★案内人屯所第2棟

**案内剣 ★** · NG

案内人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■過去ログ
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/09(土) 16:25:02

農協のほうから来ました

**吉田( ´Д`)y──┛~~子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/07/09(土) 16:34:43

新人のみなさんっ！
そして予備軍の酒粕のみなさんっ！

朗報ですっ！

あなたがたの議論・研鑚・雑談・愚痴・馴れ合い等などの受け皿が出来ますたよ。
ﾄﾞﾂﾄﾞﾂいらしてカキコしなさいっ！ﾜｲﾜｲカキコしなさいっ！

http://yy15.kakiko.com/yosidasan/

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · NG

>>403
2スレ。さくらで登録しました（嘘です

tr ◆Zelda/RbIk · NG

>>404
(・∀・)ｲｲなかなかワラタ。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/09(土) 16:56:26

>>403

たのむから、誤解を招くような発言はやめてくれよぉぉぉぉぉロォォォラァァァァァ！（心からの叫び

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/09(土) 17:09:46

>>403
書き込ませてIP収集するのが目的だろう
串規制をしているのがその証拠だ

tr ◆Zelda/RbIk · NG

>>407
IPなら削除整理板見れば転がっているし、どうでもいいことだろ？
とマジレスしてみます。

**吉田( ´Д`)y──┛~~子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/07/09(土) 17:53:34

>>406
だいじょうぶですっ！
経験的に言わせてもらえば楽しんでかつ繊細な注意をはらってやっていればｵｹｰ。
余計なレス率を減らせればなおヨシっ！

>>404
規制って楽しいの？
消すのﾏﾝﾄﾞｸｾー(ノд`)　からｙｙも入れてるけど。

>>407
ip抜かれるのがそんなに怖いのかしら？
かわいそうに。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 00:22:42

闇の森の案内人 ★さんへ
少し前の話ですが、下のまとめで「削除対象外」と書くのは如何なものかと・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060252998/346

確かにレス番の指定がないのでその通りなんでしょうけど
下のように書いている案内人さんもいるので。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076161986/387

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 00:36:29

まあfusianasanだとかなんだろうけど、レス番が無い依頼で
依頼理由をどこまで汲み取ってやるか、って感じかなあ。
依頼理由だけ見れば、「会話とは無関係なホスト情報晒し」
とも取れるわけで。
対象の特定にレス番が必要なのなに、レス番がなくても
特定してしまっているという。

fusianasanは却下してもいいという合意があったと思うけど、
であるならばまとめに入れる必要も無く、まとめに入れるんなら
単に依頼のまとめとして、削除判断は行なわない、と。

**名無しさんの声** · 2005/07/10(日) 02:12:54

>>403
酒粕のみなさんって・・・。
酒粕ってそんなに沢山いるのか？腐れファミリーみたいな・・。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 06:13:16

＞fusianasanは却下してもいいという合意があった>>411
fusianasanが削除対象外であることを「指摘する」のはOKということではなかったでしょうか。

また、まとめの際はまとめ人による勝手な解釈を防ぐため、
如何なる依頼もまとめには乗せるべきだと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 06:14:32

>>413
×乗せる
○載せる

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 06:35:22

＞まばゆい案内人 ★ さん
それは案内人さんが言うべきことではないんじゃないですか？
アドバイスの意味も入ってるとは思いますけど、その判断を下すのは削除人さんですから。

◆HILMAbAyuI **＠まばゆい案内人 ★** · 2005/07/10(日) 09:32:31

私の指摘したものは節穴さんではないですよ。勘違いされている方もおられる気がしますし
念のため「削除対象外」とされていたレスを転載してみます(私の判断で一部伏せ字にはしていますが)

809 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん　[age]　投稿日：2005/05/10(火) 20:54:50 ID:???
<速報>
●大卒の●都市在住の無職●浦●二郎さん(37歳)が世界記録にあたる司法試験択一15連敗を達成した模様

これについて「削除理由：プライベート情報」として削除依頼が提出されていました。
確かに整理板で扱うべき理由ではありませんし、要請板に依頼されていても弱いかもしれませんが
削除人以外が「削除対象外」と判断すべきではないですし、あのように指摘させていただきました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 10:07:01

>>415-416
削除理由が要請板向けなので、依頼不備と言うのは全然構わないと思うけど。
むしろ、削除依頼出されていたものを、伏字アリとはいえここに転載するのはどうかと思う・・・
（これだけ伏せとけば削除対象にならないだろう、という判断をしていることにもなるわけだし）

◆XuehzIgDwE · 2005/07/10(日) 10:17:09

■ 荒らし依頼削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1119533589/403

◆HILMAbAyuI · 2005/07/10(日) 10:27:46

>>415 >>417
依頼不備としてまとめていただくのは構いませんよ。
ただ「削除対象外」とされていたことを指摘させていただいたまでです。
依頼理由とは別の理由で削除される場合もありますしね。
ですから「削除理由不備は削除対象外とイコールではありませんよ。」と書きました。

転載云々につきましては、軽率と感じられる方もおられるかもしれませんね。
ただ「削除対象にならないだろう、という判断」というのはなにか違う気もしますが。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/07/10(日) 10:28:59

>>418

**闇の森の案内人 ★** · NG

>>410
あ、どのGLに該当しているかのような補足も入れた方がいいのかなと思って書いてました。
しかしこれだと削除判断っぽく取られてしまいますね。
レス削除のまとめのときには依頼不備とかどのGLに該当するのかとか書かない方がいいですかね？

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 11:25:48

>>421
いや、それは問題無し。
むしろ
×　→　｢削除対象外｣
○　→　｢依頼不備｣

**のん。** ◆.HNONOTaN. · NG

削除対象外って書いたからなんかいわれてるのかな。
それなら不備って書けばいいような。
というかレス削除依頼でレス番号指定してない依頼なんて
弾いちゃってもいいような。

> 依頼不備とかどのGLに該当するのかとか
書いてくれたほうがありがたいです、個人的には。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 15:11:49

>>421
＞しかしこれだと削除判断っぽく取られてしまいますね。
まとめから外しちゃってるわけでもないし、そんなことないと思うけどなぁ。
そもそもそんな気にするような話でもないような。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/07/10(日) 15:48:39

やはり「削除対象外」という単語は、削除ガイドライン上で明らかに削除対象外とされているもの
（fusianasanなど）でない限り、削除人以外が使うべきではないと思いますね。
依頼者側にとっては、「他のどの理由でも削除されないもの」と認識されてしまうかも知れません。

それよりも、「依頼不備」とレスすることで、削除ガイドラインを読み直したりする可能性を示唆して
あげるのも一つの案内の形だと（私は）思います。

私の場合ですが、削除ガイドラインの項目を選ぶのが間違っているようなら、言外に『その理由で
いいのかな？もっと削除ガイドラインをよく読んだら、他の理由はないかい？』と誘導するつもりで
「その理由では、削除されない可能性が高いと思われます」とか書いたりすることはあります。

･･･その直後に削除人さんが（依頼とは違う）「ＧＬ■と判断して削除」なんてこともありましたが。(w

**音速の案内人 ★** · 2005/07/10(日) 20:23:29

遅ればせながらICQを導入してみるテスツ。
使い方を徐々に覚えてきたら色々登録してみようと思うのでよろしくお願いします。

音速の案内人：190178482

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 20:26:42

２ちゃんでID晒すとは思い切ってますな

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

普通に晒しっぱなしで常に許可状態だけど、
これまで変な人がちょっかいかけてきたことは一度もないよ。
変な人が来たら拒否すればいいだけだし無問題。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 20:40:05

案内人てICQ必須なん？
マジそうなら大変やねえ。

**音速の案内人 ★** · 2005/07/10(日) 20:44:28

このスレの前スレも含めると結構な数ですよね。
どれから登録していこうか迷いそう・・・(´･ω･`)

**案内人海燕 ★** · 2005/07/10(日) 20:48:16

すみません。テストです。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 20:56:43

>>431
[test] 書き込みテスト専用スレッド 1 [ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099425746/

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 20:58:52

★餅さんのICQのIDまとめサイトとかあったら便利そう。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 20:59:55

★餅さんのICQのIDまとめサイトとかあったら呪われそう。

tr ◆Zelda/RbIk **＠案内剣 ★** · NG

>>427
大将と同様、私もICQ番号に加えてMSNメッセンジャーの
アドレスもbeで晒しっぱなしですが、問題ありませんよ。

>>433
ボランティアさんたちのICQのID一覧が野鳥スレの、結構昔の過去ログに
張られています。（ちなみに、当該スレはもうHTML化されています）

それなんか良いのではとか思います。

萬 ◆YOROZwAUEs · 2005/07/10(日) 21:02:59

Qってそんなに必要なんだろうか・・・？

tr ◆Zelda/RbIk **＠案内剣 ★** · NG

orz

×　大将
○　大将さん

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

>>437
別に呼び捨てでも構わんけど。俺は気にしない。
ハゲとか言ったら泣いちゃうからそこだけ気を付けて下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 21:14:39

ハゲハゲハゲハゲハゲ

ハゲ

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 21:16:00

>>438
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%82%B2&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

>>436
ほとんどメール代わりって感じ。メールよりは便利だし。
とはいえ、あんまり使ってないけどね。ほとんどの人には最初の挨拶を交わすぐらいしかしていないな。
必要かどうかとなると最近は削除人専用板もあるし必要性は薄れている希ガス。

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

>>439-440
　　　。。
　　　。　　　　。　+ 　ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　　　　　　　/ >

**闇の森の案内人 ★** · 2005/07/10(日) 21:21:00

>>441
そういえば以前、認証リクエスト送ったんですけど、届いてないですか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 21:29:02

いちいちなくなよはげ

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/10(日) 21:29:07

>>443　おいらにもお願いします。

**闇の森の案内人 ★** · NG

>>445
え？おかしいな。最初から許可無しでも登録できるようにしてるはずなのに。

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

>>443
届いてたし許可したよ。けど何か、その後文字化けがどうしたこうしたで
使えないと言ってたからとりあえずこっちのほうでも消しといた。
使えるようになったらまたリクエストしてくるだろうと思ってね。

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

UIN教えてくれればこっちからリクエストしてもいいし、
俺のUINはBeで確認できるからリクエストしてくれるのでもどちらでも構わないよ。
俺のほうは常に許可で受け入れるし拒否もしていない。いつでもどうぞ。

**闇の森の案内人 ★** · NG

>>447
どもっす。
文字化けはあの後どうにか解決（？）できました。
化けてたら一度窓閉じてから履歴からもういっぺん開けばなおるみたい。

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

リク受け付けといたよ。うまくいったかな。

**ｲ宅金青*ぷらっと** ◆QqQquqqauQ · NG

228736371

失礼。気が向いた人、オレにICQとやらを教えてくれ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/11(月) 00:49:01

>>451
誰？

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/07/11(月) 00:53:41

とりあえず登録してみた。

**ｲ宅金青*ぷらっと** ◆QqQquqqauQ · NG

失礼しますた。

**案内剣 ★** · NG

>>454
リクエスト送っておきました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/11(月) 01:29:25

？

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

>>451
教えるのはめんどくさいから他の人に任せるとして、登録リクエストはしてみた。

萬 ◆YOROZwAUEs · 2005/07/11(月) 12:20:05

280014963

面白そうだから出してみる

**削除あ・うん ★** · 2005/07/11(月) 18:24:52

流れに乗ってべろんちょ
176210056

あんまり立ちあがってませんが

**２級神案内限定 ★** · 2005/07/11(月) 20:18:58

遅ればせながら導入しました。

つ[ 270481825 ]

しかし、ほとんど立ち上げていません。

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

ここまでで99人登録しました。あと一人で100人達成です。

**西の案内人** ◆7KzP3OlTpc · 2005/07/11(月) 21:09:34

じゃあ
つ123456789

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

>>462
それ検索してみたら実在してた。トルコ人だった。
会話が出来そうもないので登録はしなかった。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/11(月) 21:19:32

日露戦争と江頭とハゲについて語り合えば、言葉の壁を乗り越えて仲良くなれるに違いない。

**削除屋＠優-低排出ガス ★** · 2005/07/11(月) 22:04:16

やるな、トルコ人。

|っ[ 193512588 ]

|彡ｻｯ

**隼鷹＠案内人 ★** · 2005/07/11(月) 22:08:33

>>428
むぅ・・・大将さんに何度か登録お願いしたけど
4月からまだ未登録のままなんでつが（；＾ω＾）

もっかい送っていいすか？ｗ

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

>>466
俺のところには一回も来てないよ。拒否はしないから遠慮なくやってみて。

**ｲ宅金青*ぷらっと** ◆QqQquqqauQ · 2005/07/11(月) 22:23:03

なんか悪い流れを作ってしまった気が・・・

**隼鷹＠案内人 ★** · 2005/07/11(月) 23:07:51

>>467
もしかしたら使い始めたばかりで失敗したかもです。
もっかいやってみますー

**音速の案内人 ★** · 2005/07/11(月) 23:31:09

自分も最初追加登録の仕方がよく分からなくて何人か登録できてないままだと思う・・・orz

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

>>469
来た来た。けど何か俺のほうで登録許可待ち状態になってるので、
こっちからもリクエスト送っといた。許可よろしくー。

というわけで100人達成。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 2005/07/13(水) 01:55:41

思い出したように書いてみます。

129448906

**吉田( ´Д`)y──┛~~~子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/07/14(木) 07:01:06

思い出したように登場ですっ！

**音速の案内人 ★** · 2005/07/14(木) 07:30:00

そういえば天丼って言う人どこに行ったんだろうねぇ？

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/14(木) 07:32:25

>>474
上、上！

**吉田警備保障** ◆eYarklSEEU · 2005/07/14(木) 21:00:20

済みません、ここで笑わないともう笑うところないよ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/07/14(木) 21:23:20

すみません、笑えませんでした　ｏｒｚ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/07/14(木) 22:42:27

嘲笑でもいいですか？

**銀河＠案内人 ★** · 2005/07/15(金) 23:59:47

色々巡回したのですが、とりあえずかなりキナ臭いハングル板を観察します。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/16(土) 01:02:17

>>479
見たことない人だなあ。
Rosa Chinensis　en Deletion ★　さん？

**プルンギル萌え** · 2005/07/16(土) 02:15:05

>>479
キナ臭いっつーかキムチ臭いの間違いでは？

**蒼天の案内人 ★** · 2005/07/16(土) 09:08:09

>>481
ﾜﾗﾀ

**案内人海燕 ★** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104849960/187-193
の件に関してなのですが

運輸交通板において、依頼人が主張するような
　「誹謗中傷も削除整理板で処理できる」
ないしは
　「LRによってGLより広範囲に誹謗中傷を削除対象にできる」
という根拠になるようなソースを御存じの方がいらっしゃいますでしょうか？

私としては
「以下の内容は厳禁です。
◎個人（愛好家・業界関係者を含む）をターゲットにした個人攻撃、
誹謗中傷や個人情報の掲載及び依頼」
はGLの再掲としか解釈できないのですが…

**たぬき案内人 ★** · 2005/07/16(土) 15:51:56

>>488
これですか？

削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

　「>>ガイドライン前文」→「３　削除依頼自体が却下される場合」→「重要削除対象の非対象化を除き
　ガイドラインと抵触する時はローカルルールを優先」

今回は場合は、「削除判断が早い要請板で依頼でなされてはいかがですか？
そこで判断を仰ぎ、却下されましたら削除判断が遅くなるかもしれませんがＬＲ理由でこちらでどうぞ」と
ご案内すべきだったかな、と思いました。

**たぬき案内人 ★** · 2005/07/16(土) 15:53:15

レスアンカー間違えました。(>>484）

484は案内人海燕 ★さんへのレスです。

**案内人海燕 ★** · NG

>>484
いいえ、一般論ではなく
運輸交通板のローカルルール制定にあたって
前述のような確認事項があったのかな…ということを知りたいのですが。

ローカルルールを読んだだけでは
「関係者でなければ識別しにくい事柄でも削除対象」
みたいな解釈は発生しにくいと思ったので。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/16(土) 16:23:59

>>483-485
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104849960/196-197
ということだそうです。

**若削除 ★** · 2005/07/16(土) 21:05:22

指導などというつもりはありませんが、気がついたのでちょっとお伝えします。

宇宙案内者キャラット ★さんへ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/186のまとめについてですが、
依頼不備（例：削除要請板向け）のものであっても、まとめからは除かないよう
お願いします。

たぬき案内人 ★さんへ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099914501/100についてですが
＞むしろ改めていただいた方が間違っています（笑）。
とありますが、依頼の際の書式としては誤っていないと思います。

以上の２点については確認レス不要です（反論などは歓迎）。

ついでに>>483
×「誹謗中傷も削除整理板で処理できる」
○「削除要請板で依頼すべき案件であっても、削除整理板で（却下はできないが）削除はしてもかまわない」
ということなら正しいです。

以下私見です。
LRの「制定の経緯」みたいなものは、正直、あんまり考慮はできないですよね。あのLRの文言は
GL同様、多少玉虫色で「GLの再掲」とも「LRでやや広く禁止する」とも取れます。
依頼されるのはかまわない－というか、依頼自体は禁止できない－と思いますが、
LR抵触案件自体任意削除ですので、削除要請板へ誘導がベターだと思います。

もう一つついでに…ICQ 番号：339164580　です。

**たぬき案内人 ★** · 2005/07/16(土) 21:22:01

>>488
「確認レス不要」と書かれおりますのを口実に、確認レスを怠る無礼はいたしません。
ここまで拝読いたしました。

**山葵＠案内人 ★** · 2005/07/16(土) 22:03:09

海燕さんは、LR策定に関わったことはありますか？
LRを策定するときは、ガイドラインとの兼ね合いや矛盾があーでもないこーでもないと議論されますね。
そして、ガイドラインを超える効力を持たないということも議論されますよね。
“一般論”で解釈できないLRは、無視されても住人は文句が言えないのが、暗黙の了解事項では。
つまり、“確認事項”があってもなくても、それは削除人にとって馬耳東風ということでオッケなはずです。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/16(土) 22:46:16

またたぬきさんですか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/16(土) 22:48:04

がんがればそれだけアラも出やすかとです。
じゃが、そこで引き下がったら試合終了でごわず。

**案内人海燕 ★** · NG

>>488
若削除さん、御指導ありがとうございます。
まだ分からない事の方が多いので、助言をいただいた方が
行動の指針になりますので今後も宜しくお願い致します。

>>490
山葵さん、ありがとうございます。
「削除人の裁量の範囲内」で判断が異なる事例もありますものね…
案内人であるうちは聞ける事はできるだけ聞こうと思って問いかけました。
これからもよろしくお願い致します。

**(=^u^=)狸** ◆TANUKI.X4Q · 2005/07/16(土) 23:15:14

>>491-492
まだまだ勉強が足りませんようでごわす。
猪突猛進で頑張りますでごわす。

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/16(土) 23:38:22

>>493
というか、削除屋さんになっても、聞けることは聞いたほうが良いよん。
（教えて君になれ、という意味じゃなくてね）

みんながんがれヽ(´ー｀)ノ

◆QqQquqqauQ · 2005/07/17(日) 00:54:13

がんがれ。がんがる。

**案内ボロット ★** · 2005/07/17(日) 01:09:47

普段使ってない方の専用ブラウザのスレ一覧の罠にはまってしまいました。
まばゆいさんフォローありがとうです。

◆Swim.se4W2 · 2005/07/17(日) 01:42:09

>>496
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

**(=^u^=)たぬたん** · 2005/07/17(日) 03:26:31

>>494
(=^u^=)　た、たぬたんなりか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/07/17(日) 03:39:08

500銀河

◆HILMAbAyuI · 2005/07/17(日) 10:09:58

>>497
お疲れさまです。
たまたま気づいただけですから、あまり気になさらないでくださいねー。

★案内人屯所 第2棟

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