★案内人屯所第2棟

**案内剣 ★** · NG

案内人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■過去ログ
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

**199次＠削平快 ★** · 2005/07/01(金) 13:33:42

>>179
案内犬★
になりなさい。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/01(金) 14:04:46

>>157
おっしゃるとおりで

**イタリア人のシモネッタさん** · 2005/07/01(金) 14:39:31

案内バター犬 ★で決まりﾃﾞｽﾖ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/07/01(金) 15:02:34

>>181削平快 ★さん、
ここに何か書いてありますよ。ttp://meikan.39.kg/annai.html

**199次＠削平快 ★** · 2005/07/01(金) 17:24:20

>>184
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　案内犬★じゃなきゃヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/01(金) 20:06:22

>>185
「あんないけん」なら本当にいるよ～。

**イタリア人のシモネッタさん** · 2005/07/01(金) 20:25:57

わたし無視されてﾏｽﾈおｒｚ

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/01(金) 20:33:26

　　∧_ _∧
　（,, ・∀・) ・・・通過、平和だな
　　( つ旦O
　　と＿)_)

**イタリア人のシモネッタさん** · 2005/07/01(金) 21:30:28

(;;ﾟДﾟ)

削除犬 ★
デビュー：01/06/24
テリトリー：
ランク：初級
スキル：あぼーん
備考：
01/07/23
なってまだ２ヶ月ほど?の新人。先日、何を勘違いしたのか、
「他サイトのID・パスワード」を勝手にあぼーんして批判される。
その批判に対してはいっさい答えずに同じ削除を繰り返していた。
おそらく、グレーゾーン「不法データ」を拡大解釈したと思われる。
最近は落ちついてきたようだが・・・。

最終チェック日：02/02/18

**吉田警備保障** ◆bULBoWbTm. · NG

>>189
あんた、この人の親戚か何かか？
なぞの露西亜人「イワン＝コッチャナイ」

**音速の案内人 ★** · 2005/07/02(土) 00:15:30

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027636602/414
＞２級神案内限定 ★　さん
それぐらいだったら放置でいいんじゃないかってアドバイスも入ってるんだと思いますが
削除処理の判断はあくまで削除人さんがする事なのでそのあたりはノータッチでお願いします・・・

**２級神案内限定 ★** · 2005/07/02(土) 00:30:41

>>191
失礼しました。

**音速の案内人 ★** · 2005/07/02(土) 02:05:25

何やら案内人さんへのメッセージらしきものなので転載しておきますね・・・。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/91
91 名前：削除ふぶき ★ 投稿日： 2005/07/02(土) 01:32:40 ID:???0
案内人さんにおかれましては、最低限
削除ガイドライン、削除依頼の注意、
依頼板トップの注意書き、案内人関連のliveなスレ
くらい読んでいただきたく存じますわ。　　　　　　　ごきげんよう

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/02(土) 02:23:54

いえっさ

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/02(土) 03:01:04

案内人って確か投票制だよね。
こういうのを見てると応募者全員が★もらってるようにしか見えない。

とりあえず>>192には事の重大さを認識してもらった上で今後の活動にあたってほしい。

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/07/02(土) 06:47:48

>>193
精進しますわ。

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

全員にしては少なすぎる。

**ウマシカ案内人 ★** · 2005/07/02(土) 11:37:11

>>193
押忍。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/02(土) 12:59:58

今回の応募では約1億2000万人の方が案内人に採用されたようです。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/02(土) 16:49:46

一週間程ネット離れてると過疎板のここでも話しについて行けない自分ガイルｏｒｚ

新案内人の皆様、多分ご存じだと思いますがよろしくお願いいたしますねー

ぷりんちゃんはあいかわらず★にこだわっているのか・・・
次の募集があったら見物ですな

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/02(土) 17:07:18

確かに。前の募集とか復帰屋ジョブチェンジから時間がたっているはずだから、
そろそろあってもいい時期だよね。

いつ頃になるのかが気になる。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/02(土) 17:45:03

んーでもなんで管理人さんが案内人（削除人候補）を増やしたがっているのか
そのあたりの意図がわからないとチト不安な

あくまでもここは管理人さんの実験室ですからねぇ
まさか単なる善意とも思えず

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/02(土) 18:14:38

>あくまでもここは管理人さんの実験室ですからねぇ >>202

ソースきほんぬ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/07/02(土) 19:32:19

ある意味では、「２ちゃんねる」というものそれ自体が、管理人さんの巨大な実験室かも･･･

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/02(土) 20:19:51

>>203

そーすといわれちゃうとイカリぐらしか出せないですが、>>204さんが仰っているのが一般的な見解だと
思っていました。違うの？
また「ここ」というのは、>>204さんのおっしゃる、広義の意味の２ちゃんねると言う事を指します

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/07/02(土) 20:58:04

>>204-205
ありがとんころりんですっ。

＞酒粕くん
元気だったの？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/02(土) 20:59:54

なんだ、ＩＤみたらぷりんちゃんだったのか。マジレスして損した気分ｏｒｚ

**吉田警備保障** ◆eYarklSEEU · NG

>>205
違う！　それは断じて違うぞ！　ソースといえば「歯車ソース」だろうが！！！！１

**２級神案内限定 ★** · 2005/07/02(土) 21:27:28

>>193
恐れ入ります。

>>195
はい。

>>199
私は1億2千万人目として採用されました。（多分

>>200
よろしくお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/02(土) 21:29:10

>>208
それは南海沿線だけジャマイカ？

**吉田天丼子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/07/02(土) 21:37:26

>>209
まぁ、そこまで恐縮せんとﾉﾋﾞﾉﾋﾞやれや。
２ちゃそは楽しみなんやろ？

わたしも今日は鯖替えの書き換えに大わらわでした。
あと、野鳥スレもぼらんちあでみ・ご・と・！立てて差し上げましたよ。
あなたがたもわたしを見習いなさいっ！

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/02(土) 21:48:07

(´･д･`) ﾔﾀﾞ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/03(日) 00:20:06

>>208
いーや、誰がなんと言ってもおたふくソースだ

>>209
れ？空気読めない不正規鯔で結構知られていると思ったんですが＜って自分で言ってどうするよオイ
ま、所詮そんなもんですかねｗ
なにはともあれよろしくです。空気読めない事やってたらびしびし突っ込んで下さいね

>>211
ずぅぇったいヤダ

**吉田警備保障** ◆eYarklSEEU · 2005/07/03(日) 00:32:01

>>213
いや、ここはやっぱりオ（ｒｙ　ってキリないですな（ｗ

中段
あちらこちらで荒らし認定されている自分よりはましかと

**案内人海燕＠案内人海燕 ★** · NG

トリップのテスト

**案内人海燕 ★** · NG

おはようございます。遅れて採用された新人です。
なぜ遅れたかは…他のスレ見れば解ると思います(^_^;)
とりあえず、これからよろしくお願いします。m(._.)m ペコリ

**吉田( ´Д`)y──┛~~子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/07/04(月) 06:50:47

うん。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/04(月) 12:58:30

！
そうか遅れて申請してもよかったのか
よーし漏れ今から応募しちゃうぞー

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/04(月) 13:23:47

キャップとトリップの区別がついてない件

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/04(月) 13:29:09

>>218
申請と応募の区別がついていない件

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/04(月) 13:41:19

なるほど、メールソフトがおかしくなってた、か。
今後はこの手に限るな。

**199次＠削平快 ★** · 2005/07/04(月) 15:47:16

>>214
酉変わった？

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/04(月) 15:53:49

>>222
本人曰く、漏れたらしいですよ

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/04(月) 16:54:45

漏れたんじゃないよ。漏れた事にしてるんだよ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1119727705/71,77,86

**案内人海燕 ★** · NG

>>221
ひろゆきさんに嫌われるネーミングをして却下されたら
更に登録が遅れてモアベター(^_^;)

**案内人海燕 ★** · NG

ICQ入れました
179244715
でいいのかな？

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/04(月) 23:57:02

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1110456517/182-186

重箱の隅をつつくのは、激しく気が進まないのだけれどちょっと一言。
そこまで書式にこだわらなくてもいいと思うんですよね。
既婚女性板が男子禁制なのは、わりと有名なことですし。
そのスレをざっと読み返して、同じような依頼で何か問題でもあったのならともかく。

削除人の心得に削除対象を探す必要はありません。とあったと思うが
案内人もまとめや案内や不備を指摘するものを探す必要は無いですよ。

何が大事で何が大事でないのか、きちんと見極めましょう。

**銀河＠案内人＠銀河＠案内人 ★** · 2005/07/05(火) 00:16:48

先輩の皆様、お初であります。
ご指導ご練達のほど、よろしくお願いいたします。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 00:24:20

板のローカルルールと照らし合わせれば分かるようなものまで
いちいち指摘しなくてもいいわな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 00:27:53

>>227
板住民の皆様方にはわりと有名かもしれませんけれど
(削除人を含め)他板の住人には有名ではないかもしれませんよ。
ですからローカルならローカルと書かれた方がお互いのためかと思います。
全ての板のローカルルールを熟知した削除人はいないでしょうから。

同一の削除人に長期間見て貰っている場合、削除基準が甘くなる場合がありますが
他の削除人が来ても対処してもらえるように、きちんと依頼されることをお勧めします。

**銀河＠案内人 ★** · 2005/07/05(火) 00:28:01

再テスト

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/05(火) 00:33:12

>>227

そのへん誰かが手を抜き出すと、ローカルルールと脳内ルールをミックスした依頼を出すやつが出始めないかと
いつもはらはらしてます
ま、女性系の削除依頼は比較的しっかりしているので大丈夫だとは思うのですが

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/05(火) 00:33:51

>>231

よろしくーってかテストはテストスレで汁！

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 00:34:24

ローカルルールを熟知する必要は無いが、削除しようと思うなら
その板のローカルルールの現状ぐらいは気を払ってもいいんじゃないかとは思うんだが……。
もちろんそれぞれ義務じゃないし「書き添えた方がいい」のは確かだけど。

**闇夜の案内人 ★** · 2005/07/05(火) 00:37:10

>>230
そこまでガチガチにしてたら疲れちゃいますよ。
ある程度伝わればいいし、もし仮に伝わらなくて却下されても
それはそれで次回から表現を変えるように工夫してもらえば良いんですよ。
あんまり形式主義に囚われて、お役人のようにならないで欲しいものですわ。

ごきげんよう。

**銀河＠案内人 ★** · 2005/07/05(火) 00:38:59

>>233
了解！
今後、気をつけます。

これからもよろしくお願いいたします。

**227** · 2005/07/05(火) 00:39:51

書き方悪かったか。
じゃ、こう書こう。

「スレがダブってしまいましたので削除してください」
という削除理由・・・これをGL6という風に表記してください
と言っているのと変わらないということ。

削除人になりたい候補生ならば、板の削除依頼スレの過去レスとか
板のローカルルールとか、それぐらいを見に行くぐらいの手間を惜しんで欲しくない。

削除人は迷ったら消すなと言われている。
案内人は迷ったら手を出さず、そのまま見ているといいと思う。
この件で削除人が混乱したり、不備を指摘すれば次回からそのような
不備指摘も誘導もやればいいと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 00:45:05

>>237
異論無しです。

**案内人海燕 ★** · NG

>>228
銀河＠案内人 ★さん、はじめまして。
私も今日採用されたばかりの新人です。
お互いがんがりましょうね！

でも今日は寝る（　・д⊂ヽ゛

**たぬき案内人 ★** · 2005/07/05(火) 00:46:23

>>案内人海燕 ★さん
>>銀河＠案内人 ★さん

どうぞよろしくお願いいたします。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 00:51:32

これはもう第３期増員かもしれんね

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 00:55:14

上手な依頼方法として教えてあげるのは、それはそれでいいと思うの。
ただ、まとめで不備依頼として>237の例みたいな
ちゃんと読めば理由がわかるものまで不備扱いにしちゃったりとか、
冷たいのっていうか・・・そーゆーのは不親切だと思うの。
何のために案内してるのか、考えてみましょーよ。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/05(火) 00:55:57

>>239

ちーっす、ご挨拶が遅れましてすまんこってす。不正規案内人の空気が読めない酒粕です

海燕・・・・中華料理とＦＳＳと３式戦が思い浮かぶ俺は駄目なヒキオタですよｏｒｚ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/05(火) 00:57:16

ローカルルールに基づく削除依頼については、
該当するローカルルールを記載していただきたいのですが。

私たち削除人は、削除ガイドラインについては熟知しています。
そのため、依頼理由として削除ガイドラインの文面をそのまま書かずとも
その依頼理由が削除ガイドラインに則しているかどうか読みとれますが、
ローカルルールについては(必ずしも)そうはいきませんので。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 01:00:18

>>227,237
自分もちょっと気になってました。
彼（or彼女）の場合、文言の同一性にこだわりすぎている気がしました。
現在の２ちゃんねるは、そこまで硬直化したお役所仕事じゃないので、
削除理由が解釈できそうなものは当面は様子見にして、どの程度なら
理由不備にならないか勉強した方がいいような気がしますね。

西 ◆7KzP3OlTpc · 2005/07/05(火) 01:01:35

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
ローカルルールの場合、該当する部分のルールを併記してください。

別にこれで勝手に却下したりまとめから除けたりしたらいかんだろけど
何が問題なのやら

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 01:03:11

>>244
おっしゃることはごもっともですが、ちとズレています。

一つに、これは案内人さんの学習の機会であるということ。
もう一つに、明王さんはわからない板だったら手を出さないほうがいい・・・ということ。
というよりも、削除人も処理しようとするならば板のローカルルールは
最低限目を通すべきだと思いますが。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 01:03:19

＞私たち削除人は（ｒｙ
ホントにぃ～？（特に明王氏

**音速の案内人 ★** · 2005/07/05(火) 01:07:25

ローカルルールが一つしかないならともかく、
複数項目ある場合はどれに該当するかちゃんと書いておく必要があると思う。

**たぬき案内人 ★** · 2005/07/05(火) 01:11:02

>>227
只今確認してまいりました。ご指摘の通りです。失礼いたしました。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/05(火) 01:11:28

>>247
よもや、ローカルルールに基づく削除依頼に対応する際に
当該板のローカルルールを確認しないとでも思っているのでは？

＃他板のローカルルールを持ち出してくるのがたまにいるから、確認は必須でしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 01:14:33

不必要な削除報告までする削除人が言うても説得力０やなあ・・・（ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 01:15:20

>>249
いずれにせよ確認するのですから、いくつあっても同じことだと思いますが。
特定の項目だけ確認するわけではないですよね。

>>250
わかっていただけたようで幸いです。

>>251
でしたら、文面そのままで依頼されずとも問題はないはずですよね。

案内人さんも、削除人さんのように必ず目を通す習慣をつけたほうがいいと思います。
後々、削除人さんになられたときのためにも。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/05(火) 01:17:24

追記。

ローカルルールに基づいて削除依頼しているつもりでも、
ローカルルールに基づく削除依頼であることがわからない様な書き方では
理由不備と見なしてローカルルールの確認をしないということはありえます。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 01:17:50

理由文をどうとるかは削除人の裁量の範囲だと思う。
よって今回のケースのようなグレーゾーンの場合、案内人の段階で指摘するのは何かと不都合かと。

**音速の案内人 ★** · 2005/07/05(火) 01:21:54

>>253
それを言ったら削除理由に「削除ガイドラインに抵触」ってだけ書いてても
いいようになｒ・・・いや、ローカルルールは数も少ないから確認が容易って事ですね。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/05(火) 01:27:28

>>256
さすがに、「ローカルルール違反」とだけしか書かれていなければ理由不備と見なされても仕方ないかと。

＃どのローカルルールに抵触しているかわからないから。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 01:28:10

>>256
勿論、ローカルルールに抵触とだけ書いてあったら問題ですよ。
その場合はどんどん不備を指摘してください。
ただ、今回のケースはそのようなものとは違いますよね。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/05(火) 01:30:19

>>258
今回のケースは、「ローカルルールに基づく削除依頼であることがわからない様な書き方」と
捉えられる可能性が大きいと思われる代物ですが。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 01:35:04

>>259
ちょっとループ入ってますよ。

もちろん、その可能性は否定できないにしても、不備というほどのものではなく
案内人さんが学習のために板のローカルルールや削除依頼の過去レスを読めば
わかる程度のものです。
ですから、必ず確認してから本当に必要な誘導かどうかを確かめてくださいと言っています。
むしろ一番問題なのは、確認をせずに不備を指摘したということではないでしょうか。

**音速の案内人 ★** · 2005/07/05(火) 01:37:43

>>258
把握しました。

**たぬき案内人 ★** · 2005/07/05(火) 01:38:56

>>260
誘導前にLRの確認はいたしましたのですが、確認したつもりで確認できていなかったというのが真相なのです。
失礼をいたしました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 01:44:25

>>260
正論、案内人になれ。
寝る。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 01:44:29

>>262
了解致しました。
以後のご活躍を期待しています。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/05(火) 01:46:57

>>260
ローカルルールに基づく削除依頼であることがわからない様な書き方では、
理由不備と見なされかねないのだが。

＃実際、たぬきさんにはローカルルールに基づく削除依頼であることがわからなかったということですし。
＃つーか、私でも理由不備と見なすかも。

**たぬき案内人 ★** · 2005/07/05(火) 01:48:18

>>264
ありがとうございます。
あなた様のご期待に副えます様な案内人になれますように、努めてまいります。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 01:50:27

今回のはどうすれば正解だったの？
模範解答きぼん

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

削除ガイドラインですら覚え切れない俺ガイル。

**模範解答** · 2005/07/05(火) 02:01:42

>>267
おっす！オラ案内人！
いい加減な依頼しかねえのにオラなんだかワクワクしてきたぞ！
でも分かりにくいから削除人の判断に乞うご期待！

以上m9(　ﾟдﾟ)ﾁｪｹﾗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 02:17:05

ポイントは「案内人」ということですねー。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 02:22:25

明王に同意。
あれじゃあ、ローカルルールでの依頼ということが分かりにくい。
ああいうのを許していたら、脳内ルールで削除依頼するのが許され
てしまう。

GLならそのままコピペでなくてもある程度は許されるけどLRとなるとね。。。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 02:27:20

>>271
同様の意見っぽい>>230が>>235で否定？されてるしね。
削除人の間でもそのへんはグレーなんだろう。

**あさげ** · 2005/07/05(火) 02:35:49

削除理由の厳密性は問われないが明確性は問われうる。それだけのハナシ。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/05(火) 02:58:00

逆になんでローカルルールって書かなくてもいいんだろうと疑問に思う俺ですよ
アルファベットなら２文字なのに明確性を損なうような手抜きを案内人の責任に転嫁するのかよっと

まあたぬさんはローカルルールの確認をしていなかったというのでちゃんちゃんでもいいと思いますが

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 03:14:18

削除人はローカルルールを読んで板の主旨を把握してから判断するのが常識
ローカルルールを読まずに削除する削除人などごく一部を除いていないのだから
気にする必要なし
そもそも依頼不備だったらスルーするだろうし

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 03:16:28

http://info.2ch.net/guide/adv.html
★ 注意事項
・ローカルルールの扱い
　削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、
　削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

？ · NG

ローカルルールなんて碌なのないんだから参考にしなきゃいいだけじゃん(´ー｀)y─┛~~

**たぬき案内人 ★** · 2005/07/05(火) 03:26:20

今回の件は私に非があるのですけど、案内人の役目は依頼者さんの依頼不備を
細かく指摘して回る事ではないのかなぁと思っています。
そうすることによって依頼者さんに正しい依頼の出し方を身につけていただければ、
「依頼を出して散々待たされた挙句、削除人さんが来て『削除理由不備』と言われ削除してもらえなかった」
などということが減りますし。

# もっとも多くの場合は削除人さんの柔軟な削除理由の解釈の下で
# 削除の可否が決定されているようですが。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 03:29:22

整理板の場合なら、痛い目にあってからでも遅くはないような。
転んで泣いちゃう人は２ちゃん向きじゃないし。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/05(火) 03:31:55

>>278
最後の2行が分かっているのなら、それまでの文章はおよそ蛇足。
がんがりたいのは分かるけど、度が過ぎて後悔する羽目に陥るのは案内人側じゃないか？

★案内人屯所 第2棟

★案内人屯所第2棟