★案内人屯所

**２ちゃんねる ★** · 2005/04/05(火) 21:17:48

案内人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

・関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

**音速の案内人 ★** · 2005/04/23(土) 10:07:00

↓ここでだいたひかるが一言

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/23(土) 10:09:45

どーでもいいですよー

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/23(土) 10:39:20

わたしだけー？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/23(土) 11:04:20

天丼さんは言葉がキツいね。いつも。
それじゃあ無用なトラブルを引き起こすだけだと思うんだけどな

天丼 ◆tDONtM2x3o · 2005/04/23(土) 11:13:47

>>628に対するレスが>>629なので適切です。
屑を屑と表現する正しさは今後とも大事にしていきたいですね。
無用でないトラブルは必要悪です。

無用なトラブルと言うのは闇の森のように
釣られ易くて乱暴なレスを行う者を言うのですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/23(土) 11:20:16

そこで具体例をあげるからおかしくなるのだがね。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/23(土) 11:38:40

>>637

えーっと、じゃあこの件に関しては「助言」はこれで最後にします

馬鹿に馬鹿といっていたら、馬鹿と同じレベルの土俵で戦う事になりますよ
それではあなたも馬鹿の仲間入りです
それと正しいからっていつでも何でも通用するのは学生のウチだけです
正しい表現だからといってトラブルが起きていてはなんにもならないでしょう
それとも案内人はトラブルを起こすのも仕事のウチですか？
クズをクズと言いたかったらチラシの裏にするか別ハンでされては如何でしょうか？
なんの為の★かをよく考えてみて下さい

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/23(土) 11:39:47

あ、★はお持ちでなかったですね、失礼。
不正規の案内鯔でした

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/23(土) 11:48:20

つSwords to Plowshares

◆XuehzIgDwE · 2005/04/23(土) 12:02:57

隼鷹＠案内人 ★ さんへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081979667/492

**隼鷹＠案内人 ★** · 2005/04/23(土) 16:45:31

裕香さんと同じことを言いたかったのですが
説明不足でした、以後注意します。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/23(土) 19:10:13

>>639
誰（★ありにでも）のであれ、２ｃｈを楽しむ気持ちは大切にしようぜ。
ボランティアがボランティアの仕事を楽しめなくなったらつまらんだろ？
言葉遣いなど、どうでもいいこととは言わんが、そういうキャラの人だと
容認できるようにしないと、単なる潔癖厨のようで、別な意味で無用な
トラブルを招くことになるし、実際そうなっているように漏れには見える。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/23(土) 19:22:07

>>644
だいたい同意。
問題は言葉遣いよりもレスの内容などもっと別のところにあるようですし。

**七草案内人 ★** · 2005/04/23(土) 20:02:25

>>528
めったに来ないもんで、超亀レスですが・・・
裕香さんの依頼に気付かなかったのはすみませんでした。
ただあの依頼者への案内はあって問題なかったと思ってます。
１００点満点ではなかったのは確かですが。

マルチポスト依頼していた。
書かれた本人である可能性が高い。
自分で書いたのでなければ、また書かれてまた削除依頼する可能性がある。

重複依頼の可能性について
フォームから依頼すれば、重複依頼の確認をするようにダイアログが出る。
そこで、自分で新たに依頼する必要があるかどうかチェックして
最後のボタンをポチっとな。までが「正しい依頼」の手順なので、
あの時点ではそんなに大きな問題ではないと考えます。

それから、本人依頼の場合、内容によっては本人が依頼したこと自体に
意味がある場合もありその場合は重複依頼であってもなんら問題はないと考えます。
（あの依頼なら削除されれば本人依頼かどうかは関係ないでしょうが）

以上です☆。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/24(日) 02:17:32

>>644

明王さんや大将がキツい言葉を使うのとは、かなりニュアンスが違うと思うんですがね
ま、あれを単なる言葉使いだけの問題ととらえられるのであれば、申し上げる事はないです

考えてみたら、昔の２ちゃんの罵倒はあんなモンではなかった訳ですし
まあでも案内なんてぬるい事すら許されなかった雰囲気もあった訳で
時代は変わったと感慨深い物があったんですが

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/24(日) 10:10:42

>>647
無用な諍いが発生する・・・という理由付けは「無用である」という貴方の印象･感想
に基づいているわけですし、「無用な諍いだがボラの目的を阻害しない」なら、
他人がどうこう言うことじゃないでしょう。

もう少し他の人を「覚悟（転んでもなかない）を持って楽しむ大人」だと見たほうが
貴方が気楽でしょうし、別の意味での余計な諍いがなくなると思いますよ。

きつい言葉遣い（心根はやさしいかもしれないが其れは誰にも分からん）で実績を
積んだから大将はエライ！ｗんでしょ？
おやさしい言葉遣いの大将が実績を積んで、きつい言葉使いになったわけじゃない。ｗ

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

ごめん俺何も積んでない希ガス。偉いんじゃなくてエロいの間違いではなかろうか。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/24(日) 13:21:00

そらこんなとこで引き合いに出されても困るわな

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/24(日) 13:38:08

>>648

転んでも泣かないという部分に関しては、その通りですねと思い直しました。
ある意味、私はお節介なんでしょう（不正規鯔をやっている時点でそうだって？ｗ）

用例は違いますが、２ちゃんの有名なセリフの「大きなお世話」って奴ですね
皆様にはこれまでの失言をお詫び致します。

PS。
大将は偉いんじゃなくって、エロさベースの愛があるんですよ、愛が
（って自分で書いていて気持ち悪くなった）

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/04/24(日) 13:45:43

その昔、ウゴウゴ・ルーガの「おしえてえらいひと」に、坂田利夫が登場したときの事を思い出した。
「アホのえらいひと！坂田利夫先生！」アホなのかえらいのかハッキリしろと(ry

きっと大将は「エロのえらいひと」なんだよ。(w

**o(゜◇゜)○** · 2005/04/24(日) 16:51:19

あのですね、
裕香のいるところで仕事しようとするのもいかがかと。
板やスレは山ほどあるんでわざわざ誰かが手を出している場所で仕事するよりは
もっと散って、より効率的に。
誰も何も案内せずに右往左往してるところがたくさんあるですよ

がんばって、エロい人。

**o(゜◇゜)○** · 2005/04/24(日) 16:56:20

わたしなんか、頑張ってまとめとか
やろうと思って出陣すると、どの板行っても全部、裕香ﾀﾝがやっちゃってるわけですよ
あっ、こりゃ奴に任せておいたほうがいいな
なんて思いつつ、ありとあらゆる板に出没してる裕香はいったい何者かと
ニートなのか、強烈な義務感にかられたボランティアなのか、
もう謎。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/24(日) 19:39:32

祐香は意外とあんまり案内はしないようですね
だから私のような不正規鯔の活動の余地がある訳で

纏めや電番・差別・個人情報漏洩に関してはいくつの板を回っているのかと小一時間（ｒｙ
なんかそういうのを見つけ出せるスクリプトでも使っているのかしらん？
過去ログにまで妖精しているのには参った

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/24(日) 19:50:11

>>655
貴方は自分のことを「不正規鯔」と主張されているようですが。

キャップ持っていようといなかろうと鯔は鯔。
そんなに自分を卑下するものではないですよ。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/04/24(日) 19:59:01

というか、「不正規」と言えるのは嫌がらせ目的で他人が使っているコテを使っている偽桶屋のような
ｱﾌｫの事だろ。

γ ◆gAmmaRey.s · NG

２ちゃんねる検索。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/24(日) 20:34:29

祐香のモチベーションは粘着荒らしと同じ種類のものだろうね。
ベクトルが違ってるだけで。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/24(日) 23:58:15

まあね。そこがあまり理解出来ない点である。
しかし裕香本人が理解を求めている訳じゃないからな。
さらに言うなら共感も。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/25(月) 00:36:53

>>656

卑下はしとりませんがｗ
単に正規の案内人と全くの好きでやっている案内とを分ける為の表現です(*^ーﾟ)b

所で質問です。
ここで聞いて良いかどうかアレなんですが、削除依頼のアドレスによく”l50”をつける人がいるじゃないですか
あれって案内した方が良いんですかねぇ？
レス削除なのに”l50/***”なんてのがあるとどうしようと迷います
実際に削除される削除人さんの手間的には変わらないのかも知れませんが、どうでしょう？

祐香の事ですが、２ちゃんねる検索を使うにしてもどれだけのモリタポを消費すればあんな事ができるんだろう・・・

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/25(月) 01:06:41

どんな案内でもその案内が必要か不要か、それは個々の裁量でしょう。
>>661がどういう意味で聞いてるのかは存じませんが。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/25(月) 01:14:21

「削除判断しやすいように」や「アドレス不備依頼を減らすため」
こういう理由で指摘するのならばお好きになさい。正解なんて無いですから。
「ツールでまとめづらいから」という自己厨な理由なら断固反対しますが。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/25(月) 03:45:17

>>663

案内をされているのかどうか存じませんが、今のところアドレス不備で却下される兆候は
ほとんど見あたりません（要請板除く）
しかしながら削除板フォームや、削除屋γさんの注意書き
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111165727/2
を見ますと、"l50"は付けないで下さいとあります
そのあたり、ご存じの上の発言でしょうか？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/04/25(月) 09:03:48

>>664
私の場合ですが、「l50は要りませんよ」程度の助言はしていますね。
「あると不備になる」とか「必ず取って下さい」とは言ってないつもりです。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/04/25(月) 11:13:50

>>664
別に要請板でも、その理由では却下されてはいないと思いますよー。

却下例があるのですか？（あるのなら教えてクレクレ）

**名無しさん** · NG

不備＝却下ではないような。
言葉の定義はどうでもいいけどね。

質問スレの2は、単にread.cgiや削除依頼フォームの使い方を
書いているだけで、依頼のルールとは関係無いよ。

で、依頼方法の話はここら辺で
よりよい削除依頼の出し方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100237942/

◆KAZUHASLfA · 2005/04/25(月) 23:19:42

＞菜無し酒粕さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1114428758/3　に関してですが
依頼者さんが122･123を削除してくれと書いてるのですから有効依頼となります

整理板でも上記のような書き方をする方は多いですがそれでも有効依頼となります
別スレでも一度似たような誘導をされてますが
こと要請板に関しては間違った依頼にのみ対して誘導を行うように心がけて頂きたいです、、

**名無しさん** · NG

案内人なの？

◆KAZUHASLfA · 2005/04/25(月) 23:38:11

案内活動されてるようですし、このスレ見てるようなので
ここに書きましたけど。。別のところが良かったかなぁ、、

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/26(火) 01:33:08

>>661
自治スレでもしょっちゅう注意してるけど
始めての人だとつけちゃうんだよな。
単なる板住人からすると、そのくらいで１レス消費して書込みややうざいよと思う。
自分は削除依頼を出すついでがあれば削除依頼スレに書く。
じゃなかったら、駄目元で自治スレ。
ガイドライン引用不備とかは、はやめに指摘する人がいた方がいいけど。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/26(火) 04:09:50

>>668

＞http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1093519830/101-200

この部分は良いんですか？
l50ならスルーする所ですが。
それともこういうリンク表示するブラウザがあるのかな・・・・

**通りすがり** · 2005/04/26(火) 05:45:43

どのレスを指定してるのか文中に明記されていれば十分でしょう。
こと要請板は初心者の依頼が多いんだから
そのくらいは許容範囲かと。
誰のために案内をしてるのか、よく考えて行動してね。

◆KAZUHASLfA · 2005/04/26(火) 08:06:07

うんうん

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/26(火) 09:13:02

レス指定の前にl50がついていることで誰か困るのか、と考えたりですね。
l50で終わっているなら話は別ですが。

**音速の案内人 ★** · 2005/04/26(火) 09:17:07

要は削除対象のレス番号が分かるかどうかっていうのがミソですからね。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/04/26(火) 12:31:15

レス番の前に「l50」があると少し不便なので、「l50」は付けないで欲しいけど。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/26(火) 12:54:33

整理板ならばんばん注意して
要請板ならレス番指定がわかる限りスルー、て感じ？

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/26(火) 12:58:39

整理板でも、レス番号がが判れば対応はしてます。
最後に「できればl50は省いてくださいねー」とかは付け加えたりすることもありますが。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/26(火) 13:24:22

>>672
スレを開かないでリンクの上で右クリック→ショートカットのコピー→貼り付けでそうなりますよ。

個人的には不備でもないのに「ｌ50付けないで」だけで1レス使うのもどうかなと思ったり。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/26(火) 20:31:24

不備ではなくって、削除人さんの手間が増える為に、削除人さんのやる気が削がれて、
結果依頼人の不利益になる事を念頭に置いています
決して重箱の隅をつつきたい訳ではありません

明王氏が仰るように、そういうのを厭がる削除人さんがいると言う事と、
γ氏がわざわざ数行を使ってまで説明している所から
やはりレス番が明示されていても誘導すべきかと思うのですが

>>680
私はＷｉｎのＩＥですが、やはりl50になりますよ？101-200にはなりません。おかしいなぁ？
ぞぬでも同じだし

>>678さんのやり方はよいかも知れませんね。私も今後そうしたいと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/26(火) 20:55:05

>>681
IEでスレを開いて、まず「1-」をクリック→一番下に「次100」をクリック→ｒｙ）1112703468/101-200というアドレスになります。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/26(火) 20:59:59

>>682
なるほど、そういうパターンでしたか。勉強になりました。
スレ一覧からばっかり考えていました

ところで削蒲公英氏もできればl50は省いてもらいたいようですね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063185404/389

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/26(火) 21:02:18

失礼、こっちでした
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097478694/252

**森の案内人 ★** · 2005/04/26(火) 21:11:41

>>681-684
整理板では作業する数も比較的多く、また繰り返し作業する
こともあり得るので（依頼者も何度も依頼に来る可能性が高い）、
l50は抜いて下さい、というお願いは構わないと思います。

しかし、削除要請板の場合、「レス番号が指定されている」ということが
必須項目になっているだけですから、それさえクリアされていれば、
その他の書式等について、細かく誘導したり助言する必要はありません。
あとはその内容を、削除人さんが、番号を元に確認できればいいので。

要請板での「書式」に関する助言や誘導は、かえって依頼者に不安感を
与えたり、慌てて混乱させる事になるかもしれませんので、レス番号が
抜けている以外は、特に何か書く必要はありません。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/26(火) 21:16:00

>>685　法人以外の、ガイドラインからの引用無しもOKですか？

**削除屋γ ★** · 2005/04/26(火) 21:30:32

1だけ読めば依頼理由が判るのに、
2-10まで無関係なレスをつけられてたのは
正直ストレートに言うと、非常にやる気が削がれます。

まったく削除対象外のもの（fusianasan）などについて
却下してもらうのは構いません。

が、それ以外は、依頼として成立していれば
依頼者書き込み → 削除人の判断レス　の間に、
中途半端な説明は私はいれて欲しくないです。

その分、読まなければならないレスが増えて、
巡回できる範囲が減ります。

つか、削除要請板が分割出来た理由は
そもそもそういう趣旨だったと思うのですが。
ソース探す根気が無いんで思い出話で失礼。

あと、他の人のことは知りません。
以上はあくまで私見です。

**削除屋γ ★** · 2005/04/26(火) 21:45:25

分割経緯のログを探したんですが、コレしか見つかりませんでした。

削除依頼板と板整理板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025559588/

ログがしゅたっと出てくるプロ市民の方、いらっしゃいましたら
URLお教え願います。（ぺこ

**削除屋γ ★** · 2005/04/26(火) 22:13:19

あと、「削除対象外です」と却下するのは削除人の仕事です。

「削除されないかもしれません」のような「感想」や
スレ違い気味に過剰なアドバイスをすることには、依頼スレにとっては
意味が無い書き込みだと私は思います。
辛口ですがｽﾏｿ。

？ · 2005/04/26(火) 22:21:00

おもしろけりゃなんでもいいじゃんヽ（｡∀ﾟ）ﾉ
やりたくないことなんてやめちゃえヤメちゃえ⊂⌒~つ´ー｀）つ

● ◆K2.oyster. · 2005/04/26(火) 22:47:09

ログ漁ってたらこんなん出てきたけど、ちと違うなぁ。
　□削除依頼板・議論板について□　
http://qb.2ch.net/sakud/kako/997/997325238.html

動き出した時間はだいたいわかったけど。
☆ 連絡＆雑談スレッド 12 ☆
http://qb.2ch.net/saku/kako/1025/10251/1025130142.html
428

**森の案内人 ★** · 2005/04/26(火) 23:52:54

>>686
野次馬さんが放置する分には、誰も文句を言う人は
いませんので、要請板に関しては放っておいていいですよ。

明かな削除対象外なら、削除人さんが一言書いておしまい、
削除対象で必要な事なら、削除人さんが一言注意して再依頼
していただいて、あとは判断するだけです。

その分、整理板でも巡回していただいた方がよろしいかと。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 00:18:08

溜め息。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 00:34:47

>>689
要請板や整理板に誘導したり、書式不備で再依頼して貰ったはいいけれど、
そこで却下されたりすると、

「なんだお前らは　俺をおちょくってるのか？
　駄目なら初めから駄目と言え！」

って切れちゃって削除議論板から最悪板へのコースまっしぐら
っていう人も結構居たりするんですよね。
削除依頼を出すという行為は、利用者さんにとって結構な
負担になる作業ですので、そういう風に思うのでしょうが。。。

そこで一言、「却下されるかもしれない」という注意を促して
ある程度の覚悟をして貰っておけば　お互いの精神衛生上、
良い流れになる事が多いような気がするのです。

案内人が削除判断をすべきではないというのには賛成ですし、
あまり出過ぎた事は差し控えるべきとも思いますが、
明らかに「これはちょっと。。。」と思われるような依頼に付いても
ある程度の注意を促すのは、駄目でしょうか？

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/04/27(水) 00:37:07

自分も対象のレスが文面からででも判断出来るのであれば
依頼としては成立してると考えてます。

「http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/101-200のスレの692」
みたいな指定に対して
「http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/692」のように
好ましい書き方を示してあげるのは構わないと思いますが(専ブラで見るとき楽ですし)
それが必須であるかのように依頼者を指導されたり
「却下判断」をされたりすると困っちゃいますね。

削除対象外の判断を削除人以外がするのを止めはしませんが、その発言は
２ｃｈにもひろゆきにもなんら関係がないので裁判所にはご自身で行く必要が出てくるかもしれません。
漏れは削除人以外による削除判断は「反論」に該当する可能性があると考えてます。
まぁ、反論を意図してのものかどうかは確認の必要があるかと思いますが。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/04/27(水) 00:43:56

>>694
案内人は「削除判断をすべきではない」ではなく「削除判断は出来ない」と考えてください。
その上で案内人であれ誰であれ「こうした方が良いと思いますよ」とか意見を言うのは構わんと思います。
明らかに削除対象外の場合であっても削除対象外と断定するのは好ましく無いと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 01:03:32

>>696
アドバイスありがとうございました。
また何かあったら助言等して頂ければ幸いです。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 01:47:07

γ氏は
>　まったく削除対象外のもの（fusianasan）などについて
>　却下してもらうのは構いません。
と言ってるが、
( ﾟдﾟ)y-~氏は
>　明らかに削除対象外の場合であっても削除対象外と断定するのは好ましく無いと思います。
と言う。
削除人同士でここまで意見が割れるとなあ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 01:51:07

結局、整理板でもここに行き着くような希ガス。

>　明かな削除対象外なら、削除人さんが一言書いておしまい、
>　削除対象で必要な事なら、削除人さんが一言注意して再依頼
>　していただいて、あとは判断するだけです。

案内人不要と。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 2005/04/27(水) 02:03:27

あたしゃ( ﾟдﾟ)y-~氏の方に一票ね。
復帰屋やってたころ、削除判断に踏み入らないように
なるべく丁寧にわかり易く案内するのはそりゃー難しかったけど
なかなか得がたい経験だったわよ。

fusianasanの場合は、当該の注釈のあるページにリンクして
読んでもらえば手っ取り早いと思うんだけどね。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i34
とか。

>>699
そんなことないわよ。不備などを予め指摘していただけると
報告の時に、いくらか手間が省けるもの。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 03:00:59

案内人さんという★を持ってはいるけれど
実は案内をすることそのものよりも
もっとやっといた方がいい事があるんじゃないかなぁと思う今日この頃です
案内人さんて、削除人さんになる幼虫みたいなものだから
本当に消せるようになるよりも前に、今のうちに
カブトムシやクワガタは、幼虫時代にどれだけ栄養をとったかで
成虫の大きさが決まるんだそうだけど

？ · 2005/04/27(水) 03:06:04

>>700から久しぶりに２典に飛んだらこんなこと書いてあった

削除依頼【さくじょいらい】[名]
書き込まれたレスに対して削除の依頼を出すこと。
削除依頼を出すことにより削除人がレス、もしくは板を削除する。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 03:31:51

板削除？　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 06:49:49

>>702
しまった、ひろゆきのアレは削除整理へ誘導すべきだったのか。

それとも要請？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/04/27(水) 07:00:52

>>698
fusianasanに関しては、下記のURLを提示して「却下されます」と言うのなら問題ない様な。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#G5

ただし、要注意なケースがあります。

１．「裏２ちゃんねるの入り方」などに騙されたけど、
依頼理由はfusianasanによるリモホ表示ではなく
自己責任が適用されない削除対象を書き込んだことである場合。

＃この場合は、私なら普通に処理します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031992989/6-7

２．削除ガイドラインには抵触しているが、
fusianasanによるリモホ表示を依頼理由にしてしまっている場合。

＃この場合は、私なら普通に「却下」します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067683664/2-5

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 07:04:29

>>705
３．fusianasanによるリモホ表示を依頼理由にしてしまっているが、
電番入りの場合。

**削除屋γ ★** · 2005/04/27(水) 07:22:31

>>694
依頼者が切れようが切れまいが、それは知ったこっちゃありません。
つーか、依頼→削除人　の間に入ることの責任転嫁をされても困ります。
説明という名前の依頼外の書き込みや、個人的な意見が長くなるなら
依頼スレ上でやらず、他の場所へ誘導して、そこでやって欲しいです。

>>698
「好ましい」とは思ってませんよ。慣習(（fusiana却下OK）に従ったまでで。
基本は　依頼　→　削除人の判断　の方が好ましいでそ。
> つか、削除要請板が分割出来た理由は
> そもそもそういう趣旨だったと思うのですが。
> ソース探す根気が無いんで思い出話で失礼。
これのソースが出てこないんで、アレですが。

>>700
公式のページにも一応載ってますわ。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#G5

＞不備などを予め指摘していただけると
不備の指摘の不備合戦が無ければいいんですがね。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 2005/04/27(水) 10:22:50

>>707
ああ、それそれ。ホントはそっちを出したかったんだけどね。
ありがとうございます。
最近どーも記憶力が・・・（歳のせいじゃないわよ）

要請板だとツッコミ合戦になっちゃうのかな。
じゃ、訂正して「整理板においては、私個人としてはとても助かってます」っていうことで。

ノイズとして捕らえるか、お手伝いとして捕らえるか
この辺は個人差が大きいと思うんで、一概には言えないけどもね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 11:35:27

個人的やってもらったら助かる誘導ランキング

1.要請板扱いのものを整理板で依頼している場合、要請板へ誘導
　第三者依頼でも削除されるものの場合、依頼しなおしてくれると尚よし。

2.整理板扱いのものを要請板で依頼している場合、整理板へ誘導。

3.URLの訂正。
　鯖移転とか些細な打ち間違いとか。携帯用を普通のものにとか。

4.どちらの板でも、fusianasanの依頼にhttp://info.2ch.net/guide/faq.html#G5をリンクしてあげること。
　ただし、削除対象外とかどうのこうのは書かなくてよろし。

5.依頼不備の指摘。
　要請板だとメアドがないとかフリーのメアドだから無効だとか、
　レス番号の指定がないとかその辺も本来削除人の判断/要求すること。
　整理板だとその辺はわりとどうでもいいかも。

1以外はぶっちゃけなくてもいい。5なんて正直ない方がいい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039272249/50
要請板に依頼と削除判断以外で書き込む人は、その前にこれ20回読んでくれ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 11:47:47

要は、板違いっぽい（要請向けを整理板で依頼してるとか）依頼をしてる
依頼者に対しての誘導だけしとけ。ってことですな。
あとは俺らが判断なり何なりやるから余計なことするんじゃねーよ。ってことか。
削除人が書くのが面倒そうな依頼の誘導はしとけと。

案内人って使いパシリみたいなもんかw

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 13:07:10

>>709
要請板で処理してる削除人さんですか？

別に処理はやってないのに「やったほうがいい」とか
書いてると、また混乱すると思いますけど。

「これはやって欲しい」と書くなら、コテハンか
キャップ付けて欲しい。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 13:12:30

★の有無によってではなく、レスの内容をどう捕らえて
自分がどうすべきかを考えていただかえれば充分かと思いますけどねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 13:23:14

>>712
今回の場合は依頼者側と処理する側の
「やってもらったら助かる」というのは違うと思うので、
どの立場から発言しているのか、明確な方が良いかもしれないですね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 13:37:50

>>712
充分じゃないですよ。
処理する人にとっての、「こうして欲しい」と、やったことない
人が理想論で「こうすべきだ」では、雲泥の差があります。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 14:05:32

別にやってくれともやめてくれとも指図もお願いもするつもりないし

**名無しさん** · NG

「こうして欲しい」と「こうすべきだ」の時点で違いが出ているような。
どっちにしろ、求められている行為に問題があるのなら
その問題点を指摘してみれば。

問題があるにせよ、それでも当事者だからこそ思う事と、
見ているだけの人が思う事、になら違いがあると思うけども。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 14:35:01

>>714
あんまりガチガチにならないで、柔軟に考えたほうがいいですよー。

**音速の案内人 ★** · 2005/04/27(水) 14:46:03

こうしてあげたら相手は助かるだろうなぁと
臨機応変に考えられるようになるのも鯔として必要な事というわけですね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 21:22:53

ボランティアの半分はやさしさでできてるんです

**削除ふぶき ★** · 2005/04/27(水) 22:39:39

皆様お疲れ様でございます。
要請板での誘導についてγさんがお書きになったことについて、
少し前から、時々話しをしておりました。

当事者本人からの依頼や団体依頼の場合は特に、
２ちゃんねるには不馴れな依頼者さんである場合が多いです。
そんな依頼者さんをかえって混乱させてしまうようなことのないように、
依頼スレッド上で依頼者さんには関係ない会話を続けたり
無用な書き込みをなさるのはご遠慮いただきたいと私も思っております。

ただ、誘導がまったく不要だとは私は思ってはおりません。
要請板での対応が滞りがちである現状で、的確な誘導をしていただいて
依頼者さん削除人双方が助かっている場合があることも確かでございます。
削除人がその依頼スレを訪れた時に不備がなくなっていて、
依頼にすんなり対応できた場合などがこれにあたります。
依頼から２週間以上もたってからやっと削除人が訪れて
不備で受付にいたらず、と書くだけになるよりはずっとよろしいかと。
残念なことに、的確な誘導があっても不備が解決されていないことは多いですが。

本当にその誘導が必要かどうか、よくお考えいただき、
ご協力下さいますよう、お願いいたします。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/28(木) 10:05:22

えーっと、話が大きくなってきてちょっと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな私なんですが、
ちょっとリアル生活が忙しくなっているのでまた私なりの纏めは後日お話しさせて下さい。

多数の削除人さんや案内人さん・隠れ鯔様の貴重なご指摘・ご意見をお伺いできまして
大変ありがたく思っています。

私なりには解っていましたが、とりあえず要請板を弄る時は
自己責任である事を肝に銘じます。

**酔ったら乗らない** · 2005/04/28(木) 18:55:45

解っておらんからｱ-ﾀﾞｺ-ﾀﾞなっとるんやろが
自己責任てなぁ自分で責任取るなら
ﾅﾆ書いてもええとかゆうとるんと違うやろ
いらんｺﾄ書くなゆ-とんのやないかね
話の本筋すら見えておらんのかねﾁﾐは

**菜無し酒粕＠出先です！** · 2005/04/28(木) 19:51:14

出先なんでちょっとだけ
何らかの結論が出ないうちに、削除人さんに念押しされてまで要請板をいじる程蛮勇でも馬鹿でも無いつもりです

もしそういう事をしかねないととられる発言していたならば、反省いたします

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/28(木) 21:55:00

あー、ひとつ付け加えるとすれば、こういう形での忠告で自分の行為を省みる
ことのできる人はそもそもあんまり問題な行為をしてなかったりする。

問題なのは（以下略

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/28(木) 22:29:01

略されましたが、試験に出るので、メモしておくように。
重要だよ！m9（・∀・）

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/28(木) 22:29:34

脳内で勝手に妄想を膨らましちゃいかんよー
実はみんな優しいんだぞー
でも助言が伝わらないのは淘汰されるからなー

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 12:39:51

名前欄に表示されてませんが、蒼天の案内人です。ネットの接続工事が来週になるので、案内活動はもうしばらく待ってくださいネットのありがたさがよくわかりましたｏｒｚ

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 13:02:40

誰か待ってる人いる？

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 13:08:31

日本のどこかに。。。

**音速の案内人 ★** · 2005/04/29(金) 13:11:30

いい日旅立ち。。。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 13:32:29

いい日朝勃ｈｇｊｆｈｇｊｊｋｆｈｓｄ；ｈｇｂｆｓ

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 14:24:09

えっちなのは（ｒｙ