案内人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。
■過去ログ
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/
■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
探検
★案内人屯所 第2棟
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NGNG
409吉田( ´Д`)y──┛~~子 ◆eYarkNS/JQ
2005/07/09(土) 17:53:34ID:Pe37NXkw410迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 00:22:42ID:YQ54mVzR 闇の森の案内人 ★さんへ
少し前の話ですが、下のまとめで「削除対象外」と書くのは如何なものかと・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060252998/346
確かにレス番の指定がないのでその通りなんでしょうけど
下のように書いている案内人さんもいるので。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076161986/387
少し前の話ですが、下のまとめで「削除対象外」と書くのは如何なものかと・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060252998/346
確かにレス番の指定がないのでその通りなんでしょうけど
下のように書いている案内人さんもいるので。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076161986/387
411迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 00:36:29ID:JJKR1Nc9 まあfusianasanだとかなんだろうけど、レス番が無い依頼で
依頼理由をどこまで汲み取ってやるか、って感じかなあ。
依頼理由だけ見れば、「会話とは無関係なホスト情報晒し」
とも取れるわけで。
対象の特定にレス番が必要なのなに、レス番がなくても
特定してしまっているという。
fusianasanは却下してもいいという合意があったと思うけど、
であるならばまとめに入れる必要も無く、まとめに入れるんなら
単に依頼のまとめとして、削除判断は行なわない、と。
依頼理由をどこまで汲み取ってやるか、って感じかなあ。
依頼理由だけ見れば、「会話とは無関係なホスト情報晒し」
とも取れるわけで。
対象の特定にレス番が必要なのなに、レス番がなくても
特定してしまっているという。
fusianasanは却下してもいいという合意があったと思うけど、
であるならばまとめに入れる必要も無く、まとめに入れるんなら
単に依頼のまとめとして、削除判断は行なわない、と。
413迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 06:13:16ID:Nu8irgYy >fusianasanは却下してもいいという合意があった>>411
fusianasanが削除対象外であることを「指摘する」のはOKということではなかったでしょうか。
また、まとめの際はまとめ人による勝手な解釈を防ぐため、
如何なる依頼もまとめには乗せるべきだと思います。
fusianasanが削除対象外であることを「指摘する」のはOKということではなかったでしょうか。
また、まとめの際はまとめ人による勝手な解釈を防ぐため、
如何なる依頼もまとめには乗せるべきだと思います。
415迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 06:35:22ID:5H6Ff0JU >まばゆい案内人 ★ さん
それは案内人さんが言うべきことではないんじゃないですか?
アドバイスの意味も入ってるとは思いますけど、その判断を下すのは削除人さんですから。
それは案内人さんが言うべきことではないんじゃないですか?
アドバイスの意味も入ってるとは思いますけど、その判断を下すのは削除人さんですから。
私の指摘したものは節穴さんではないですよ。勘違いされている方もおられる気がしますし
念のため「削除対象外」とされていたレスを転載してみます(私の判断で一部伏せ字にはしていますが)
809 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [age] 投稿日:2005/05/10(火) 20:54:50 ID:???
<速報>
●大卒の●都市在住の無職●浦●二郎さん(37歳)が世界記録にあたる司法試験択一15連敗を達成した模様
これについて「削除理由:プライベート情報」として削除依頼が提出されていました。
確かに整理板で扱うべき理由ではありませんし、要請板に依頼されていても弱いかもしれませんが
削除人以外が「削除対象外」と判断すべきではないですし、あのように指摘させていただきました。
念のため「削除対象外」とされていたレスを転載してみます(私の判断で一部伏せ字にはしていますが)
809 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [age] 投稿日:2005/05/10(火) 20:54:50 ID:???
<速報>
●大卒の●都市在住の無職●浦●二郎さん(37歳)が世界記録にあたる司法試験択一15連敗を達成した模様
これについて「削除理由:プライベート情報」として削除依頼が提出されていました。
確かに整理板で扱うべき理由ではありませんし、要請板に依頼されていても弱いかもしれませんが
削除人以外が「削除対象外」と判断すべきではないですし、あのように指摘させていただきました。
417迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 10:07:01ID:kVJ0YlkQ >>415-416
削除理由が要請板向けなので、依頼不備と言うのは全然構わないと思うけど。
むしろ、削除依頼出されていたものを、伏字アリとはいえここに転載するのはどうかと思う・・・
(これだけ伏せとけば削除対象にならないだろう、という判断をしていることにもなるわけだし)
削除理由が要請板向けなので、依頼不備と言うのは全然構わないと思うけど。
むしろ、削除依頼出されていたものを、伏字アリとはいえここに転載するのはどうかと思う・・・
(これだけ伏せとけば削除対象にならないだろう、という判断をしていることにもなるわけだし)
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1119533589/403
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1119533589/403
421闇の森の案内人 ★
NGNG >>410
あ、どのGLに該当しているかのような補足も入れた方がいいのかなと思って書いてました。
しかしこれだと削除判断っぽく取られてしまいますね。
レス削除のまとめのときには依頼不備とかどのGLに該当するのかとか書かない方がいいですかね?
あ、どのGLに該当しているかのような補足も入れた方がいいのかなと思って書いてました。
しかしこれだと削除判断っぽく取られてしまいますね。
レス削除のまとめのときには依頼不備とかどのGLに該当するのかとか書かない方がいいですかね?
423のん。 ◆.HNONOTaN.
NGNG 削除対象外って書いたからなんかいわれてるのかな。
それなら不備って書けばいいような。
というかレス削除依頼でレス番号指定してない依頼なんて
弾いちゃってもいいような。
> 依頼不備とかどのGLに該当するのかとか
書いてくれたほうがありがたいです、個人的には。
それなら不備って書けばいいような。
というかレス削除依頼でレス番号指定してない依頼なんて
弾いちゃってもいいような。
> 依頼不備とかどのGLに該当するのかとか
書いてくれたほうがありがたいです、個人的には。
424迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 15:11:49ID:Nu8irgYy425名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/07/10(日) 15:48:39ID:C/5cJ518 やはり「削除対象外」という単語は、削除ガイドライン上で明らかに削除対象外とされているもの
(fusianasanなど)でない限り、削除人以外が使うべきではないと思いますね。
依頼者側にとっては、「他のどの理由でも削除されないもの」と認識されてしまうかも知れません。
それよりも、「依頼不備」とレスすることで、削除ガイドラインを読み直したりする可能性を示唆して
あげるのも一つの案内の形だと(私は)思います。
私の場合ですが、削除ガイドラインの項目を選ぶのが間違っているようなら、言外に『その理由で
いいのかな?もっと削除ガイドラインをよく読んだら、他の理由はないかい?』と誘導するつもりで
「その理由では、削除されない可能性が高いと思われます」とか書いたりすることはあります。
・・・その直後に削除人さんが(依頼とは違う)「GL■と判断して削除」なんてこともありましたが。(w
(fusianasanなど)でない限り、削除人以外が使うべきではないと思いますね。
依頼者側にとっては、「他のどの理由でも削除されないもの」と認識されてしまうかも知れません。
それよりも、「依頼不備」とレスすることで、削除ガイドラインを読み直したりする可能性を示唆して
あげるのも一つの案内の形だと(私は)思います。
私の場合ですが、削除ガイドラインの項目を選ぶのが間違っているようなら、言外に『その理由で
いいのかな?もっと削除ガイドラインをよく読んだら、他の理由はないかい?』と誘導するつもりで
「その理由では、削除されない可能性が高いと思われます」とか書いたりすることはあります。
・・・その直後に削除人さんが(依頼とは違う)「GL■と判断して削除」なんてこともありましたが。(w
426音速の案内人 ★
2005/07/10(日) 20:23:29ID:??? 遅ればせながらICQを導入してみるテスツ。
使い方を徐々に覚えてきたら色々登録してみようと思うのでよろしくお願いします。
音速の案内人:190178482
使い方を徐々に覚えてきたら色々登録してみようと思うのでよろしくお願いします。
音速の案内人:190178482
427迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 20:26:42ID:b1Fd/D5o 2ちゃんでID晒すとは思い切ってますな
428大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG 普通に晒しっぱなしで常に許可状態だけど、
これまで変な人がちょっかいかけてきたことは一度もないよ。
変な人が来たら拒否すればいいだけだし無問題。
これまで変な人がちょっかいかけてきたことは一度もないよ。
変な人が来たら拒否すればいいだけだし無問題。
429迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 20:40:05ID:X5NACIN3 案内人てICQ必須なん?
マジそうなら大変やねえ。
マジそうなら大変やねえ。
430音速の案内人 ★
2005/07/10(日) 20:44:28ID:??? このスレの前スレも含めると結構な数ですよね。
どれから登録していこうか迷いそう・・・(´・ω・`)
どれから登録していこうか迷いそう・・・(´・ω・`)
431案内人海燕 ★
2005/07/10(日) 20:48:16ID:??? すみません。テストです。
432迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 20:56:43ID:igugYnWq433迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 20:58:52ID:X5NACIN3 ★餅さんのICQのIDまとめサイトとかあったら便利そう。
434迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 20:59:55ID:v9pYHdkC ★餅さんのICQのIDまとめサイトとかあったら呪われそう。
435tr ◆Zelda/RbIk @案内剣 ★
NGNG436萬 ◆YOROZwAUEs
2005/07/10(日) 21:02:59ID:iXPpxiiO Qってそんなに必要なんだろうか・・・?
437tr ◆Zelda/RbIk @案内剣 ★
NGNG orz
× 大将
○ 大将さん
× 大将
○ 大将さん
439迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 21:14:39ID:amD69HIa ハゲハゲハゲハゲハゲ
ハゲ
ハゲ
440迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 21:16:00ID:v9pYHdkC441大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG >>436
ほとんどメール代わりって感じ。メールよりは便利だし。
とはいえ、あんまり使ってないけどね。ほとんどの人には最初の挨拶を交わすぐらいしかしていないな。
必要かどうかとなると最近は削除人専用板もあるし必要性は薄れている希ガス。
ほとんどメール代わりって感じ。メールよりは便利だし。
とはいえ、あんまり使ってないけどね。ほとんどの人には最初の挨拶を交わすぐらいしかしていないな。
必要かどうかとなると最近は削除人専用板もあるし必要性は薄れている希ガス。
444迷ったら名乗らない
2005/07/10(日) 21:29:02ID:1wg5dVGl いちいちなくなよはげ
447大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG >>443
届いてたし許可したよ。けど何か、その後文字化けがどうしたこうしたで
使えないと言ってたからとりあえずこっちのほうでも消しといた。
使えるようになったらまたリクエストしてくるだろうと思ってね。
届いてたし許可したよ。けど何か、その後文字化けがどうしたこうしたで
使えないと言ってたからとりあえずこっちのほうでも消しといた。
使えるようになったらまたリクエストしてくるだろうと思ってね。
448大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG UIN教えてくれればこっちからリクエストしてもいいし、
俺のUINはBeで確認できるからリクエストしてくれるのでもどちらでも構わないよ。
俺のほうは常に許可で受け入れるし拒否もしていない。いつでもどうぞ。
俺のUINはBeで確認できるからリクエストしてくれるのでもどちらでも構わないよ。
俺のほうは常に許可で受け入れるし拒否もしていない。いつでもどうぞ。
450大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG リク受け付けといたよ。うまくいったかな。
451イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ
NGNG 228736371
失礼。気が向いた人、オレにICQとやらを教えてくれ。
失礼。気が向いた人、オレにICQとやらを教えてくれ。
453( ゚д゚)y-~
2005/07/11(月) 00:53:41ID:R+mpAoTu とりあえず登録してみた。
454イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ
NGNG 失礼しますた。
456迷ったら名乗らない
2005/07/11(月) 01:29:25ID:yY2wPXoK ?
458萬 ◆YOROZwAUEs
2005/07/11(月) 12:20:05ID:frYmqoHl 280014963
面白そうだから出してみる
面白そうだから出してみる
459削除あ・うん ★
2005/07/11(月) 18:24:52ID:??? 流れに乗ってべろんちょ
176210056
あんまり立ちあがってませんが
176210056
あんまり立ちあがってませんが
4602級神案内限定 ★
2005/07/11(月) 20:18:58ID:??? 遅ればせながら導入しました。
つ[ 270481825 ]
しかし、ほとんど立ち上げていません。
つ[ 270481825 ]
しかし、ほとんど立ち上げていません。
461大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG ここまでで99人登録しました。あと一人で100人達成です。
462西の案内人 ◆7KzP3OlTpc
2005/07/11(月) 21:09:34ID:nDHivoVd じゃあ
つ123456789
つ123456789
464迷ったら名乗らない
2005/07/11(月) 21:19:32ID:H5/dDjZK 日露戦争と江頭とハゲについて語り合えば、言葉の壁を乗り越えて仲良くなれるに違いない。
2005/07/11(月) 22:04:16ID:???
やるな、トルコ人。
|っ[ 193512588 ]
|彡サッ
|っ[ 193512588 ]
|彡サッ
466隼鷹@案内人 ★
2005/07/11(月) 22:08:33ID:???468イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ
2005/07/11(月) 22:23:03ID:wTI4H0V4 なんか悪い流れを作ってしまった気が・・・
470音速の案内人 ★
2005/07/11(月) 23:31:09ID:??? 自分も最初追加登録の仕方がよく分からなくて何人か登録できてないままだと思う・・・orz
473吉田( ´Д`)y──┛~~~子 ◆eYarkNS/JQ
2005/07/14(木) 07:01:06ID:rwPE9AjS 思い出したように登場ですっ!
474音速の案内人 ★
2005/07/14(木) 07:30:00ID:??? そういえば天丼って言う人どこに行ったんだろうねぇ?
476吉田警備保障 ◆eYarklSEEU
2005/07/14(木) 21:00:20ID:edqlvnQ1 済みません、ここで笑わないともう笑うところないよ
477菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/07/14(木) 21:23:20ID:8bpQN5cR すみません、笑えませんでした orz
478名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/07/14(木) 22:42:27ID:mjbIOWkD 嘲笑でもいいですか?
479銀河@案内人 ★
2005/07/15(金) 23:59:47ID:??? 色々巡回したのですが、とりあえずかなりキナ臭いハングル板を観察します。
483案内人海燕 ★
NGNG http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104849960/187-193
の件に関してなのですが
運輸交通板において、依頼人が主張するような
「誹謗中傷も削除整理板で処理できる」
ないしは
「LRによってGLより広範囲に誹謗中傷を削除対象にできる」
という根拠になるようなソースを御存じの方がいらっしゃいますでしょうか?
私としては
「以下の内容は厳禁です。
◎個人(愛好家・業界関係者を含む)をターゲットにした個人攻撃、
誹謗中傷や個人情報の掲載及び依頼」
はGLの再掲としか解釈できないのですが…
の件に関してなのですが
運輸交通板において、依頼人が主張するような
「誹謗中傷も削除整理板で処理できる」
ないしは
「LRによってGLより広範囲に誹謗中傷を削除対象にできる」
という根拠になるようなソースを御存じの方がいらっしゃいますでしょうか?
私としては
「以下の内容は厳禁です。
◎個人(愛好家・業界関係者を含む)をターゲットにした個人攻撃、
誹謗中傷や個人情報の掲載及び依頼」
はGLの再掲としか解釈できないのですが…
484たぬき案内人 ★
2005/07/16(土) 15:51:56ID:??? >>488
これですか?
削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
「>>ガイドライン前文」→「3 削除依頼自体が却下される場合」→「重要削除対象の非対象化を除き
ガイドラインと抵触する時はローカルルールを優先」
今回は場合は、「削除判断が早い要請板で依頼でなされてはいかがですか?
そこで判断を仰ぎ、却下されましたら削除判断が遅くなるかもしれませんがLR理由でこちらでどうぞ」と
ご案内すべきだったかな、と思いました。
これですか?
削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
「>>ガイドライン前文」→「3 削除依頼自体が却下される場合」→「重要削除対象の非対象化を除き
ガイドラインと抵触する時はローカルルールを優先」
今回は場合は、「削除判断が早い要請板で依頼でなされてはいかがですか?
そこで判断を仰ぎ、却下されましたら削除判断が遅くなるかもしれませんがLR理由でこちらでどうぞ」と
ご案内すべきだったかな、と思いました。
486案内人海燕 ★
NGNG >>484
いいえ、一般論ではなく
運輸交通板のローカルルール制定にあたって
前述のような確認事項があったのかな…ということを知りたいのですが。
ローカルルールを読んだだけでは
「関係者でなければ識別しにくい事柄でも削除対象」
みたいな解釈は発生しにくいと思ったので。
いいえ、一般論ではなく
運輸交通板のローカルルール制定にあたって
前述のような確認事項があったのかな…ということを知りたいのですが。
ローカルルールを読んだだけでは
「関係者でなければ識別しにくい事柄でも削除対象」
みたいな解釈は発生しにくいと思ったので。
487迷ったら名乗らない
2005/07/16(土) 16:23:59ID:oJksLDDh488若削除 ★
2005/07/16(土) 21:05:22ID:??? 指導などというつもりはありませんが、気がついたのでちょっとお伝えします。
宇宙案内者キャラット ★さんへ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/186のまとめについてですが、
依頼不備(例:削除要請板向け)のものであっても、まとめからは除かないよう
お願いします。
たぬき案内人 ★さんへ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099914501/100についてですが
>むしろ改めていただいた方が間違っています(笑)。
とありますが、依頼の際の書式としては誤っていないと思います。
以上の2点については確認レス不要です(反論などは歓迎)。
ついでに>>483
×「誹謗中傷も削除整理板で処理できる」
○「削除要請板で依頼すべき案件であっても、削除整理板で(却下はできないが)削除はしてもかまわない」
ということなら正しいです。
以下私見です。
LRの「制定の経緯」みたいなものは、正直、あんまり考慮はできないですよね。あのLRの文言は
GL同様、多少玉虫色で「GLの再掲」とも「LRでやや広く禁止する」とも取れます。
依頼されるのはかまわない−というか、依頼自体は禁止できない−と思いますが、
LR抵触案件自体任意削除ですので、削除要請板へ誘導がベターだと思います。
もう一つついでに…ICQ 番号:339164580 です。
宇宙案内者キャラット ★さんへ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/186のまとめについてですが、
依頼不備(例:削除要請板向け)のものであっても、まとめからは除かないよう
お願いします。
たぬき案内人 ★さんへ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099914501/100についてですが
>むしろ改めていただいた方が間違っています(笑)。
とありますが、依頼の際の書式としては誤っていないと思います。
以上の2点については確認レス不要です(反論などは歓迎)。
ついでに>>483
×「誹謗中傷も削除整理板で処理できる」
○「削除要請板で依頼すべき案件であっても、削除整理板で(却下はできないが)削除はしてもかまわない」
ということなら正しいです。
以下私見です。
LRの「制定の経緯」みたいなものは、正直、あんまり考慮はできないですよね。あのLRの文言は
GL同様、多少玉虫色で「GLの再掲」とも「LRでやや広く禁止する」とも取れます。
依頼されるのはかまわない−というか、依頼自体は禁止できない−と思いますが、
LR抵触案件自体任意削除ですので、削除要請板へ誘導がベターだと思います。
もう一つついでに…ICQ 番号:339164580 です。
490山葵@案内人 ★
2005/07/16(土) 22:03:09ID:??? 海燕さんは、LR策定に関わったことはありますか?
LRを策定するときは、ガイドラインとの兼ね合いや矛盾があーでもないこーでもないと議論されますね。
そして、ガイドラインを超える効力を持たないということも議論されますよね。
“一般論”で解釈できないLRは、無視されても住人は文句が言えないのが、暗黙の了解事項では。
つまり、“確認事項”があってもなくても、それは削除人にとって馬耳東風ということでオッケなはずです。
LRを策定するときは、ガイドラインとの兼ね合いや矛盾があーでもないこーでもないと議論されますね。
そして、ガイドラインを超える効力を持たないということも議論されますよね。
“一般論”で解釈できないLRは、無視されても住人は文句が言えないのが、暗黙の了解事項では。
つまり、“確認事項”があってもなくても、それは削除人にとって馬耳東風ということでオッケなはずです。
491迷ったら名乗らない
2005/07/16(土) 22:46:16ID:4gjTs6QL またたぬきさんですか?
492迷ったら名乗らない
2005/07/16(土) 22:48:04ID:3ZZ9IUf1 がんがればそれだけアラも出やすかとです。
じゃが、そこで引き下がったら試合終了でごわず。
じゃが、そこで引き下がったら試合終了でごわず。
493案内人海燕 ★
NGNG494(=^u^=)狸 ◆TANUKI.X4Q
2005/07/16(土) 23:15:14ID:GCFQPTgw495迷ったら名乗らない
2005/07/16(土) 23:38:22ID:/dH2xmo8497案内ボロット ★
2005/07/17(日) 01:09:47ID:??? 普段使ってない方の専用ブラウザのスレ一覧の罠にはまってしまいました。
まばゆいさんフォローありがとうです。
まばゆいさんフォローありがとうです。
>>496
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
499(=^u^=)たぬたん
2005/07/17(日) 03:26:31ID:kny7UlNb >>494
(=^u^=) た、たぬたんなりか?
(=^u^=) た、たぬたんなりか?
500迷ったら名乗らない
2005/07/17(日) 03:39:08ID:0gvYWifo 500銀河
502(=^u^=)狸 ◆TANUKI.X4Q
2005/07/17(日) 18:53:44ID:skevUSef503羊の皮をかぶった案内人 ★
2005/07/18(月) 02:15:19ID:??? 規制が…
504迷ったら名乗らない
2005/07/18(月) 03:07:42ID:mwtEO4EV ペ板で「たぬきさん」とかいったら袋にされる件
506迷ったら名乗らない
2005/07/18(月) 12:44:28ID:lSv09R0p 船場山にあるらしいよ
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