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削除依頼の不備について
0001阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
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2005/05/31(火) 01:10:10ID:NJIH7wsh
何をもって依頼不備とするかについて語りましょう。
依頼不備の種類をいくつか挙げるとすれば下記の通りですが。

１．理由不備
２．依頼対象不明
３．削除要請板での、削除依頼用フォームの不使用(一部の削除依頼スレを除く)

＃きっかけは某削除依頼スレでの件なんですが、それに限らず……
0002阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
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2005/05/31(火) 01:13:31ID:NJIH7wsh
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105097060/303-304

まずは、上記スレについて大将さんへ質問。

GL5とだけしか書いてなかったから理由不備と見なしたのでしょうか、
それとも、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触と書いてあったとしても
理由不備と見なすのでしょうか？
0003うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
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2005/05/31(火) 01:22:08ID:U0cQ1MgY
「スレッドの趣旨から外れすぎ」なのか「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」なのか
ハッキリしていないっていう事ではないかと。個々の項目の中にも色々な種類の理由がありますから。
0004大将 ◆TaiSyoda7k
垢版 |
NGNG
>>2
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」と書いてあれば一応、不備とは見なさないよ。
だけどこのケースはレス削除依頼なので、

> レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

できれば、ここからの引用がされていれば尚望ましいと考えているけどね。
0005案内人バルビエ ★
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2005/05/31(火) 01:26:40ID:???
私が思いついたのはこれくらいかな。＞依頼不備

１．整理板での、要請板向けの理由（誹謗中傷、個人情報など）
２．要請板での、整理板向けの理由（宣伝、ホスト晒しなど）
３．要請板での、スレッドごとの削除依頼（厳密には、レス番号指定なし）
４．スレッドＵＲＬが携帯用のもの
５．スレッド削除依頼スレでの、レス削除依頼
６．レス削除依頼スレでの、スレッド削除依頼
７．違う板のスレッドorレス削除依頼
0006迷ったら名乗らない
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2005/05/31(火) 01:32:08ID:03KvBNct
削除しない行為なんだから、どうでもいいんじゃないか？
0007大将 ◆TaiSyoda7k
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NGNG
まぁたまにはいいじゃないの。お互いの理解を深めるには必要なプロセスかも知れんし。
0008迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 01:38:52ID:03KvBNct
こんなところで勝手に「依頼不備の定義」なんぞ作られて
守らなかった削除人や案内人が明王に嫌がらせされていくのか

いくら周りから相手にされなくて退屈してるからって
他人まで巻き添えにするのはやめてくれないかな

0009空気嫁酒粕 ◆Lees/uTRY.
垢版 |
2005/05/31(火) 01:43:55ID:1lSE05m/
・スレッドＵＲＬ（レスＵＲＬ）に板トップのＵＲＬ（#1とか）が含まれているもの
・違う板のスレと重複していると言う理由のスレ削除依頼
・レス削除依頼で適当に1-200とか適当にアドレスを指定しているもの

>>8
考え過ぎなのでは？
ここは知恵袋だし、おいおいって案内している人にも役立つだろうし（って私のセリフじゃないですね
0010大将 ◆TaiSyoda7k
垢版 |
NGNG
嫌がらせとは違うっしょ。
みんなそれぞれ考え方が違うからどうしたって意見の食い違いや疑問も湧いてくるべよ。
そのへんのもつれをほどいていこうよって話なんだから。俺はこういうのは、いつでも大歓迎よ。
表向き仲良くするだけでちっとも理解し合えないよか、よっぽど清々しいじゃないですか。
0011迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 01:45:55ID:wSj6JUMZ
>>8

興味深いところですので名前欄に関係なく
議論していただければと思います。
0012迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 01:48:58ID:03KvBNct
議論してもいいけど、ここの結論を勝手に「慣例」「通例」「定義」にしないでね。
明王の脳内理論なんか絶対従いたくないから。じゃ。
0013阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
2005/05/31(火) 01:50:30ID:NJIH7wsh
>>4
了解です。

>>5
おいらなら……

1,2：理由不備の一種と考えてます。
3：依頼対象不明(レス番の指定なし)と見なしてます。
4：依頼対象不明と見なすかも。
5-7：スレ違いの削除依頼として扱います。

>>8
なんでやねん。(-_-#)
0014迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 01:51:19ID:wSj6JUMZ

お二人とも★付ではございませんので先例にはならないかと。
0017迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 04:14:14ID:zusLlf5/
>>1
これって指導部屋スレの板違いだろ。
そんなんでよく削除人やってられるな。
0019迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 06:46:50ID:cV+924Ws
スレ自体は板違いじゃないんだから

スレの趣旨から外れすぎと言えない限り、レスの板違いじゃないでしょ？
0021超プロ住民 ◆v38X7SPpro
垢版 |
2005/05/31(火) 08:12:12ID:rD8sp7gU
>>12
知恵袋板はブレーンストーミングの場であって、議論により結論を出す所じゃござんせん。
それは★出してても同じことでしょう。（>>14>>16）

>>17
漏れには、誰かが誰かを指導しているようには全然見えなかった。


要は「貴方が不備だと思ったものが不備依頼です。但し他人の（ｒｙ」
ってことで。それに、完備な依頼を保留しようが
（大将も言っているように）依頼無しの削除を行おうが構わないんだから
こんなの別に深刻なお題でもないし。
0022迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 08:17:28ID:Y7NulAae
ブレーンストーミングじゃなくて削除に関する情報を蓄積して行く板だろドアホ
0023迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 08:49:50ID:Wg+R9KTN
ブレーンストーミングの言葉のイメージって、ミキサーに脳味噌入れて混ぜ混ぜしてる感じですよねー　
　
ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
0025γ ◆gAmmaRey.s
垢版 |
NGNG
依頼してもらえるだけでもありがたいんだから、
自分が見て削除対象だと判断できたら、削除するなぁ。

雑談板や要請だと、多少厳し目に見てるけど
根本には依頼者さんへの感謝もあるですよね。

(´-`).｡oO( 以下略
0026( ﾟдﾟ)y-~
垢版 |
2005/05/31(火) 09:28:16ID:phAGA7Hi
・依頼者の日本語が理解できる
・法人/団体の場合は連絡先等、依頼者の責任追求先が明確である
・依頼の根拠が明確であり、且つ不当でない
この三つは必須だと思う。
0028？
垢版 |
NGNG
>>23
超禿同

>>26
１がちょっと怪しく
２がど〜でもよくて
３が不当な依頼が大好きです。ハイ♪
0029迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 12:50:15ID:iC0CVwMd
スレ削除でGL４を理由にしてるんだけど「４． 投稿目的による削除対象」しか書いてない時は
不備として扱って複数の〜という説明を書いたほうがいいのでしょうか？
代行スレみてるとU香ﾁｬﾝがよく突っ込んでますが、依頼スレでそれをやっていいのかどうか。
GLからの引用ではなく「板違いです」だけの時も引用してください。と書いていいのか。
教えてください。
0030迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 13:01:49ID:oYl8VEqD
＞ いくら周りから相手にされなくて退屈してるからって

お前が構ってやるといいよ。
0031迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 13:05:26ID:4dZ4lZE3
>>30
明王乙ｗ
0032迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 14:22:48ID:ebSQuC6X
>>29
「板違いです」はつまり「掲示板の趣旨と違う」と同義だと思うです。
ＧＬからの引用でなくても、ＧＬに即していればいいのでＯＫなのではないでしょうか。
0033．
垢版 |
2005/05/31(火) 15:27:08ID:+fiA2ID7
>>31
そういう決め付けは、『またコテ〜の荒らしです。削除お願いします』って依頼と似てる希ガス
0034迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 16:02:46ID:/aWN/ivD
>>29
依頼に不慣れな感じだったり
毎回不備な依頼だったら複数の理由でと書込むかな。
他の依頼のついでくらいに。
自分が依頼を出そうと思っていたようなスレなら
依頼理由を付け加えても桶。
しかし人からどう思われようと気にしないならともかく
依頼スレで不備なもの全部に突っ込んでいたらうざがられるだろうから
そういうが気になるなら、一部だけ突っ込んでおく。
目に余るのは削除人から指摘があるしね。
0035 ◆KAZUHASLfA
垢版 |
2005/05/31(火) 17:43:15ID:yxsNFafM
>29
自分が見てるような板でしたら理由を補足して削除しやすいようにする
まとめするのであればそのままGL4としてまとめ（分けてもいいかも）
削除する立場であればお好きなように、、かな
（誰がどう見ても削除対象レベルなスレであれば私は処理しちゃってます）

板違いです。はそのままＧＬ５の削除依頼として問題ないような
0036阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
2005/05/31(火) 17:46:36ID:FsU1pH7H
>>32
全くその通りかと。
いちいち削除ガイドライン中の文章をコピペせずとも、
削除ガイドラインに則した適切なものなら
依頼理由として全く問題ないですね。
0037迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 17:52:12ID:iC0CVwMd
>>32>>34-36
ふむふむ。ウザがられない程度に補足、説明してあげればいいって事ですね。
どうもありがとうございました。
0038削除屋＠放浪人 ★
垢版 |
2005/05/31(火) 18:11:49ID:???
板違いって理由書いてる時は、出来ればどの板向けか
書いてもらった方がいいです。。

見れば判るレベルのもありますけど、例えばゲーム系とか
音楽系とか、「板違いです。」って書いてあるだけじゃ、判断
できない場合が多いです。。

必須じゃないけど、理由がそれだけしかないなら、書いてあった
方がいいなぁと。。　私は判らない時は、「どの板向け？」って
よく聞くことありますが。
どの板向けのつもりかによって、処理したりスルーしたりします。

依頼としては不備じゃあないんですけど、判断材料をもう少し
欲しいなぁ、ということで。。
0039迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 19:23:06ID:wZiqLdjT
でも○○板向けとされていても、その板でも立てられるってスレもありますよね？

あとその掲示板の主旨に合ってはいないが、どこそこの板に合ってるか
2chの知識がなくて解らず○○板向けと指定せず依頼した場合は却下されるんですか？

ていうかそもそも掲示板の主旨さえ削除人が把握してさえいれば何が板違いか
一目瞭然では？
0040削除屋＠放浪人 ★
垢版 |
2005/05/31(火) 19:34:08ID:???
>>39
却下じゃなくて「わからないから教えて」なので
勘違いしないでください。。

一目瞭然じゃないのもありますよ。
そういうのに限った話です。

先に言った音楽系だって、例えば（あくまで例えば）、
「これはワールドミュージックじゃないので板違いです。」
と依頼があって、そのミュージシャンがレゲエっぽい
歌を何曲も歌ってるとしたら（といっても、聴いた事ないと
判らないですけど）、補足説明ないと、詳しい削除人さんじゃ
わからんですよ。

それで板違いで移転or削除するか、残すかはケースバイ
ケースですが。
0041削除屋＠放浪人 ★
垢版 |
2005/05/31(火) 19:39:04ID:???
>>40
＞詳しい削除人さんじゃ　→　詳しい削除人さんじゃないと


じゃあ詳しい人が見ればいいじゃん、でもいいですけど、
補足説明がたった１行でもあるなしで、その敷居は大きく
変わるんですね。

板名があるだけで、あとはこちらで検索して調べたりも
出来ますし（アーティスト名からして、伏せ字なスレもあるし）。

無理強いでも強制でもないし、依頼の不備でもありませんが、
「そんなの面倒」と思う人は、説明無しで「板違いです」だけで
出だせばいいだろうと思います。

けど、門戸を少しでも広げて、多くの削除人さんに見て欲しい
（処理の多様性も生まれますね）、というなら、よく判ってる人には
簡単な事だと思いますし、補足しておくと、いいことあるかも、という感じで。。
0044大将 ◆TaiSyoda7k
垢版 |
NGNG
誰にでも分かるように書いてあれば事情に疎い削除人でも手を出しやすいって事で参考になりそうな意見だと思うが。
0045迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 23:10:00ID:EwqrOLDe
>>32
厳密に言うと「板違い」という削除理由はありません。
「掲示板の主旨と違う」ではなく「他により相応しい板がある」ということです。
他により相応しい板が存在しない場合は所謂「板違い」には該当しません。
0046迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 23:12:27ID:wZiqLdjT
>>45
「削除ガイドライン５：掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」とあるけど？
0048猛御雷雄 ◆wk4GDL61gU
垢版 |
2005/05/31(火) 23:35:45ID:FsU1pH7H
今回は依頼者モードで……と。

>>45
他により相応しい板が存在しない場合は、
依頼理由に「板と無関係」という言葉を使って削除依頼したことあります。
0049菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
垢版 |
2005/05/31(火) 23:36:36ID:1lSE05m/
ＧＬ５でも４でも、ガイドラインの精神に則っていれば案内は不要と私は思っています
実際削除人さんもそれが理由で依頼を却下されていませんし

ただ追加の理由にウザイだの２ちゃんねるに良くないですとか書かれていると
ガイドラインはお読みになりましたか？と一言確認は入れますが
0050菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
垢版 |
2005/05/31(火) 23:40:06ID:1lSE05m/
重複の誘導も、削除人さんが削除の判断の手助けに使うものですよね？
ＧＬのナンバーだけでの依頼では、どう削除の対象となり得るのか
判断しづらいのと同じですよね？
0051迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/05/31(火) 23:43:03ID:4rhbUoUT
ちょいと質問なのですが、依頼者さんが要請板向きの理由と
整理板向きの理由を併記している場合は
整理板では不備、要請板では受理となるのでしょうか。
0052削除屋＠放浪人 ★
垢版 |
2005/05/31(火) 23:43:58ID:???
>>50
削除の手助けじゃなくて、迷い込んだ利用者さんが、
正しいところに行けるようにやってもらってるつもりですが。。
0054菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
垢版 |
2005/05/31(火) 23:58:54ID:1lSE05m/
>>52

んー最初は私もそうかと思っていたんですが、重複依頼を出して瞬殺されたようなスレだと
迷える住人さんが迷う間もないのではとも最近思えてきまして・・・・
ならば削除判断の手がかりなのでは、と思ったんですが

>>53
そのガイドラインは十分承知しているんですが、『なんの為の不備』なのかってのが
私自身これで絶対正解といえるものを持っていなくて・・・
ですんで>>50で問いかけているんですが
0056削除屋＠放浪人 ★
垢版 |
2005/06/01(水) 00:09:57ID:???
>>53
不備というか、不親切だと思ったり。。
だから、私もよく書きますが、「誘導してあげて下さい」は、
不備というより、きちんと利用者に知らせて上げて下さい、
って感じです。

>>54
＞重複依頼を出して瞬殺
そゆのは、大抵誘導はすぐ入ってますし、最悪入って
なくても、数日くらい放置されてたりするんで、利用者も
迷わないだろうということで、処理しますよ。

決まり事や手順を決めるのも、まあ大切とは思いますが、
「何故そうするのか」という目的を踏まえて考えれば、
そう悩まないと思ったり。。
0057阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
2005/06/01(水) 00:19:38ID:EGQ8TufF
>>54
重複の場合、大抵は誘導リンクがないと依頼理由に該当するかどうか判断できませんので。

＃故意の「重複スレ立て」の場合、処理された後に再度立て直すの行為があれば
＃悪質であると判断して、依頼なしかつ誘導なしで処理することもありますが。
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