWys8
>>502
同意です。同意です。
2005/04/14(木) 00:22:56ID:E95Jytn7
>>505
絶対にコピペだけはしないように。
2005/04/14(木) 00:25:51ID:ShktXcXf
>508
dクス
2005/04/14(木) 00:28:09ID:rycDOG+y
何処も春だな。
2005/04/14(木) 00:30:56ID:ewL2Arv/
削除人のたまごっていう名目だし、
とりあえず削除3板については本人の価値観にまかせてあげたほうがいいよ。
我々がとやかく言う問題じゃないって。

>>501
だいたいここで取り上げられるのって「ダメ」のほうなんだけど…。

>>503
毎度の釣り乙。
2005/04/14(木) 00:33:24ID:HZVYpSwn
>>503
まぁ、生暖かく見て、ヘマやったら叩いてあげようじゃないか。
513迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/04/14(木) 00:37:14ID:/lCOTC97
>>511
見てると、どうでもいいものまで取り上げてる人がいるんで。
ここまででも、絶対やっちゃ駄目なものなんて、出てきてないと思うよ?
2005/04/14(木) 00:42:25ID:ewL2Arv/
>513
そうね。
2005/04/14(木) 00:49:27ID:???
大切なのは、バランス感覚かなーと。

自分の考えだけを周囲に押し付ける野ではなく、
どう立ち居振舞ったら色々なもの(その場の空気だとか、
議論の流れとか、依頼スレの見やすさとか、etc)が
よりよくなるのかを考えつつ行動して欲しいかな…と思います。

ではでは。
2005/04/14(木) 00:57:02ID:ylTMl+AK
木を見て森を見ずにならないようにね
2005/04/14(木) 06:14:49ID:???
案内人ができた当初の案内人と今は違うと思いますけど。
新規ボランティアは名称を変えようという意見が出ていたぐらいですし。
また、★出すのも★が割れてる固定ハン出すのも同じ事だと私は思ってます。
2005/04/14(木) 07:02:36ID:BWnvfF5A
案内人にしろ削除人にしろ、★なんて所詮は名前欄の飾りに過ぎませんよ。

大事なのは何のための★なのか、そしてその役割を果たしているのか
ということが重要なのかと思います。

でも、決して義務というわけではないですから、そこはお間違いなく。
2005/04/14(木) 08:57:43ID:???
空気読まずに。
2005/04/14(木) 09:46:32ID:RgjNN4PA
★付けてもスルーされる時はされますよ。
NGNG
> ★出すのも★が割れてる固定ハン出すのも同じ事だと私は思ってます。

キャップ使って無くても運ボの言動として見られる事も含めて、
別ハンばらしは自己責任でね、と。
同一人物による別ハンだとさんざん吹聴しておきながら
別ハンだから別人格などとほざくなと。
NGNG
★を使う場面というのは、「必要性」までは行かなくても、
「関連性」があれば良いんじゃないの。
その話題と、「案内人」(或いは「削除人」「復帰屋」)という
肩書きはなんの関連がありますか、と。
NGNG
後はまあ、公私の使い分けというか、
全体的な事であるか、個人的な事であるか、
2005/04/14(木) 19:09:27ID:z1aIa2Y7
まとめの時に言われちゃったんですけど、やっぱり削除理由で
「乱立」って言うのは対応しにくい物なんでしょうか。
誘導入れて「重複」にした方が削除しやすい、と言う事でいいのでしょうか。
2005/04/14(木) 19:13:09ID:P2/xmmGL
>>524
乱立というからには少なくとも3個以上同趣旨のスレがたっていなければ・・・と
個人的には思います。
また、乱立であっても混乱する人が居ないように本スレに誘導を入れてあげるのが
望ましいかと思います。
10個も20個も立ってる様であれば、紛れもなく乱立であるからして
そこまで丁寧に誘導を入れる必要はないと思いますが。
2005/04/14(木) 19:25:22ID:jEjyGiU5
>>525
「重複ではない乱立」というケースもありますが……

#一応は板趣旨に則したタイトルが付いているけど、
#1の本文は「スタート」だけという代物が板内に多数立てられていたとか。
NGNG
内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、
の二つの違いだねー。

どれくらい数あれば乱立と言うかは、人によって感じ方が
違ったりして、その程度で乱立なんて言うなよ、とか
思われちゃうことがあるかもねー。

これは案内人の話なのか?
2005/04/14(木) 21:58:07ID:/OXnMJOL
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032487664/94
案内するタイミングもそうですが・・・スレッドをよく見て案内してほしいな☆。
2005/04/14(木) 22:40:58ID:P2/xmmGL
>>524さん
>>527さんが
> これは案内人の話なのか?
と仰るとおり聞きたいことが削除人向けみたいだから移動しました。

こちらを参照なさってください。
スレ立てるまでもない質問・相談★3 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/672
2005/04/14(木) 22:42:47ID:z1aIa2Y7
アドバイスありがとうございます。
見るからに乱立、というものもあるのですが
タイトル等では分かりにくいものもあって
難しそうです。。。

とは言え、今は修行期間中のようなものですから
一つ所にこだわらず、いろいろ見て回ろうと思います。
ありがとうございました。
2005/04/14(木) 22:57:37ID:zG/DvYdo
>528
その案内されてる人、
その前にどこかで不備で却下されてないか?
マルチ依頼でもあったみたいだし、正しく依頼しないんだから、
案内してもらっても別にいいんではない?
2005/04/14(木) 23:01:52ID:J3CRMwhr
>>528
自分がフォームから正規な依頼をしているのに
後出し&不備な依頼に誘導するなってことですかな?
2005/04/14(木) 23:11:49ID:zNN2v0bT
>>528
意見してる方の考えもよくわからないですね。

★を出さずにコテ+トリップで新人案内人として奉仕して参ります。
みなさま、よろしくお願いします。
2005/04/14(木) 23:20:46ID:nwU0/wEe
依頼スレッドをよく見ろ、ってことじゃないかと。

直前に正規の(有効な)依頼が出ているんだから、
改めて依頼させる必要はない
 (依頼をしたのは注意を書いた人っぽいけど)

ってことじゃないかと。

「依頼と削除人の判断カキコ以外は不要」
ということで要請板の分割が行われたはず
要請で不備な書き込みはできるだけしないように

ってことじゃないかと。
2005/04/14(木) 23:31:10ID:zG/DvYdo
管理人がどこかで、案内人の役割について書いてたはずー
あとはどんなことをするか、自分で考えて行動すればいいでそ
2005/04/14(木) 23:50:40ID:+AeoCKeL
新人が要請に関わるな。
怖いもの知らずなんだな・・・
2005/04/15(金) 00:33:20ID:5t42kVsO
フォームから依頼しましょう、くらいはいいんでないの?
2005/04/15(金) 02:33:20ID:wvab8R/r
自分が判断しきることが出来ないものまで関わり合いになろうとするのはイカン。
2005/04/15(金) 09:40:01ID:9HMYuQK2
自信がなければスルーすればいい。
他の、詳しい人がやってくれる。
そして、その処理をみて学んで次に生かせばよい。
2005/04/15(金) 10:06:46ID:/+hkl831
>>536
分かっているなら新人でも関わっていいんじゃない?
今回の新人にはtrみたいに案内人になる前から要請に関わっているヤシも結構いるし。
2005/04/15(金) 10:11:42ID:/DGUFu1L
>>540
いや、正直(r
2005/04/15(金) 11:35:08ID:8i+dmJDB
>>540
関わるのはいいけど、少なくとも注意を受けるような誘導や
発言をしなくなってから、というところだと思う。
過去のケースも踏まえて、こういう場合はこうする、というのが
よく判ってないと不味い。

管理人が責任を取るとはいえ、下手な事を書いてしまったら、
それこそ裁判沙汰にまで発展しかねない危険が要請板にはある。

うっかりは謝れば済む場合もあるけど、勘違いで書いてしまった
ことで、責任を問われる可能性もあるのが要請板。

こう書くことでどうなるのか、まで判らない状態で手を出さない方がいいと。
だから、判っていて問題が起きないのであれば、やってもいいけど
という前提が付くと思うですよ。削除をしないにしても。
2005/04/15(金) 11:45:41ID:i1FHqHYE
>>542
その通り。
先に基本を学んだ方が宜しいかと。
要請は間違えちゃいけない板なんだよ。

>>540
コテの発言と★の発言の重さを考えていただきたい。
2005/04/15(金) 12:20:55ID:bQavbvMG
要請板は★の重みが他以上にあるからね。
過不足なく完璧な誘導が出来ないのであれば、手を出さないほうがいい。
しばらくはコテでやっていったほうがいいと思う。
2005/04/15(金) 13:15:40ID:8i+dmJDB
>>542で書き忘れたけど、下手なことを書くと、管理人が
どうこうというより、依頼者に不利益をもたらすことがあるのね。
管理人なんて、自分で責任とれよ、でいいけど、利用者にも
不利益を与えかねないことも、あるということで。

特に要請板に来るような人は、ちょっとアレな人もいるとはいえ、
それなりに真剣に困ってる人も来るわけで。下手な書き込みをして
神経を逆撫でするのも、どうかと思うんですよ。

そういうところまで、よく考えて行動してほしいなと。

(で、逆に「新人は要請板をやるな」と、理由も考えずに字面だけで
騒ぐ人は気にしない。自信があって、的確な書き込みが出来るなら)。
2005/04/15(金) 16:30:01ID:JejMHTNQ
長文は読む気しない
NGNG
>>540
>>488の下から3行目で書いたように要請板の誘導はしばらく
中止する予定です。
確かに前からは関わっていましたがやはり…ということで。
2005/04/15(金) 22:43:25ID:kxmNCIst
関わるならトリでいいのでは
2005/04/15(金) 22:50:52ID:/x6VRkmr
まとめももちろん助かりますが、
整理板で要請向けの依頼理由とかをを書いてる人に
わかりやすく色々説明してくれてたりするとすごーく助かります。
みんな頑張ってね。
2005/04/15(金) 23:36:54ID:zmMz1Rhs
うんうん。
2005/04/16(土) 00:09:20ID:be0r2mUE
こっこ
2005/04/16(土) 01:19:28ID:???
こっちが本スレだったのですね。
失礼しました。
デビューしたての新人です。
ウグイス嬢のように華麗に案内してみます。
553迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/04/16(土) 01:21:53ID:5gZPpMTY
よろしこーよろしこー

まずは、このスレを上から読まれることをお薦めします。
既に色々な話がなされていますので。
2005/04/16(土) 05:41:40ID:PnJDqVfr
もげら
2005/04/16(土) 10:59:57ID:25OIa6kT
>>552
pinkに(・∀・)カエレ!
2005/04/16(土) 18:48:41ID:be0r2mUE
オンナノコハァハァ
NGNG
長期スレ、新スレに移行したらリンク張替え申請も忘れずに〜
2005/04/17(日) 14:47:48ID:1StW3ddE
よく忘れがちなのよねw
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