ネットｗａｔｃｈ以外の板に立つヲチスレ

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/17(日) 21:05:38

最近、やたらこういうのが立つような気がするんですけど。
特に、専門板に立つ個人サイト晒し。
せっかくヲチ板があるというのにね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/17(日) 21:44:21

こういう板にそういうスレを板違いで立てるあなたも同類。

天丼 ◆tDONtM2x3o · 2005/04/18(月) 00:44:13

>>1

>>2さんのおっしゃるとおりですが、
専門板の趣旨にある程度関わりがあり、度が過ぎなければ放置してみては？
まったく板趣旨に無関係なら削除依頼すればいいだけですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/18(月) 10:26:51

1じゃないけどなかなか消さないんだよな
依頼も出ていて賞味期限も過ぎているのにね
萬削候とか

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/18(月) 10:33:08

消されなかったスレを例示した方がいい気がするぞ。
どういうのが消されて、どういうのが消されにくいのか。
研究すればいいやん。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 2005/04/18(月) 11:37:16

ローカルルールで禁止されてる板は要請板でいうところの一群や二類で無い限り
処理対象にしています。
その手のスレが多すぎるのであれば、まとめる方向で話し合いをするとか
ローカルルールに入れるとか、自治でできることがたくさんあると思いますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/21(木) 00:09:54

ネットwatch板がむかしから(2003年1月以前から)IPアドレスを記録
してる板だったのはそれなりに理由があったわけでしょ。

ひろゆきの価値観的にネット上の他サイトのwatchっていうのは問題があったからこそ、
隔離板としてIP記録してるネットwatch板を作ったわけで。

それぞれの板の趣旨に多少関係があってもｦﾁｽﾚはｲｸﾅｲっしょ、２ちゃん的には。
ｦﾁｽﾚはネットwatch板に立てましょ。
他の板に立ったｦﾁｽﾚは板趣旨に多少関係があっても削除依頼が出てればあぼーんするべきね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/21(木) 06:34:35

べき？

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/21(木) 09:20:55

＞ひろゆきの価値観的にネット上の他サイトのwatchっていうのは問題があったからこそ、

いや、ひろゆきの価値観的にヲチは問題ないんだが。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/21(木) 11:04:16

専門板なのに、殆どのスレがヲチスレってのは最近多くなった希ガス

板名変更して　○○板を○○ヲチ板に変えたらいいんじゃないかと思うくらいｗ
どこでもかしこでもヲチしか書けない人が増えたのかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と2ちゃんをヲチしてみるテスト

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/21(木) 11:14:12

どこの板だか書いてもらわないとさっぱり。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/21(木) 11:48:06

こことかどう？
ソーシャルネット
http://pc8.2ch.net/sns/

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/21(木) 12:01:32

↓こことかー、もー、ちょーさいあくー　ｦﾁｦﾁｦﾁってｦﾁだらけー
http://ex9.2ch.net/net/

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/21(木) 13:33:05

難民板が実質ヲチスレばかりになってるけどね。
狼の乱立スレとヲチスレしかないような。

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · 2005/04/21(木) 15:16:17

>>14
難民板の性質からして仕方がない。
ただ、昔から気になってるのは宣伝まがいの行動をしてるやつなんだが……

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/21(木) 17:23:02

>>7
で、削除依頼が出た専門板のヲチスレって、実際問題削除されてるの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/25(月) 18:37:58

>>16
削除したらアカウント停止になりました。

遠雷 ◆EVUcKllow. · 2005/04/25(月) 19:43:21

明白なヲチなら雑談板でも消しますよん。

遠雷 ◆EVUcKllow. · 2005/04/25(月) 19:43:51

消すっていうより板違いでゴミ箱(゜゜ )ノ⌒゜かなー。。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/25(月) 20:23:15

>>19
(^_＾）3　フムフム。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/26(火) 22:58:44

>>18 >>19
これは消せないでしょう？
アカウント停止になるよ。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1114352902/

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/27(水) 00:22:25

ここでいうヲチはnetwatchのことであって、2chwatchとは違う希ガス

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 02:24:48

>>16
削除される時が多いけど
板趣旨に即したレスが多いと残ることもけっこうある。
それを知っててとりあえず板趣旨に即したやりとりで始めて
レスが伸びたあたりからヲチと叩き中心にする集団が板内にいるみたいだ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 02:43:48

>>23
あーそうそう。
スレタイや１は板趣旨に合わせた事書いて、巧妙に偽装されてるような。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 09:10:48

最近よくあるのが、趣味系の板での個人サイトヲチ（叩き）だな。
ペット大好き板とか特に多い希ガス。
グレーゾーンと言ってしまえばそれまでなんだけど。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 13:07:50

>>25
なるほどねぇ。
そういうスレの人たちって、その板の削除整理なんかも良く見てるらしくて、
スレの削除依頼が出ると、急にヲチの話題をしなくなったりするんだよねぇ

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 14:02:13

レス削除での対処は出来ますか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 14:08:23

>>27
スレ自体がヲチを趣旨としてなければ、レス削除依頼でやってます。
レス削除の削除判断で、削除人さんが「こりゃ実質ヲチスレですなぁ」みたいな事書いた場合には、
スレ削除にその旨書いて際依頼、って感じ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/29(金) 14:09:12

スレ削除のほうで再依頼、ね

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/30(土) 01:23:57

>>26
それは言えてる。
怒り狂ったヲチ先がなぐりこんできたりするから
やめてほしいよ。

スレ自体がヲチ目的でも
板趣旨にあっている書込みがそれなりにあれば残されているけど
そういうのをレス削除依頼で出すのも
ちょっと変なきがするけど、どんなもんだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/30(土) 09:22:28

っていうかヲチスレ自体ヲチ板以外では全面禁止にして欲しい。
なんか文句言ったらすぐに「本人乙」とかそんなんばっかりだし。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/30(土) 10:17:56

>>31
本人乙

**。お・ｇ** · 2005/04/30(土) 12:32:01

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

（体験者の話）
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペ３回しました。それでセンターで
私大に合格出来ました。けどコピペしなかった友達がA判定だったのに、
落ちたんです。(慶應義塾大合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験のつもりだったんだけど、コピペ10回くらいした途端に
過去問がスラスラ解けるようになって、
なんと早稲田に受かりました。(早稲田大３学部合格r.kくん)

ぼくなんて底辺高校で完全に人生諦めていました。Ｆランクにも入れないって
言われていたんです。ところが色んなところにコピペした翌日、合格通知が
届いたんです。（法政大合格m.tくん）

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/30(土) 16:07:48

>>31
俺もそれ言われたｗ

板趣旨にあってないヲチスレの中の、ヲチスレの趣旨に合ってない板趣旨にあった「非ヲチレス」を
レス削除依頼出したりしてｗ
ま、冗談だけどさ。

でもね、ヲチスレで、まー、板趣旨に適うように、何とかまともなレスつけてる人が居たけど、
スレ立てた奴らしき人から「スレ違い、帰れ！」って罵倒されてるのは見た事あるよ。
一体全体、どうなってるのかと小一時間・・
ヲチスレ自体がヲチ板帰れよ、と。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/30(土) 17:40:19

ヲチスレをコピペで埋め立ててログ堀られた奴とヲチスレを削除依頼に
出した奴とがIP同じで大爆笑したことがあったなぁ。最初からそうしろと。
あの時は削除されたんだっけ？されなかった気がする。

**迷ったら名乗らない** · 2005/04/30(土) 18:15:01

>>35
大卒倒ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/01(日) 05:27:05

>>22
2chwatchもネットウォッチ板の範囲だけど。
2chwatchは板違いにならないの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/01(日) 06:05:33

難民に板違いなし

**案内剣 ★** · NG

>>37
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1101868551/2

ネットウォッチ板の範疇ではありません。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/01(日) 15:02:41

板内のヲチスレが時々立つけど自治スレに案内しちゃってるぞ。
だって自治スレにだれも来ないから。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/01(日) 17:21:59

>>40
w

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/01(日) 19:06:19

でも、削除されないということは、削除人が「本件スレッドハ板違イニ該当セス」
と判断したから残るんだよな。ここらへんをはっきりしてくれないと、
削除依頼出した人は納得しないと思う（私怨厨除く）。
「ヲチ板が別にあるのに、なんで？」という疑問が残ってしまうだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/01(日) 19:16:54

削除されない≠削除対象外

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/01(日) 22:57:24

>>39
自治スレに書いてあるだけでしょ。
どこに運営側の見解は書いてあるの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/01(日) 23:01:21

186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/10/25 08:24:43 ID:I2vGum1d
ネトゲでそういう判定が出たとなると、これどうなんの？

>＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)
187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/10/25 09:08:43 ID:c9HJWbF+
>>186
＞コテハン叩き
　　→もとから板違い。コテハンを叩く行為は最悪板のみOK
＞2ch内ｦﾁ
　　→少し前に難民との兼ね合いでその話が出た。
　　　結局、ここでの2ch内ｦﾁは板違いという明確なソースは発掘されなかったはず

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096537012/

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/05/01(日) 23:05:31

>>44
以前どっかで話したような。

自分は2ch内ヲチはガイドライン板とか資料室が適切で
ヲチ板は2ch外のネット上の事件等を観察する板だと思ってる。
ただ、他の削除人さんの中には2ch内ヲチをヲチ板でやって良いと
考えてる人も少なくなかったと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/02(月) 06:59:16

2ch内ヲチ（表）はガイドラインか資料室
2ch内ヲチ（裏）は難民か最悪

そんな感じで

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/02(月) 07:31:03

結局専門板のヲチスレは削除対象であるのに削除されないという状態なのか。
結局、ヲチした者勝ちということでFA？

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/02(月) 12:11:52

>>48
削除されたりされなかったり。
スレタイ・リード文はあきらかにヲチ目的のスレなんだけどね。
半分くらいは消されてるかなあ。
板趣旨に沿ったレスが多いスレでもあっさり削除されてたりもするしね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/02(月) 21:03:04

>>49
その「されたりされなかったり」っていう部分がおおいに気になるなあｗ
もしかしたら、削除人の腹先三寸で決まるとかそんなんじゃないだろうな。

**トラックバック ★** · 2005/05/02(月) 23:23:43

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【派閥】irc.2ch.netについて語れ part21【同穴】
[発ブログ] ポストペット・IRC＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/l50
( ref= http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/l50 )

[＝要約＝]
　　　　.＿＿
　　ヽ|・∀・|ﾉ　　ようかんマンが再び1get
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

前スレ
【派閥】irc.2ch.netについて語れ part20【無職】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1102323262/

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/03(火) 01:20:00

>>50
いや、その三寸で決まってるんじゃないか？
削除された後で同じスレタイで中身もほとんど同じスレが立ってて
次は残しとか普通にあるから。
専門板同士のジャンル別住み分け関連の板違いと
ヲチスレはヲチ板向けで板違いというのは
同じ板違いでも度合いが違うって事じゃないかと思ってる。
だから消される率も高くはないと。
とは言っても、ヲチスレがらみで板に恨みを持たれると
その後二年は祟るよなあ。
だからできたら消してね、削除人さん。よろしく。

天丼 ◆tDONtM2x3o · 2005/05/03(火) 02:34:27

＞ヲチスレがらみで板に恨みを持たれるとその後二年は祟るよなあ。

そんな理由で消せるかよｳﾞｫｹｪ!(ノ｀□´)ノ ⌒┻━┻ ガシャン

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/03(火) 16:15:28

>>52
最後の3行はともかくとして。
とにかく、「消したり消さなかったり」ってちょっと嫌だな。
認めるなら認める、消すなら消す、はっきりして欲しい。

**最初にして最後の切り札** · 2005/05/03(火) 21:55:10

「確実な削除対象でも消さなくてもいい」

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/03(火) 22:17:31

>>54

某食品板では、地域スレは利用者に有用な情報で、削除するに及ばずとされました
ＧＬ４地域地方関係を見ると、市町村以下の情報はまちＢＢＳとされているにも関わらずです
でも食品関係という事を勘案すれば、良質な店の情報を得る為には、地域スレもやむなし
と言う所でしょうか？
そのあたり、色々な削除人さんが色々な価値観で削除してもらう事により、相互補完する
とされているようです

結局の所、問題になるのは「削除してはいけないものを削除した」場合のみで、
それ以外はあんまり気にされない方がよいかと

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/03(火) 23:58:14

>>54
だからさーヲチスレはヲチ板向けで板違いっつーのは
消したり消さなかったりぐらいのものだって事なんじゃないかと
思ってる。
削除依頼を出す時も削除されたらラッキーみたいな感じだし。
>>53
そうは言っても、ヲチスレを削除依頼する時は
板違い(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!! じゃなくて
後の祟りを恐れて出すんだよ。
>>56
確かにそうなんだけどそれを言うなら
詐欺板もこの板もほとんど無用になるわけで。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 00:10:23

そんな事無いですよ
削除して良いスレ（レス）か、そうでないかの議論は必要だし、
ケースバイケースはどこまで許容されるのか広く議論する必要はあると思うし

ケースバイケースを盾に恣意的な削除があったら、追及すべきでしょう

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/04(水) 19:04:26

>>58
結局お前の言いたいことは、「専門板のヲチスレはＯＫなんだよｳﾞｧｰｶ」
「削除しろってﾌﾟｯﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」って事でいいんだな？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 19:24:47

>>59

なんでそう戦闘的かなぁ。ケースバイケースだって言っているじゃないですか。
カルシウム足りてます？

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/04(水) 23:12:42

>>60
なんか不味い石狩鍋みたいな名前だな。
うちじゃ石狩鍋も三平皿によそって食べる。
ケースバイケースっていうか
スレの内容によっては板違いとかいう問題なのか
ヲチスレ自体がそもそも板違い・ヲチ板向けって事なのか
どっちなんだろうね。

**迷ったら名乗らない** · NG

他に適切な板がある場合削除しなければならない　というようなことはぜんぜんありませんのです

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/05(木) 01:33:18

削除された場合どっちで判断してるのかって感じで疑問を持った訳です。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/05(木) 01:53:12

もっと踏み込んで
「他に適切な板がある場合でも削除されません」と言い切ってくれると
それはそれで承知して使えばいいからこんなスレも立たないのだろう。

**名無しさんの声** · 2005/05/05(木) 03:43:03

>>57
逆ですね。
常に消されるかもしれないから消されなかったらラッキーくらいに思っといてください。
ヲチスレの削除率はかなり高いはずです。
ただ、削除人によっては削除しないでおいてくれるかもしれません。
その時はその幸運を神に感謝してください。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/05(木) 11:04:25

>>64
「ネトヲチ板向けで板違い」というのが現状一番客観的な依頼理由なんで、それはちと厳しいな(w
それ以外の理由だととたんに厨臭く泥臭く私怨臭くなる。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/05(木) 11:43:49

>>66
うんｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/05(木) 19:21:29

>>65
うちの板はよくて５０%くらいの希ガス
板違いはほとんど削除されるから
それにくらべたら高いってほどでもない。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/05(木) 22:18:53

やっぱり結論は「ヲチした者勝ち」ということなんだな？
なんだかなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/05(木) 22:37:34

ヲチはwwwの本質だからな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/05(木) 23:19:27

いつも思うことだが、なんだかなあって言う人は何を求めているんだろう。。。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/06(金) 01:47:44

>>71
俺のことか？
ヲチ板があるのに専門板のヲチスレが認められるという現状を嘆いている。
禁止になって欲しいがそれが認められないのを悔しがっている。
それだけ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/06(金) 02:18:06

>>72
まずは>>6
それでも残るのは、程度問題で、ある程度は仕方なし、って感じかなぁ。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/06(金) 21:20:18

要は住人が見て楽しめる物かどうかが重要なのでは
そういう意味では、専門板のネタスレなんかは、削除されるかされないかのラインが
そのあたりにあるような希ガス

あんまり杓子定規にとらえると、肩がこるからね

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/06(金) 22:11:20

>>74
うん

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/06(金) 22:14:18

見て気分を悪くする住人もいるんですけど。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/06(金) 23:21:03

>>76

内容がクダンネ、だったら削除依頼してみれば？
単に板違いって事で、目に余る乱立ぶりならやはり削除依頼
板に１～３個ぐらいなら、脳内アボーンか専ブラで見えないようにするのをお勧めします
あんまりキチキチに考えると、精神衛生上良くないですよ

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/07(土) 00:14:30

内容がくだらなくないヲチスレというのも
あんまりないんだけどね。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/07(土) 00:34:30

>>78

うーん、どうだろう？何かの被害者を揶揄するようなヲチスレは、見ていて気分が悪くなるんだが
ま、いずれにしても削除対象なのは間違いないから、住人が放置できるかどうかって点でしょう

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/07(土) 00:38:08

板住人のほとんどが放置したって
勝手に盛り上がるのがヲチスレ。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/07(土) 00:51:00

放置ってのは、スレを弄るって意味じゃなく、削除依頼をするか放置しておくかって意味で

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/07(土) 01:36:30

それと点とどういう関係が？

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/07(土) 04:32:17

見て気分を悪くするのは見た人の感情の問題であって（以下略

結論：見るな

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/07(土) 13:26:23

やっぱりヲチスレはOKなのか。悲しいな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/07(土) 13:48:06

だって禁止にする理由がないじゃん

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/07(土) 13:50:51

　
　
　　　　　　　　　　【　>>1に戻る　】
　
　

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/07(土) 21:02:45

>>6に戻るべきでは？

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/07(土) 23:30:27

>>87
ごめんちゃいm( __ __ )m

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/09(月) 19:45:25

ママはここにいるよｗ

遠雷 ◆EVUcKllow. · 2005/05/14(土) 00:54:10

ん？
ヲチとコテハン叩きは他人に迷惑かけるんで
隔離板以外ではちょっと厳しめくらいでいいハズなんですけど、、、（゜゜）

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/14(土) 01:27:13

(゜ー゜)(。_。)ウンウン

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/14(土) 01:53:21

コテハン叩きは削除依頼すれば間違いなく削除されてるけど
ヲチスレは意外に残るかも。
遠雷さん、うちの板来てよ。どこって言わないけど。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/14(土) 02:06:48

>>90
停めるの無理でしょ？
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1115805549/

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/14(土) 02:15:01

遠雷の難民期は十分宣言ｸﾙｰ

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/14(土) 02:26:37

>>93
難民に板違いなし
コテハン叩きがあれば随時削除依頼をどうぞ

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/14(土) 15:59:37

>>90
普通に残ってるぞ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114350070/l50

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/14(土) 16:13:21

>>96
依頼はでてますか？
一群二類の場合は（以下略

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/14(土) 16:42:09

このスレはどうでしょうか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1114130924/
初代・２代目はGL5項ネットwatch板向けで削除依頼が出ましたが、スルーでした

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/16(月) 21:09:38

かといって微妙なネタを全てヲチ板に持ってこられてもなあ。

いや、実際多いのよ。
そういう住み分けを知らずに我も我もと移ってくる2ch内ヲチとかコテハンヲチスレが。
「ヲチ」と言いつつ実際は最悪板向きな叩きになってたり。
（まあ元からヲチと叩きの境界は曖昧だけど）

ヲチ板が2ch内ヲチに拒絶的というのも仕方ないことなんじゃないかなと。
しかし厳密にローカルルールで縛るほどではない。
うまく弾力的にやっていく知恵なんじゃないかな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/18(水) 00:45:01

>>98
うーむ
これはヲチスレだよなぁ・・

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/19(木) 21:52:40

ヲチでないけどこういうスレはありですか？
【大阪】　　麻雀リキ　　【枚方】３連荘目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1107676801/

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/19(木) 22:12:43

>>101
900超えてるスレを読んで判断しろってかよ…
簡単にでいいから説明してよ

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/20(金) 13:01:18

うむ

天丼 ◆tDONtM2x3o · 2005/05/21(土) 11:01:30

101はお店の宣伝をしつつ雑談に興じるスレですね。

板の雰囲気としてどの程度までの雑談が許容されているのか知りませんが、
類似スレが各地域、各店舗ごとに立つようなら板にとって問題ありとして
対策は立てやすいです。
つまりローカルルールで地域スレの限定的運用を謳えば
板の荒れに効果的です。

101さんの質問にお答えすると
ありか無しを決めるのはほんとうは利用者ではないでしょうか。
その上で処理できますかと問われれば、
（これほど進行していなければ）わたしならできます。と。
ふたつぐらいのガイドライン抵触を理由として。

#ちなみに街ｂｂｓの大阪板で例えば｢枚方の雀荘ｽｯﾄﾞﾚ｣のスレ立てを依頼しても
　却下されるはずです。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/21(土) 15:58:22

天丼氏がまともなレスつけてる・・・豆腐の角にでも打ち付けたか？

◆IZUMI162i6 · 2005/05/21(土) 16:37:07

天丼は嫌いじゃない。嫌いじゃないぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/21(土) 17:30:52

蟹天丼は？

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/21(土) 18:40:19

>>105
これ見て安心汁。

削除人★人気投票
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1105145593/514
514 名前：ワル番長 ◆WARU6ACrzI 　[sage]　投稿日：2005/05/21(土) 11:03:51 ID:AygB5cHW
天丼 ◆tDONtM2x3o さんに一票。

ついでにsage

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/21(土) 18:59:33

ああ安心したｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/05/28(土) 11:09:42

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/01(水) 12:30:47

>>5

依頼が出されても消されなかったスレ。これの前スレも同じ。

【派閥】irc.2ch.netについて語れ part22【続行】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1116184533/

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/01(水) 12:31:40

ヲチと叩きのハイぶりみたいなスレだけど・・こういうのどうなんでしょう

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/01(水) 13:19:13

>>112
隔離スレや消してもまた立つ、削除で解決しないから等、残した理由は削除人さんしか解りません。
削除屋γさんはこう言ってますよね。
＞全てをfriendから追い出すことは無理でしょう。
＞同一テーマについて正当に語るスレッドは1本は存続できるべき
＞と考えます。

依頼スレ見たら最悪板向けになってるんですけど・・それが違うと判断されたのかも。
どうしても理由が聞きたいならこちらで聞いてみたらいかがでしょうか。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

2005/06/01(水) 15:32:23

>>111
そもそもircについて語る板なら、
通常の板より、かなり削除されにくくなるように思いますね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/02(木) 18:31:18

LRで「ネットウォッチ禁止」としている板ってどこがある？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/02(木) 19:38:09

消されない､消されないって言ってるけど、本当に消されない専門板のヲチスレってあるの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/02(木) 19:56:15

>>116
スレ単位だとわからんけど、そのスレ内でネトヲチ行為をしているってのはけっこう良く見かけるような。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/02(木) 23:42:07

>>114-115

ポストペット・IRC＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/friend/
> 以下の行為は禁止です
> ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題
> nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッド
> nickに対する叩き行為
> ※ nick＝メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で使用する名前
> 固定ハンドル(2chIRCのnickも含む)の叩き行為 → 最悪板へ
> コミュニティやその参加者のウォッチ行為 → ネットウォッチ板へ

板単位でヲチ禁止は他にもあり

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 00:53:32

>>118
ありがとう！

自分でも見ていってるんだけどなかなか見つからなくて。

化粧板も

>*コスメ関連サイトウォッチは【ネットウォッチ板】で。

となってた。

LRで禁止してる板って思ったより少ないんですな。
ってことはGLにしたがって削除依頼、と言うところが多いのだろうか。
それともLRで禁止されてなければヲチってもOK！ってことなのか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 00:59:09

GL５で消えるでしょ。なんでヲチOKになるんだか…
消えてないスレが多いんならこのスレの書き込み量がもっと多いと思うんですけど。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 01:07:00

>>120
いや、GLで消えると俺も思ってはいるのよ。
けどだったらなんでLRに書くんだ！とか言われそうだなあと思って。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 01:40:03

GL5で消してもらう事は可能だけど、GL5の中に「ｦﾁ板以外でのｦﾁは禁止
です」と直接書いてあるわけじゃないからな…。

ロカルーで「ｦﾁは禁止」と分かりやすく書いておけば、ゴネる人を「こういう
スレは禁止なんだよ」ととりあえず丸め込む事ができる。「そのロカルーの
根拠は何？」と更にゴネられた時に初めてGL5の話をすればいい…という
考えなのかも。

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/03(金) 01:43:55

普通に「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」じゃダメなのかな？

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/03(金) 01:47:52

あ、でも雑談系の掲示板を除いてだから雑談系だったらちょっと微妙か・・・

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 01:54:14

>>122
なるほど・・・。

例えば逆にネトヲチ板以外の板で
「この板はネトヲチOKよん」とすることって可能なんだろうか？
黙認なら可能かな・・・？

>>124
例えばMac板で「Macのことを書いている個人サイトをヲチ」した場合、
「Macであることとヲチであること」という二つの要素があるんだから
ヲチ板でやろうがMac板でやろうがどっちもOKだろ！とか言われたら、どう反論したら良いと思う？

俺には知恵がなくて・・・。

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/06/03(金) 01:57:47

>>125
うーん、「Macのことを書いている」というのはあくまで修飾語的なもので
メインはヲチという行為だからヲチ板のほうがふさわしいと判断されると個人的には思いますね・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 05:14:48

すいません。
専門板で、自治スレや自治派生スレ（代行スレなど）のテンプレ部分に、
個人の掲示板のURLが紹介されていたとします。
その掲示板の主な使用目的がオチや特定のコテハン叩きであり、
（スレ趣旨に沿った使用のスレッドがある中）
掲示板運営者本人がオチ・叩きを行っており、
問題とされるスレの削除を聞き入れてくれない場合。
削除判断はどうなりますでしょうか。どうかご意見お聞かせください。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 10:30:28

>>127
外部掲示板のことは外部掲示板の中で話し合ってくださいです。
自治スレのテンプレから外したい場合は、自治スレで
外すか外さないかを話し合ってください。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 11:41:38

>>125
どうせヲチするのはそのサイトのMac以外の部分なんだからヲチ板で。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 13:53:59

>>125
＞「この板はネトヲチOKよん」とすることって可能なんだろうか？
LRに書くとしたらLR＞GLになるから申請通らないと思うけどな
黙認ってのは誰が認めるって事ですか？削除人が黙認？住人が黙認？
削除人によって残す人もいるグレーなスレだと思いますし
住人が認めても削除依頼は出せますし、誰が出しても削除する、しないの判断はされますよね。
まぁLRに書いてあったとしても残るスレは残りますけど。

＞「Macであることとヲチであること」
そのスレのヲチ＝サイトの観察だとしたら、Macと関係あるなら残る可能性は高いかな。
そのサイトの日記とか書いてる人をヲチするかMac情報をヲチするかで違いますよね。
削除人じゃないんで憶測でしかないですけど。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 15:21:09

すいません、>>125に書いた「Mac板」というのは例え話で
実際にMac板でヲチ行為が行われている、ということではないです。

>>126
ヲチ行為が主なのか、Macの情報を扱うのが主なのか、ってところで変わるんですかね、やっぱり。

>>129
個人的にはそう思います。ただ、以前実際にやってる人たちに「ヲチはヲチ板でやったら？」というレスをしたら
「は？Macについて話してんだからここでいいだろ！」というレスを大量にもらいましたｗ

>>130
実際には申請ではねられますよね、やっぱり・・・。
黙認ってのは板住人が、です。

「LRに書かなくていい、または今あるLRからネットウォッチ禁止という文章をはずす」
といったような行為をした板というのは、「ネットウォッチ黙認」ととられる思いますか？

LRに書くかどうか、というのはどのくらい影響があるのかなあと思ったり。

GLでネットウォッチが明確に禁止されているなら別ですが、そうじゃないわけで
LRに「ネットウォッチ禁止」と書いていない板での「その板の専門性にそったサイトをヲチする行為」が
どの程度認められるのかっていう線引きはなかなか難しい、という感じなのでしょうか？

>そのサイトの日記とか書いてる人をヲチするかMac情報をヲチするかで違いますよね。

なるほど、たしかにそのあたりが線引きになりそうな感じですよね。
実際は「このサイト痛いなー！」というようなヲチになる場合が多いわけで、そういったものはやはり板違い・・・？

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 16:43:35

>>131
＞「ネットウォッチ黙認」ととられる思いますか？
全然思いません。
何か勘違いなさってません？
書かないこと＝やっていい事、では無いですが、、
黙認＝削除されない、でも無いでしょ。

LRなんて板住人への案内程度と考えた方がいいんじゃないですかね。
>>122の言うように、ゴネる人に説明がしやすいという意味はあるかも知れないですが、
そういうスレが大量に立ったりゴネる人が後を絶たないんだったら書くとか。

＞GLでネットウォッチが明確に禁止されているなら別ですが、そうじゃないわけで
曖昧なもの全てを禁止事項で入れなければならなくなりますね。
削除人の判断によってヲチ行為をしているスレであっても残る事はありますよ。
GLにヲチ禁止と書きたいならこちらで
削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/03(金) 17:00:25

>>132
いや、あくまで黙認であって許可というわけじゃないので・・・。
積極的に禁止しない、っていう意味です。

ネトヲチの件は

・悪質なものはLRに無くてもGLに沿って削除
・LRにより全面禁止することは可能
・LRにあろうがなかろうが削除人の判断でヲチ行為が残されることもある

という感じでしょうか？

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 2005/06/05(日) 20:59:21

まあ、そんな感じでしょうね。
私の出身板の育児板も、LRでヲチ禁止になってますけど
これはとあるヲチスレが原因で板全体が荒れまくったのでそうなった記憶が。
ただね、ヲチの中から育児論が白熱したりして、流れとしては
GL5で処理ってのも厳しかったりするんで、わざわざ明記してるんだというのが私の解釈。

他にもそういう板あるんじゃないでしょうか。
勿論、叩き晒し目的みたいなのは論外ですけどね。
あと、オク板みたいな切り離しが難しい板もあったりするしねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/06/20(月) 23:23:45

ほ

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/30(土) 06:38:08

一群・二類の人物に関しては揶揄・叩き・行動観察はOKらしい。
馬鹿が勘違いするわけだ。

鉄道総合＠2ch掲示板
http://hobby7.2ch.net/train/

・三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察
　※一群・二類の人物に関しては削除ガイドラインに抵触しない限り放置します。
　なお、個人の区分に関しては削除ガイドラインを参照のこと

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/10(月) 10:39:55

ソーシャルネットワーク板の自治スレでローカルルールの話から
ソーシャルネットワークヲチをソーシャルネットワーク板で行うか
それとも、ネットヲチ板で行うか議論中
現在の状況、ソーシャルネットワーク板でヲチをする８割
ネットヲチ板に行け２割

ソーシャルネットワーク板でヲチをする派（以下sns派）は、ローカルルールに
ソーシャルネットワーク板ではsnsヲチ可と言う文言を入れてsns板をヲチ可にするか
snsヲチ板に板名を変更してヲチ可にするかしたいらしい
ネットヲチ板に行け派（以下watch派）は、削除議論板のソーシャルネットワーク板削除議論スレに
書き込み、削除人さんの発言を求めてる模様
どうやら、「ヲチはネットヲチ板で」という削除人か管理人の言質をとりたい模様

参考スレ
ソーシャルネットワーク板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112934639/
自治ってね★
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1092162968/

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/11(火) 10:08:10

ｦﾁ板の某固定叩きスレ住民どうにかしてくれよ
板違いを指摘しても全く聞き入れない

**雉虎＠案内人 ★** · 2005/10/11(火) 12:31:31

２ちゃん内のコテハン叩きなら
普通に削除依頼しとけばいいのでわ
モラル的なことなら自治へおまかせ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/11(火) 13:52:30

夕べ削除依頼出たようです。
削除人裁定は何日くらいかかりますかね。
板違いの指摘にあろうことか
『何を今更』
と開き直られたのでOTZ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/11(火) 14:19:15

＞140
依頼を出して数分後に処理が入る事もあれば、
二ヶ月待っても削除人が誰も来ない事もあります
タイミングの問題なので、何とも言えません

「ここで説明したように、多くの人が迷惑しているので、早く処理してください」
と言うのであれば、特別に処理を後回しにしてもらえます

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/11(火) 22:44:35

>>140

１週間程２ちゃんから離れることをお勧めする
すっかり気分はリフレッシュ

スレの話題も流れきってしまって、何があったかなんて過去ログ追っかけなければ解らなくなっているしね

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/11(火) 23:56:25

何この池沼
スレ違いのスレから離れるのが１番いいってことか

キチガイは死ね

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/12(水) 02:52:11

２ちゃんねる依存症もほどほどにしておいた方が良いですよー

おまえごときがスレにいなくても、スレはちゃんと続くし地球は回るんだ
とっとと回線切って旅にでも出ろ

大体誰かに何かして貰おうとする奴の態度かよそれが（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/12(水) 07:58:31

>>144
根本的にズレてる

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/12(水) 11:15:00

どこがどうズレてるのか、具体的に指摘しないと意味無いぞ？
言われた当人が「自分は間違ってるんじゃないか」って疑問持ってないと、
ただの言いがかりにしかならん

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/12(水) 14:18:17

ヅラが激しくズレてる

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/12(水) 14:54:16

この固定をこの世から削除依頼したいね。
性格悪すぎ。存在価値なし。

お前一人が消えたところで2chも地球も問題なく動くから世の中の為に頚動脈切って死んでね。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · NG

日本語が（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/12(水) 21:33:41

(´-`).｡ｏO(支離滅裂・・・問題ないならＯｋじゃないのかな？・・・最近ストレートな愛情表現が多いこと・・・)

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/13(木) 02:04:37

この手の馬鹿チンを僕は溺愛します

ということで、これしきの煽りでムカチン放いてたら鉄板はうわ何をする冨士子

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/13(木) 02:24:38

背後から襲われた割にはふじこを変換する気力があるんですね

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/13(木) 07:14:02

なんでもかんでもヲチ板に来られてもというのがヲチ板住民の感情

コスメ、メンヘルとかのヲチスレは私怨が多数だし厨スレと認定されることが多いよ
他板から「ヲチはヲチ板で」と誘導されるからげんなりするスレが多くて・・・
ネトゲ晒しもそれはヲチなのかって感じだし

ヲチ板はログインしないと見られないような会員制サイトは対象外にしたいんだけど
ヲチ板は他の板から弾き出されたスレの吹きだまりですかそうですか

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/13(木) 08:13:51

あれ？
ヲチって叩きやエロと並んで２ちゃんの３大害悪で
吹き溜まりもいい所の隔離板だと思ったけど。。。

つーか他所の板でやられると空気が目に見えて汚れるから
普通のGL違反よりも厳しめに処理されてない？
正直、お行儀の良いヲチなんぞというキモチ悪いものは
自演以外じゃ見たことも無いし

ただネトゲのヲチは需要が多そうなので
別の板でやった方がいいと思いました　まる

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/13(木) 10:16:33

ひろゆきはヲチ系統が嫌いっぽいから
これからもヲチ板に全て詰め込まれるだろうね
ネトゲヲチなんてヲチ板の半分以上占領するぐらい需要あるのに
板設立無しだもんな・・・

まぁひろゆきはネトゲ好きらしいからそれこそヲチでカテゴリの空気汚して欲しくなかったんじゃない

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/13(木) 10:31:51

その割にはVIP的な利用の仕方でも面白ければいいんじゃないかと、、とブン投げたこといってるけどね・・・

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/13(木) 13:16:29

いや、ネトゲヲチはそれこそネトゲヲチ板を新設したほうがいいぐらいで

ソーシャルネットワークやオークションにしてもそうだけど、
ネットで爆発的にヒットする商品が出るたびに板を新設したほうがいい鴨
で、それにあぶれたものや従来通りのサイト管理人のヲチは今までのヲチ板でやればいいし

**名無しの妙心** · 2005/10/13(木) 13:27:15

ヒント：自分達で作る

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/13(木) 13:50:04

ヲチャに案内するのも釈迦に説法のような気がするが
一応ここら辺に相談してみたら？

ただ、>>155を見る限り、カテゴリはネットゲームじゃなく
ネット関係に入れておいたほうが良さ気
もっとも、申請が通る事なんてあんまり無いみたいだけどね

新板をねだるスレ＠運用情報◆22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1125583446/l50

■　板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/l50

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/19(水) 20:51:43

ひろゆき自身ネットウォッチに参加する事もあるんだから、
毛嫌いしてるって事も無いと思うんだけどね。

専門的な知識や経験があってこそ話の膨らむ事もあるわけで、
そういうヲチはそれぞれの専門板にあっても良かろうと思う。

雑談板や、特に「ごみ箱未満」という程度のサロンでも
排除しなければならない物なのだろうか。
ネトゲヲチ系が禁止になった経緯が知りたいわ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/19(水) 20:54:55

ネトゲが特にそうだけど、会員制とかで「対象」の参加者じゃないと
確認できないようなのは、「対象」の話題を扱う板でやってもらうのが
すっきりするんだけどねえ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 20:48:56

>>160
ひろゆきがヲチ板以外では禁止発言したから。
なのでヲチ板からネトゲを追い出したいならひろゆきに直談判するか
諦めるか、外部でやるしかない。

そしてネトゲスレがヲチ板に堂々と居れるのだから参加者どうこうは関係なくなってしまった。
住民のヲチ板の定義よりも管理人の発言のほうが重要。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 20:55:41

ひ(ry「サロンは晒し禁止な。消しまくり消しまくり」
ネトゲ「まじかよ」
ネヲチ「ネトゲうざいでてけ」
ネトゲ「俺らだって来たくないけど運営がうるさい」
ネヲチ「いいから出てけ。お前等のせいでスレが落ちるんだよ」
ネトゲ「運営に掛け合えよ」
運営「隔離の癖にうっせーな、スレ保持数増やしてやったからちっとは黙ってろ」
ネトゲ「これで文句ないだろ」
ネヲチ「ネトゲスレが多すぎるせいで本来のスレが探しづらい」
ネトゲ「無茶言うな」
ネヲチ「専ブラでローカルあぼーんするから識別記号付けろよ」
ネトゲ「それで大人しくなるなら付けてやるよ」
ネヲチ「なんで俺らも記号付けなきゃならないんだ」
ネトゲ「普通両方に付けるだろ」
ネヲチ「そもそも勝手にローカルルールにしようとするな。今のLRを制定したのには深い歴史があって詳しくはスモーカー氏のサイトを見ろ」
ネトゲ「記号付けろって言ったのはお前等だろ」
ネヲチ「一人の馬鹿の意見を総意だと思うな」
ネトゲ「当時は他の連中も賛同してただろ」
ネヲチ「当時に参加してなかったら意見は言えないのかよ」
ネトゲ「『見てないほうが悪い』が運営見解だ」
ネヲチ「じゃあ今見てる奴で多数決取ろうぜ。うちらが多かったから白紙申請するからな」
運営「たかが多数決で自治事項決めようとしてんじゃねーよボケ」

これまでのながれ、ここまで

らしいよ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 01:57:56

管理人の発言までの経緯。
板で問題になっていた、とかでないなら、単に削除人個人が
ヲチスレ排除したかった、ってだけの事になるねー。
管理人の回答なんて、質問の仕方でどうとでもなるから。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 02:46:28

>>163
ﾜﾗﾀ
ヲチャってのは香ばしいのが居ればヲチ板内でも
ヲチに回っちゃうからね
いざローカルルールが変えられるという段になって
あわててヲチするのを止めて「一部の馬鹿の～」
と言い出すのも良く分かる
というか目に浮かぶようだ(ﾜﾗ
それにしてもスモーカー氏、懐かしい
今でもヲチヲチしてるの？　彼

実際の話、ネトゲヲチと通常のヲチは
ひっじょーに異なる物の様な気がするな

通常のヲチは一つのサイトにじーっと張り付いて
更新があると動き出す
例えて言うなら闇夜で獲物を狙う梟のような感じかね
更新が無い時はそれこそ一週間でも一月でも
スレに書き込みが無い事だって珍しく無い
でもそういったスレだって死んだ訳じゃ無いんだよな
その間もずーっとサイトに張り付いてヲチしている

片やネトゲヲチの方はバンバンスレが立って
バンバン消費していくタイプ
当然それに伴って重複や放棄スレもかなり出てくる訳だが
こう言った「意味の無いスレ」や「放棄されたスレ」に
通常の、生きているけど動きの無い従来型のヲチスレは
容易に圧迫されるんだな
それはスレッド保持数が増えたからって解決するもんじゃ
無いんじゃない？
基本的な新陳代謝が違うんだ、保持数をいくつにしようが
使われないカススレやゴミスレに圧迫され続けるだろうね
ま、従来のヲチャが怒り出すのも無理は無い罠

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 02:47:01

しかしそれより気になるのは、両者の行く末だな

正直な話、現在両者の仲が悪いのは
ある意味不幸中の幸いではある
一番恐いのはネトゲのヲチに従来のヲチの
手法が浸透してしまった場合だ
その逆もまたな

ヲチャっていうのはある種のクズの最終形態でもあって
（批判要望や運営系板に居るのとは大分違うのだが）
熟練した人間になると、マジで一人でもサイトを一つ、簡単に潰す
しかも合法的に
ま、めったにやらないだろうけどね、そういう奴は実際には

そういった手法が私怨に凝り固まったネトゲ厨房や
お祭気分の浮かれ厨に引き継がれたらどうなるか

まあ詳しい事を言ってしまうと絶対真似するｳﾞｧｶが出てくるので
結果だけ言ってしまうと　一つのコミュニティを、合法的に、
完膚なきまでに叩きのめし、それを足がかりにして
その鯖全体を廃墟にしちゃうんじゃないかね
十人前後も居れば出来るかな？
そしてそのまま私怨の赴くままに次の鯖へ　ってか

こんな事いうと絶対「やれるもんならやってみろ
VIPPERにだって負けんぞ」とか言うお馬鹿さんが
居ると思うので先に言っておくけど、ヲチャの潰し方っていうのは
VIPPERやν速のそれとは根本的に違うよ
もっとこう、人の心の暗い部分に付け込む様な、ね

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 02:47:40

んで、コミュニティなり鯖なりが廃墟になって
ひろゆきの大好きなネトゲが崩壊しようが
それに関して２ｃｈが訴えられようが　それは
ひろゆきの自己責任で済む訳だが、それ以外の者にも
はたして同じ事が言えるのだろうかと

言うまでも無くネトヲチ板は　今までにいくつものサイトを
閉鎖に追い込んできた
その度に言われてきたのが「ｗｗｗ上に公開した人間の
自己責任だ」「嫌ならパスかけて引き篭もってろ」等など
といった正論(ﾜﾗ　な訳だ

振り返ってネトゲを見てみると　パスは掛かっているわ
責任の所在は曖昧だわで今までの理屈が通用しなくなってくる

当然潰した人間も合法的にやるから責任は問えない
ターゲットになった連中も、会社に損害を与えるほどの
ﾄﾞｷｭｿをかましたかといえばそこまでは言えない
もちろんﾄﾞｷｭｿかました奴に垢与えた会社に責任が
あるかといえば、そこまで厳格に審査しろと言う方が
無理な話

じゃ、誰が悪いんだと言えば誰にも責任は問えない
故に問題は解決されず、同じ事が繰り返される

まあネトゲを作っているのは仮にも会社の体裁を
取っている団体だし、個人サイトのように泣き寝入りを
する事も少ないだろうから　会社自身は２ちゃんを
訴えれば良いんだろうが、理不尽に潰され続ける
コミュやプレイヤーはどうすればいいのか？

特に重大な過失が無いにも関わらず　今まで通り
「自己責任」のレッテルを張り付けて　はいおわりで
済ませるのだろうか？

これがネトゲ側のデメリット

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 02:48:14

もちろん従来のヲチャにも大いにデメリットがある
足切りだけじゃなくてな

というのもヲチ板には突撃禁止のローカルルールがあって
これが一定の歯止めになっている
ヲチと言うのもそれなりに歴史があって、一般社会との
ギリギリの共存点を見つけ出した結果でもあるんだがな

前にも言った、熟練のヲチャが滅多にヲチ先に
手を出さないと言うのも　ここに起因している
こういったローカルルールがあるという事を知ることで
クズはクズなりにクズとして生きていくため作法を知り、
歴史を知り、身に付けていっているんだな
それゆえヲチ板も今日まで生き延びてきた

が、ネトゲヲチの様式が定着してしまうと　それまでの
歴史もルールも様式も全部崩れてしまう

そりゃそうだ
だってネトゲはヲチ先にアクセスしないとヲチする事さえ
出来ないんだから　突撃は当たり前
もちろん通常のサイトの様に「書き込むような真似はするな」
つっても(°Д°)ﾊｧ?　な訳だ
ネトゲにはチャット機能がデフォルトで付いているので
書き込まない（話さない）人間の方が不自然なのであって

以前から突撃するなと言っても聞かないｱﾌｫは聞かなかったが
そういった雰囲気の中では更に突撃禁止が空しいルールに
聞こえてしまい、突撃禁止のルールが空文化してしまう
そうなればヲチ板にたむろするヲチャにとってもヲチ先にとっても、
いい結果になろうはずは無いな

これが従来のヲチ板住人にとってのデメリット

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 02:48:49

まあ運営がヲチの作法を知らないのも無理はないのだが
（むしろ知ってる方がクズかもな(ｹﾞﾗ　）ちょっと扱いが
無神経と言うかぞんざいと言うかプルトニウムを
ダンボールに入れて運んでいるようなそんな印象を受けるねぇ

ヲチ板住人は一言で言えば「混ぜるな危険」な人間であって
ゴミ箱に物を捨てる感覚で色々放り込むのはいかがかと

ま、どうしても理解して頂けないようなら
一度ネトゲのヲチスレを　全部まとめて

　ローカルルール「ウォッチ先さわらず荒らさずまったりと」に
　違反しています。
　ヲチしている人間全員がヲチ先にさわって（干渉して）います。

で削除依頼出でも出してみれば？
そうすれば少しはヲチとネトゲヲチが違うものだと
理解できるだろうからね
却下されたらもちろん鷺板の「削除されない事の、一般的な
物に関して」議論に持ち込むのな(ﾜﾗ

しかし狐も、つまらん所で板分割していないで
こういった所で有意義な板分割する事が出来ないもんかねぇ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 02:54:12

投稿日：2005/10/22(土) 02:46:28

まで読んだ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 03:01:33

誰かマトモに読む奴いるかねぇ…
いたら感想よろ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 03:01:40

もうちょい現実的な路線でいってみよー

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 12:47:14

要点を箇条書きで整理

**名無しの妙心** · 2005/10/22(土) 13:59:57

この手の問題は、やりたい奴ができる場所を作る事で解決する。
だが、その解決手段がとられる事はほぼ無いと言っていい。

さて、何故でしょう？

**名無しの炒飯＠そうだソープに行こう** · 2005/10/22(土) 14:01:09

知らんがな（ ´_ゝ｀）

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 18:01:51

単に長文を投稿したかっただけ、と見たが

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 18:36:10

なるほど、吐き出してしまえば楽になるって奴か
…スレに吐き出したゲロの後始末はどうするんだよ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/22(土) 19:30:17

後始末まで考える人はトイレで吐くと思われ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/22(土) 21:22:45

吐く前に後悔せよ　　人事と異動は風任せ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/23(日) 04:47:09

世界に邪悪な思想を広めようとしているネトゲ板の晒し厨達。
奴らの目には残忍さ、狂気が満ちている。
ヲチ板占領の危機はもう既にヲチ板の住民に及んできている。
雑質スレを襲い、似非自治スレに入り込み、
ヲチ住民の神聖なるスレにも忍び込もうとしている。
やがては２ちゃんねる全てを焼き尽くすだろう。

ネトゲ厨も土人虫も他板からの移民も、またﾁｭﾌﾟすらも
それぞれに板を持ち連絡を取り合っている。
しかし、我々ヲチ板育ちのヲチ住民のみが
独自の板を持っていない。
それゆえ我々は余所者にスレ保持数を狙われ、搾取の対象となってきたのだ。
我々だけが生粋のヲチ住民であり、精神的に優れているのは
明らかであるにもかかわらずである。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/23(日) 05:45:32

ほんとネヲチ原住民は楽しい人間ばかりだな

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/23(日) 16:57:18

だいぶ>>180の人の中の人も狂気に犯されているように感じました
つーか、自分の発言に酔うタイプ？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/23(日) 22:13:14

そういう人をニヤニヤしつつ生暖かく見守るのです
それが、ヲチスレヲチャー（違

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 06:02:25

ここまでのレスで>>163のコピペの信憑性が高まってきている件

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/29(土) 03:01:44

ネトゲヲチの禁止を、どういう経緯で管理人の話し合う事になって、
どういう経緯で禁止する結論になったのか教えてよ。＞和風さん

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/29(土) 13:08:26

探してきてよ>>185

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/29(土) 14:01:32

和風は癒しを求めて旅立ったんじゃなかったっけか

今お休み中なんじゃね？

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/10/29(土) 21:32:52

ニュー速なんてヲチから始まり祭りになってマスコミで報道される。
コミケハンバーガーのきんもーっ☆がいい例。
ヲチ板で始まりヲチ板で終わる程度の内容としか思えないしな。

**名無しの妙心** · 2005/10/29(土) 21:52:39

>>185
このスレのログ読んでもある程度わかると思うが、
詳細は削除議論板のネトゲ板削除議論スレを読むべし。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/29(土) 23:49:50

ネトゲ板は読んでもわからないと思う

ネトゲ速報
ネトゲ質問
ネトゲ実況
ネトゲ実況2
ネトゲ実況3
ネトゲサロン
ネットゲーム←これがネトゲ板
大規模MMO
小規模MMO

たぶん詳細が乗ってるのは和風が見てたネトゲ実況か、発端のネトゲサロンかな
しかしこうしてみると間違った方向にパワフルなカテゴリだよなぁ…

**名無しの妙心** · 2005/10/30(日) 20:48:34

おお、補足ありがとう。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/31(月) 14:03:24

ネトゲヲチ板要望した方が早くね？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/31(月) 14:44:22

ひろゆき直々に作らない宣言出てるからむ李

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/31(月) 23:32:52

そしてまたループ

いやまじで、ネトゲヲチ作るのが最善だとは思うんだが
ネトゲVIPでも可（サロンは実質そうなるんだっけ？）

**193** · 2005/10/31(月) 23:54:39

>>194
それすらもループ

俺だってネトゲヲチだのネトゲVIPだのが欲しいさ…
いっそネトゲ速報をネトゲ速報VIPに変えればいいんじゃないかと思ってしまうくらい

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/01(火) 11:50:20

ネ実（１）がネ実VIPというひろゆき宣言が・・・というのもループ？

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/01(火) 13:12:48

それは和風の理想発言も混じってるからなんともいえんというのがカテゴリ自治の総評

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/01(火) 20:28:01

ネ実1だけは板違いという概念なくなってるんだけど和風が逃げたのと
ネ実1は自治しない風潮があるからLRにある晒し禁止が変わらないので（たぶんこれからも）
どっちにしろ晒しは駄目っぽい

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/02(水) 06:01:48

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130420670/56-57

あんまり同じ水槽に長く入れておくと
そのうちその「気持ち悪い」連中が
ネトゲ中に蔓延しますよ、と・・・・

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/02(水) 07:14:28

別にいいんじゃないの蔓延したって
ネトゲにとってみりゃ金払ってもらえる顧客なんだし