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★案内人屯所 第2棟

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NGNG
案内人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■過去ログ
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
2005/07/05(火) 02:17:05ID:noCWQa2F
ポイントは「案内人」ということですねー。
2005/07/05(火) 02:22:25ID:g5D4UrSO
明王に同意。
あれじゃあ、ローカルルールでの依頼ということが分かりにくい。
ああいうのを許していたら、脳内ルールで削除依頼するのが許され
てしまう。

GLならそのままコピペでなくてもある程度は許されるけどLRとなるとね。。。
2005/07/05(火) 02:27:20ID:EmwnXdvr
>>271
同様の意見っぽい>>230が>>235で否定？されてるしね。
削除人の間でもそのへんはグレーなんだろう。
273あさげ
垢版 |
2005/07/05(火) 02:35:49ID:9yafY97b
削除理由の厳密性は問われないが明確性は問われうる。それだけのハナシ。
2005/07/05(火) 02:58:00ID:fFwfl5VW
逆になんでローカルルールって書かなくてもいいんだろうと疑問に思う俺ですよ
アルファベットなら２文字なのに明確性を損なうような手抜きを案内人の責任に転嫁するのかよっと

まあたぬさんはローカルルールの確認をしていなかったというのでちゃんちゃんでもいいと思いますが
2005/07/05(火) 03:14:18ID:h8tgBXe/
削除人はローカルルールを読んで板の主旨を把握してから判断するのが常識
ローカルルールを読まずに削除する削除人などごく一部を除いていないのだから
気にする必要なし
そもそも依頼不備だったらスルーするだろうし
2005/07/05(火) 03:16:28ID:h8tgBXe/
http://info.2ch.net/guide/adv.html
★ 注意事項
・ローカルルールの扱い
　削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、
　削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。
277？
垢版 |
NGNG
ローカルルールなんて碌なのないんだから参考にしなきゃいいだけじゃん(´ー｀)y─┛~~
2005/07/05(火) 03:26:20ID:???
今回の件は私に非があるのですけど、案内人の役目は依頼者さんの依頼不備を
細かく指摘して回る事ではないのかなぁと思っています。
そうすることによって依頼者さんに正しい依頼の出し方を身につけていただければ、
「依頼を出して散々待たされた挙句、削除人さんが来て『削除理由不備』と言われ削除してもらえなかった」
などということが減りますし。

# もっとも多くの場合は削除人さんの柔軟な削除理由の解釈の下で
# 削除の可否が決定されているようですが。
2005/07/05(火) 03:29:22ID:w2twJCpW
整理板の場合なら、痛い目にあってからでも遅くはないような。
転んで泣いちゃう人は２ちゃん向きじゃないし。
2005/07/05(火) 03:31:55ID:XI7ZXtIL
>>278
最後の2行が分かっているのなら、それまでの文章はおよそ蛇足。
がんがりたいのは分かるけど、度が過ぎて後悔する羽目に陥るのは案内人側じゃないか？
2005/07/05(火) 03:36:32ID:???
>>279
今の内にしっかり耐性をつけておきます。

>>280
今の時期の後悔は、後悔であり勉強であり。
2005/07/05(火) 03:38:52ID:SIlpPBod
「不備を指摘して回る」んじゃなくて、
「不備がなくなるように説明してあげる」んじゃないかな
言葉尻を、みたいかもですが、小さいようで大きなことじゃないかな。
2005/07/05(火) 03:41:14ID:???
>>282
そうです！私の言いたかったのはそれなのです！！

（言葉を知らないというのは損をしますよね。）
2005/07/05(火) 03:44:25ID:FOtzmoSC
恥を恥と思わん人の方が、大成は早いだろうね。
いやマジで。
2005/07/05(火) 03:47:34ID:???
>>284
今日の今日に私が言えた義理ではないのですが、同意いたします。

では懲りずに削除整理板をまわってまいります。
2005/07/05(火) 03:49:14ID:fFwfl5VW
>>276

それは削除人に対しての注意
逆に依頼人に対しての注意は以下の通り
削除人はどうせローカルルールを見るだろうから手抜きをしてよいという理屈にはならない
お互いがルールを尊重すべき

＞削除する人に分かりやすくしましょう
＞　削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
＞　ローカルルールの場合、該当する部分のルールを併記してください。
2005/07/05(火) 06:07:21ID:F8ZL8uCW
みなさま、吉田（ ´Д`）y──┛~~子どぇす。
超新人案内人としてがんがってますよ？
海燕さんも銀河さんもｸﾞｰですよ？
こんなくだらない議論にはその意気なのです。
それではよろしくお願いしますね。
巡回してきまつ。ｽｨ〜〜(ﾍ'A`)ﾍ
NGNG
>>277
だよな
2005/07/05(火) 13:10:37ID:EKSQbjdD
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092606536/709-
2005/07/05(火) 13:18:28ID:???
FSS…(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>227
私見としては、たぬきさんとmultiplexerさんの対応を支持したいです。

既婚女性板だからといって
＞男が立てたスレなので削除お願いします。
だけだと、説明不足ではないかと…

やはり基本として
「削除ガイドラインまたはローカルルールから引用」をしていただけないと
このケースを拡大解釈されたら大いに困ります。

私達は削除人ではありませんから
「依頼を却下する」って宣言したつもりはないと思うのですよ。
「もう少し説明してください」というつもりでレスしたと私は思うのですが…

案内人としては
「削除人が不備と判断しないよう、予防的措置としてアドバイスする」
という側面を認めていただかないと
極端な話「あんたが処理するんじゃないだろ、引っ込め」で仕事が無くなります…

文章表現とかキャップ有無で、かなり誤解されやすい要素も多いかと思いますが…
2005/07/05(火) 13:52:23ID:Oe7bG0UJ
>>289
hoopってフープって読むんじゃなかったんだ・・・orz
2005/07/05(火) 14:31:29ID:T0ZOgYSn
＞「削除人が不備と判断しないよう、予防的措置としてアドバイスする」
＞という側面を認めていただかないと
＞極端な話「あんたが処理するんじゃないだろ、引っ込め」で仕事が無くなります…
でしゃばり過ぎないほうがいいぞよ、お若いの(￣ー￣)ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
NGNG
>>291
フープであってる

超速が(ry
294？
垢版 |
NGNG
こ〜ゆ〜使い方するか┐('〜`；)┌

715 ：ほーぷ＠超速案内 ◆h0Op...... ：2005/07/05(火) 08:01:17 ID:8KSfzMv1 ?###
>>710
帽子付きで依頼出しときました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093684519/348
2005/07/05(火) 15:10:45ID:???
というか、マルチポストという削除理由はGLにはないんではないかと。
スレッド単位だったら専用スレで削除依頼できるけど。
2005/07/05(火) 15:33:10ID:g5D4UrSO
>>294
過去ログも読まずに人を指導する馬鹿降臨
ｷﾀｰ(゜∀゜)！

# キャップで削除依頼することは認められています
NGNG
>>296
そういう意味じゃないと思う
2005/07/05(火) 15:40:27ID:E0ujol/U
帽子付きで依頼出しときました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　↑

こういう書込みが良くないと思いました。
2005/07/05(火) 15:43:19ID:???
>>296
あえて「帽子付きで出しました」と言う意味があるのかなぁと・・・。
つけるつけないで特に違いがないのに。
2005/07/05(火) 15:47:19ID:E0ujol/U
300ゲット
301？
垢版 |
NGNG
つ〜か案内人ってどんな基準で選んだんだ？
質にかなりバラつきがある気がするんだけど
2005/07/05(火) 15:52:47ID:???
まぁ俺みたいなんでも合格してるからなぁ・・・
2005/07/05(火) 15:53:03ID:UQvtyzyf
自治経験者って意外と少ないのかなぁ・・・
2005/07/05(火) 15:54:02ID:hyzKiMho
お局キャラじゃないけど、もうちょっとこう・・・目的みたいなのを考えて欲しいかなと。
案内人の役目・・・と言ったら変ですけど、何のために案内やってるかってことを。

案内ですから。
親切丁寧に教えてあげるのもいいでしょうし、補足してあげるのもいいでしょう。
誰のためにやってるかってことも大事ですよ。

削除人も同じですけれどね。
不備依頼やワケワカラン煽りとかそんなんにむかっ腹が立ったら休んでいいんですよ。
あくまでも、自分のやれる範囲内で楽しんでやってくださいね。
305？
垢版 |
NGNG
不備依頼を楽しむのには自身があります(´ー｀)y─┛~~
最近メタルサーガにはまってあんま見てないけど
2005/07/05(火) 16:04:37ID:hyzKiMho
そーゆー意味じゃないでしょ。（ｗ
2005/07/05(火) 17:08:29ID:lrcMvNmZ
困った削除人といえば、やたらプライドの高い人は削除人向きじゃないと思いますねえ。
2005/07/05(火) 18:45:22ID:OJuCJOpW
いついかなる時に削除人が来てもわかるような依頼をしておくのがベストだと思いますよー。
2005/07/05(火) 18:53:24ID:g5D4UrSO
>>307
うんうん。。。某王様なんかはその典型例だな。
2005/07/05(火) 19:24:03ID:AbuoWKIq
質問です。自分で自分を案内するのも案内人のお仕事ですか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086222513/150-151
2005/07/05(火) 19:40:29ID:fFwfl5VW
野鳥からいらっしゃーい
2005/07/05(火) 19:45:41ID:A1BeTVkw
>>310
同一人物だとしたら、好ましくないでしょう。。。
「整理板は遊ぶところではない」とキツくお灸を据える必要がありそうですね。。。

でもまあ、きっと頭のおかしな人なのでしょうから放置推奨です。。

# 部外者の口出し、失礼いたしました。。
NGNG
名前が同じなだけの別人だろ。自分で自分に突っ込み入れるなんてありえない。
2005/07/05(火) 20:10:59ID:AbuoWKIq
ですよね。それが本人でしたら精神に異常をきたしているとしか
考えられないですし。でも瑠璃色 ◆AdCAoKDgecさん、とあるスレで
なぎさ ◆mnews/QZyE　このトリップで誤爆なさっていましたので本人
だと思います。でも、ありえないですよね。
2005/07/05(火) 20:12:08ID:A1BeTVkw
ですよね、ですよね。。。
本当にありえないと思います。。。
NGNG
何この湿った展開。
2005/07/05(火) 20:23:33ID:fFwfl5VW
天気が悪いから
2005/07/05(火) 20:23:55ID:3Td44Ole
じめじめ〜
2005/07/05(火) 20:26:42ID:AbuoWKIq
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1098904058/
http://www.2chs.net/test/read.cgi/NHK/1103752942/92-97

瑠璃色 ◆AdCAoKDgec 源氏名φ ★
なぎさ ◆mnews/QZyE なぎさの案内人 ★ なぎさφ ★

あとは、運営の方にお任せした方が良いでしょうか？
ソースが足りなくてすみませんが、よろしくお願い致します。

2005/07/05(火) 20:30:43ID:A1BeTVkw
あとはお任せって。。。（ｗ
NGNG
いや別にどうでもいいし。つまんねえ事気にすんなとだけ言っておく。
2005/07/05(火) 20:37:33ID:3Td44Ole
任された！


つ[放置]で
2005/07/05(火) 20:46:53ID:SWXOXsCc
ﾜﾛﾀ
2005/07/05(火) 22:17:57ID:2JicRBoN
揚げ足取りのような、どうでもいい指摘はやめよう。
定形文ではなく、状況に合わせた案内をしよう。
右見て左見てもう一度右見て。
2005/07/05(火) 22:21:56ID:VfMWRqAO
テンプレを用意したくなる気持ちはわかるけど、
あえてひとつひとつ書くと言うのもきっと勉強になるですよん。
2005/07/05(火) 22:26:02ID:d94TAYPd
>>324-325
依頼者に意図が伝わるか伝わらないかの問題
定型文を使うことが悪いわけではない
2005/07/05(火) 22:36:39ID:m9D5xYOn
案内人は依頼者のためを思って発言しても、その発言が元で叩かれる事が多いんだから、
慣れない内は定型文を貼るだけでいいよ。
少しずつ要領を覚えいって、最終的に定型文に頼らなくてもいいようになれればいい。
2005/07/05(火) 22:39:28ID:VfMWRqAO
もちろん悪いわけではないですし、テンプレを使っても構わないと思いますよ。
でもテンプレがあるとついついそれに安心して、
ちょっとしたケアレスミスがでてきてしまったりしません？
もともとのレスはいろんな人が書いてるんだから、
それに対する案内も何通りも有るはずですしね。
2005/07/05(火) 22:53:53ID:SGVtr0eF
慣れないうちはROMっていろいろ学んでください。。。
2005/07/05(火) 22:56:39ID:AWnOJyXw
もともとのレスはいろんな人が書いていても、
間違いの仕方は限定されてたり。
2005/07/05(火) 22:58:48ID:???
激しく乗り遅れな予感…

自分としては、たとえローカルルール違反だとしてもあのような記述
では理由不備ではねられる可能性があると考えて指摘しました。

ローカルルールの把握自体は自分も怠っていたのでその辺は自省
したいと思います。
2005/07/05(火) 23:07:30ID:fFwfl5VW
ま、不備だって明らかな奴でもこちらも不備だって明示する必要はないのでは
・ガイドラインから引用してください
・要請板向けです
・ローカルルールであると明記して下さい

これらの書き込みは
「こうした方が書式不備なんてつまんない理由で却下されなくなりますからお勧めですよ」
ってアドバイス（案内）なんだから
2005/07/05(火) 23:37:35ID:e8BNZ79S
multiplexer＠案内人 ★さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030978002/60-n

1スレ1件のみの依頼まとめてどうするんだー
dat落ちもしてないし、落ち着いて行動しようぜぃ。
2005/07/05(火) 23:44:47ID:fFwfl5VW
整理板下から見てったら、たぬタンの面白いミスみっけｗ
ご自分でリカバされてるから無問題だけど
2005/07/06(水) 00:47:51ID:???
>333
えー…すいません
>58を見落とした誤まとめのフォローのつもりでしたが
そこにも誤記があったです…
2005/07/06(水) 01:40:06ID:uAdWENm8
multiplexer＠案内人 ★さん、ちょっと落ち着いて(;´Д｀)
2005/07/06(水) 01:41:26ID:y6/8u3yW
　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜おおまいららももちつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(
2005/07/06(水) 01:50:40ID:jfYSBI2x
>>319に追加しておきますね。
瑠璃色＝なぎさの案内人を証明できるログです。
ＩＥで見た時に、後ろにあるＢＥをクリックするとプロフィールを見ることができます。
これらが同一であるので、この二人は同じ人物です。

◆femalenews+　自治議論・批判要望スレ　part26[05/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1115028248/842
842 瑠璃色 ◆AdCAoKDgec sage 2005/06/11(土) 23:34:30 ID:SBmzPYcw BE:?-#

★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/925
925 なぎさの案内人 ★ sage 2005/06/22(水) 02:23:31 ID:??? BE:?-#
2005/07/06(水) 02:00:39ID:YKVBDXhD
ご苦労さん。寝なさい。
NGNG
くだらねえ。
2005/07/06(水) 03:12:01ID:4kZVmBkC
２級神案内限定 ★さんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095165618/132-135

前回まとめ以降1レス分の依頼しかなく、さらに前回まとめ以降dat落ちしたスレ等が
ない状況でまとめるのは、さすがに冗長だと思いますけど。
まとめばかりで、逆に依頼スレが見にくい、という状況になっては本末転倒ですし・・・
＃前回まとめ以降、だいぶ日にちが経過してるので、という見方もあるでしょうが。

もうちょっと状況をよく見てほしいなぁ、と思いました。
2005/07/06(水) 05:40:23ID:M1LLieZe
さぁ、みなさん。
起きなさいっ！
2005/07/06(水) 11:18:05ID:lsaooISG
何事もほどほどってことやね。
344迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/07/06(水) 12:39:04ID:gqCTUI+d
>>319
>>338

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/sports/22688/ ;
2005/07/06(水) 20:19:22ID:0UWcaWiw
たぬたん、たぬたん、

たぬたんがしてくれる重複スレ削除依頼の
誘導の案内はとっても助かってるお！
桃★たんはすぐネトゲにはまって削除活動が停止するから
余計まぶしく見えるお！これからもよろしくだお！

from　実況鯖匿名板
2005/07/06(水) 20:35:50ID:9u8po83e
(=^u^=)たぬたん
2005/07/06(水) 20:46:24ID:zxhC94qc
たぬタン本当に作業量すごいわ
重複誘導なんていちいち誘導先見てたらすごい時間かかるのに
2005/07/06(水) 21:05:21ID:f/+v//KR
２ちゃんの作業に命かけてるっちゅうか
2005/07/06(水) 21:06:12ID:oIPUKh4h
相当な暇人なんだろな
ま、帽子持ちなんてそんなもんか
2005/07/06(水) 21:11:57ID:0UWcaWiw
やらぬ善よりやる偽善
2005/07/06(水) 21:18:19ID:zxhC94qc
従って偽善者たる私は今日も削除板を見に行くのでした

でも正直案内人が余っている希ガスorz
2005/07/06(水) 21:19:23ID:???
余っててごめんね(・´ω･`)
2005/07/06(水) 21:21:09ID:v++u1+tN
「量で質をカバーすることはできない」

という教訓を遺した削除人もいましたので、
作業の質だけは守っていただきたく・・・
2005/07/06(水) 21:32:34ID:oIPUKh4h
>>351
と、活躍の場が減ってちょっと手持ち無沙汰な菜無し酒粕であった
2005/07/06(水) 21:40:10ID:0UWcaWiw
でも正直いったことない板の削除依頼のまとめとかは
住民との軋轢生んだりしませんか？
特に自治スレが機能してたりすると

|人
|＿_）
|＿___）　　　
|・∀・）＜ここって案内人と意見交換するスレでいいんだおね？
|　　ヽ
2005/07/06(水) 21:41:47ID:zxhC94qc

　 　 ,,.. - ''' "~ ~＾
　 　 　 　 　 ,: '"
　 　 　 　 //　 図
　　　 　 ,' /　星
　　　　 ｉ .l　
.　　　　|　､　や
　　　 ､.＼　ヽ　 が
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._　 な
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _　　 　
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 　 ￣ ,(´・ω・）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
2005/07/06(水) 21:43:28ID:zxhC94qc
>>355

住民以外の纏めお断りって板もあったし。そのあたり空気読むの難しいと思います。
正直纏め職人さんは大変だと思います
NGNG
>>347,>>251
うんうん…たぬきさん、6月下旬採用なのに発言数が300超えとは凄いです。
誘導のために削除板を回っていても、不備依頼があまり残って
おらず、見つけるのがかなり大変だったり。

>>355
今までまとめてきた感じ（といっても、最近は不備依頼の誘導ばかりで
まとめしていないけど…)からすると、特定の板を毎回まとるというパターンを
避ければ少なくとも文句言われることは少ないような気がします。

逆に、特定の板に張り付いて毎回まとめたりすると少し危険かもしれません。
2005/07/06(水) 22:18:40ID:AOjVVD3U
しかし、たぬきさんと聞くとどうしても某所の若い思い出がqrz
2005/07/06(水) 22:23:45ID:0UWcaWiw
じゃあ自治スレ覗いてる名無しの身としての感想を一つ

自治スレが機能していて住人で長期未処理用のまとめをこまめに出してくれる人が
いれば、運営からも「この板は自助努力が出来ているな」と思われる気がするので
住人が報告できる時期に纏めて頂くとありがたいけど運営の印象が不安になる
ので一長一短って感じです

逆に重複の誘導案内や削除依頼の書式不備の誘導などは、
目にとまったときはするように努力してるけど
正直めんどくさいし依頼先のスレを見る時間がもったいないしで
案内人★さんにしてもらったほうが依頼する人も安心してスレを使えるし
手間が省けて嬉しい（誘導も自治ですることって言われたらそれまでですが）ですね

|・∀・）＜あくまで感想ですので
2005/07/06(水) 22:29:39ID:zxhC94qc
>>352

い、いや、あちしが出る幕がないなってことでして　。。。ﾀﾀﾀｯ。ﾍ(；･･)ﾉ
2005/07/06(水) 22:31:19ID:24QZwYgf
>>360
だあね。
まとめることや案内することは、案内人に与えられたお仕事じゃなくて
あくまでも住民さんのお手伝いなんですし。
削除人でも600以上もある板の事情に全部精通するのは無理なんで
難しいとは思いますけど、板の依頼主を育てるとか、縁の下の力持ちになってください。

削除人だってね・・・ちょっとやれば分かるけど、派手な仕事でもなんでもないんですよ。
縁の下の力持ちつーか、虚しい荒らしとのイタチゴッコなんすよ。
つーことで、将来のためにも是非。
2005/07/06(水) 22:51:21ID:???
>>355
私は、全く事情を知らない板の削除依頼まとめをやったことが原因で
住民さんから「自分でまとめるから必要ない」などと言われたことは一度もないです。

というか、
私はスレッド・レス共に、起算日の古い板から優先的にまとめをしていっているんですが、
依頼したら依頼しっぱなしで、まとめも長期未処理報告スレッドへの
報告もないまま、1ヶ月以上も放置されていたりするような所が非常に多いんですね。
2005/07/06(水) 23:05:57ID:???
>>345-
今の職場は、勤務時間中でも空いた時間ならインターネットOK（というか黙認）ですので、
他の案内人さんより活動できる時間が多いんですよ。

>>362
「板の依頼主を育てるとか」という部分が要のようですね。
2005/07/06(水) 23:15:43ID:???
依頼スレざっと眺めて、特定の人がまとめてるようなら自粛する、ぐらいかな。
私はあんまりまとめはやってないですけどね。
2005/07/06(水) 23:16:36ID:Qt4b/7R3
むしろ2chに就職した方が性に合ってるような気が。
NGNG
長期未処理スレ見ててまとめてない依頼があったらまとめる事が多いかな。
あとは巡回してる依頼スレで長期未処理をすぎてても誰も報告しそうにない時とか。
2005/07/07(木) 00:22:10ID:ne2Y5QOv
＞３６５
それ大時だと思うです。
住人さんがまとめとか報告とか出来ているところは
お任せしていいと思うですよ。
2005/07/07(木) 00:42:36ID:???
とりあえず「住人以外の有志は１ヶ月以上をめどに」
を心がけてればそうそうかぶることはないと思います。
2005/07/07(木) 01:53:49ID:ZI/8Zrpf
時間を掛けてその板の住人になってしまう、とか。
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