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スレ立てるまでもない質問・相談★5削除知恵袋

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2005/07/20(水) 09:47:53ID:???
★わからないことはとりあえず検索してみましょう★ Google
http://www.google.co.jp/ (「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi(携帯兼用)
◆まず読んでください「2ちゃんねるガイド:応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

質問する前にスレを最初からよく見てみましょう 同じ内容の質問があるかも

運用情報に関しては運用情報板へ
http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1121600106/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
  2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
  運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
  2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/
2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/
3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/
4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1116139985/
2005/07/31(日) 07:00:31ID:XATkkmiI
そうでもないです。
元々はひろゆきくんが考えたものに思いつきで色々足したものですので。
2005/07/31(日) 12:31:44ID:gpw23U4v
>>306
普通はそうなんでしょうけど、某氏とか普通じゃなさそうなんで。

恣意的に自治スレを許容する削除人も多いと思いますが、重複として考えた時に
優先順序で言えば先行してるスレの方が優先されるのが本来だと思います。
2005/07/31(日) 13:33:10ID:BLlsS7Lu
>>309
重複の定義を再確認どうぞ。
311迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 06:52:15ID:AFn/O7+O

あの、自分のレスを削除するにはどうしたらいいんでしょうか。今すごくあせっています。
2005/08/01(月) 06:55:10ID:nq8cp3rO
>>311
重要削除(名前や住所を書き込んでしまった場合)は該当IPで削除依頼を出してください。
他人を煽ったり、荒らしのような行動を行った場合は諦めてBBQされてください。
313迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 07:08:09ID:AFn/O7+O

ごめんなさい該当IPって何ですか?今別板で自分のレスは自己責任で削除できないと言われました。人のパソコンでリンク張ってしまいました。
2005/08/01(月) 07:13:04ID:pXpB/Kye
重要削除でない限り、自分のレスを消すことはできません。
人のパソコンでリンクを張ったと言いますが、具体的にどのようなことをしたのでしょうか?
315迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 07:23:09ID:AFn/O7+O

祭りをリンクしたのです。ほとんど寝てなくて確認もしなかったのが原因です。
そのページはその人のホムペ&ホームへ。だから「男のお気に入り」も全開で、あげくその人の写真まで!
316迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 07:25:44ID:AFn/O7+O

今削除依頼してるのですが、どのくらい時間かかるんでしょうか
自己責任ではありますが、こんな手が震える程の緊張は初めてです。
2005/08/01(月) 07:26:39ID:pXpB/Kye
>>315
それは難しいですね。該当者のHPが本来非公開であれば、
重要削除が適応されなくもないですが、普通のHPであれば自己責任です。
2005/08/01(月) 07:27:44ID:F3SYPcvO
>>311
自分で自分のレスを消すことはできません。
削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)を読んで、
削除要請板か削除整理板でご依頼を。
319迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 07:29:46ID:AFn/O7+O
公開されてしまうんですね・・彼の大量のエロ画像などお気に入りからもろ見えに。。
2005/08/01(月) 07:35:28ID:eHn3bXD7
予は思った。ID:AFn/O7+Oの中の人はわざとここで詳細をちらつかせて
当該スレ・レスを目立たせようとしているのではないかと。

そうでなければ
>>319の様なレスは付けないでしょ。
321迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 07:39:31ID:AFn/O7+O

違いますよ!私はネット・パソコンに詳しくないので端まで説明しないと伝わらないと思ったんです。
他人のパソコンの中身を垂れ流しにしてしまったんです。
まだ誰も見ていないようですけど。
2005/08/01(月) 07:58:18ID:CHjTZXiX
四の五の言い訳はよろしいですから、2チャンネルの削除に期待せず、
その彼に事の次第を正直に打ち明けて、HPのURLを変えてもらうなりしなさい

しかしURL晒すのとPCの中身が晒されるのとどうつながるのか
自宅に鯖でも立てているのかね
323迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 08:02:57ID:AFn/O7+O

度々すみません。
何もせず、放置して誰にも気付かれないよう祈るか、削除依頼して本格的に人目に晒すの、どちらがいいんでしょうか。
今の所は過疎ですが、これから増えるかもしれません。
2005/08/01(月) 08:06:31ID:pXpB/Kye
>>323
改めますが、あなたの条件では削除依頼は却下されることでしょう。
企業等の重要HPならともかく、所詮は個人の公開されているHPです。
GoogleBotも入れるようなページは重要削除対象になりません。
325迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 08:08:17ID:AFn/O7+O
>>322
私自身はパソコン・ネットなどに詳しくないのでよく解らないんですが、
ホムペとホームが同じ画面にしてあるのです。ホームを開くと、同時にホムペのカウントがあがるらしくて。

ごめんなさい、自分が悪いのはわかってるつもりなんですが、縁切られたら死ぬと思うから言えません。
2005/08/01(月) 08:40:10ID:9f68TNIo
釣りっぽいし、釣りじゃなかったとしても重要案件じゃないからスルーで良さそう。
327迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 08:46:32ID:AFn/O7+O
断じて釣りではないです。だけど、その人のホームがネットで曝されてファイルやらお気に入りやらを、誰でもが閲覧どころか勝手にいじりまわす事ができる状況です。
いろいろご指南ありがとうございました。謝っても許される事じゃないですが、ちゃんと謝ってきます。
2005/08/01(月) 09:22:22ID:n3WQ7exn
>>327
なんかありえない状況を語ってるみたいだけど、友達のPCから回線抜いとけ。
329迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 09:34:43ID:AFn/O7+O
ありえないんですか?確認の為にちゃん上の自分の載せたリンククリックしたら、今借りてるパソコンの一番最初の画面です。
2005/08/01(月) 09:41:27ID:lrvay/GU
インターネットエクスプローラー(ネットが出来るソフトね)を起動して
最初に出てくるページのアドレスを間違えて貼った→それをクリックしたら最初に出てくるページが開く

これだけの事じゃないの?
331迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 09:50:43ID:AFn/O7+O
そのページにお気に入りやファイルがあるので。見た人が弄れば好きなだけ遊ばれてしまうんじゃ。
2005/08/01(月) 10:00:47ID:9f68TNIo
もうスルーでイイじゃん。PC初心者板でもいけばわかるし
2005/08/01(月) 10:01:52ID:BJSPvP4p
スルー汁
2005/08/01(月) 10:02:28ID:lrvay/GU
ホームページはそのページ単体しか表示しません。
そこから「お気に入り」で自分のブックマークしてあるページに行くのは本人以外は不可能で、
他人がそのホームページを見ても他にどんなサイトが登録されているのか知る術はありません。
ftpの場合でも他人に情報が漏れるのがまずいのであればパーミッション設定で公開禁止にするはずですし
心配する事ではないかと思われ。
2005/08/01(月) 10:03:05ID:BJSPvP4p
>>332
すまんカブッタ
2005/08/01(月) 10:03:14ID:lrvay/GU
>>332-333
ごめんなちゃい(´・ω・`)
2005/08/01(月) 10:36:31ID:2gou/dc8
どうしても削除して欲しかったら,その人に正直に打ち明けて
その人の名前で別IPから削除依頼を出して貰ってください
つうか普通PCに保存してるファイルなんてアクセスできませんよ
一般の人にアクセスできる場所に置いてるなら置いてる奴がバカなだけです

ところで自分で名前とか住所書き込んだ場合って自己責任で
消されないんじゃなかったっけ?いくらそれから
ストーキングされようが盗聴とかされようが
2005/08/01(月) 11:11:59ID:CHjTZXiX
とりあえずPCに詳しくて、口の固い友人に相談しチャイナ
多分だけど、まるっきりの杞憂だと思う
これにこりて、初心者の域をでるまでいらんことをしないこと

こういう質問者にメールを送り、親切にすればきっと蟹がうわなにをDGJMPTWふじこ
2005/08/01(月) 17:55:53ID:QFfIJg75
AAコピペ荒しはどこに報告すればいいでか?
340迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 18:28:44ID:l01vnaaO
チラシの裏
341迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 18:34:07ID:MGmSYThd
自分で書いたスレをすぐに削除できますか?
2005/08/01(月) 18:44:48ID:n3WQ7exn
>>341
無理です。
自分の立てたスレを見るたびに、恥ずかしい思いをするしかありません。
343迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 20:15:23ID:MGmSYThd
自分のレスを削除できますか?
NGNG
>>342
スレ同様に無理です。殆どの場合「自己責任」で放置されます。
345迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 22:22:17ID:MGmSYThd
「自己レス削除要請」
「練炭購入」
これはどういう意味ですか?
どうやればできるのか、すみません、教えてください。
2005/08/01(月) 23:08:46ID:cjytWO+1
>>345
「自己レス削除要請」:自分のケツぐらい自分でふけ、ってことですね

削除理由は、削除ガイドラインおよび板ごとのローカルルールからどうぞ。
なお、ガイドラインには「自分のレスだから」という理由はありません。
■削除ガイドライン:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

「練炭購入」:近所のホームセンターにでも逝ってください
347迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 23:11:27ID:q+8tUVeI
チラシの裏がわかりません
2005/08/01(月) 23:16:11ID:cjytWO+1
文字通り「チラシの裏」ですよ。新聞とってませんか?
349迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 23:17:25ID:TE/TKPdG
>>346
いえ。私自身のレスを削除したいわけではありません。
友達同士で誰が書いてるかわかるようにレスしていたのですが、
「ああいうレスはやめて」と怒ったら、相手の人がすぐにどこかへ要請して
そのレスがすぐにあぼーんされていたので、
たまたま削除の対応のタイミングが(不自然なくらい)早かったのか、
2ch用語で自己レスを自分でなくす事を練炭購入というのか、
そのあたりの詳細を知りたかったので・・・。
何か方法はあるのですか?
350迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/01(月) 23:31:02ID:2+uiPnJS
SEXって気持ちいいの?
2005/08/01(月) 23:33:59ID:cjytWO+1
>>349
不自然なくらい早かっただけかと。削除人が来るかは「運」ですから。
#練炭自殺、って聞いたことありませんか? 只の煽りだと思いますよ。
2005/08/02(火) 04:45:32ID:4EAUyXW0
練炭購入ってネタかとオモタw
これから自己レス削除を練炭購入と呼ぼうかなw
2005/08/02(火) 04:47:42ID:PSbDGpOq
練炭安いよ? とかはメンヘラーの煽り文句ですね('A`)
2005/08/02(火) 10:19:03ID:BmSfzMyu
そのなかで、実際練炭をいじった事があるのはどれくらいなのだろう
私は冬場の暖房や、七輪での調理によく使うが
2005/08/02(火) 10:30:49ID:ikwITss7
時々値上がりもするしな。
2005/08/02(火) 11:19:23ID:+gSbfKJ+
練タンという新しい萌えキャラが登場したと聞いてやってきました。
2005/08/02(火) 12:14:47ID:WI19TtGq
びんちょうタンがすでに居るからなぁ
2005/08/02(火) 16:57:33ID:GQgqzEZ/
というか、実際にびんちょうタンのお仲間にいますよ…。<れんタン

ttp://www.interq.or.jp/earth/yukibune/images/hobby/hobby012/ren/ren.htm

みんな考える事は一緒ってこった。
2005/08/02(火) 18:04:13ID:DyO4dv1Q
もくタンとかせきタンとかかっせいタンもいるのか?
よーわからん。
360迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/02(火) 18:20:12ID:pC09Xlzu
           , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ
2005/08/02(火) 23:50:22ID:X88uGbU1
ぐっとロマンチックにタイタン・・・・・あ、石を投げないでおねがいおねがい・・・・
2005/08/03(水) 11:30:01ID:nz4ss0AL
マルチプルタイタンパーのことかーっ
2005/08/03(水) 11:50:48ID:PfB+lBGY
さて、そろそろお堅い方が「スレ違(ry」と言ってくるから終了しまいか

案件として、鯔が●の宣伝をしている事を出したい気もするが、
ま、別スレで議論しているからここでするまでもないか
2005/08/03(水) 15:09:53ID:2Ejl9lnE
スレ立てるまでも無い質問は総合質問スレで聞いてくださいとか
LRにあった場合って、重複またはLR違反かどうかの判定に際して
「スレ立てるまでも無い」かどうかは削除人が判断するんだろうか
主観入りまくりんぐな気が

小太郎さんいわく総合質問スレと単発質問スレの重複は
成り立たないらしいけど
2005/08/03(水) 15:21:22ID:0D9E0swy
「スレ立てるまでも無い」は慣用句。
2005/08/03(水) 15:54:47ID:nz4ss0AL
つーか自分の質問でスレ立てるなと。
2005/08/03(水) 16:30:14ID:tqm9OO4Y
逆だべ。>>365じゃないが、「質問は総合質問スレで」でOK。
基本的には>>366

結果的に良質なスレや、その疑問点だけで何百もレスがつくような
質問スレを消さなくて済むようにするための慣用句なんじゃないかと。
慣用句ってこういう使い方だっけ?
2005/08/03(水) 19:59:41ID:1UmEbJvJ
とりあえず、>>362が鉄オタらしい事は理解した
2005/08/03(水) 22:41:16ID:tqm9OO4Y
( ゚Д゚)_σ異議あり!!
本当の鉄ヲタはマルタイと言われないと反応でき(ry
2005/08/03(水) 23:43:55ID:oyvlQCLZ
ヲチスレをヲチするスレがあります。板は違いますが、住人はほぼカブってます。毎日バトってます。
板のローカルルールは関係なく、ただIDが出ないところに立ててます。
これって削除整理する理由になりますか?
2005/08/04(木) 00:08:59ID:UvvZO/KU
>>370
何板かも書かないで答えられると思う?
372
垢版 |
NGNG
ここのことかヽ(。∀゚)ノ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1122569096/
2005/08/04(木) 00:35:42ID:7JWbtJWC

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1120647760/ヲチスレヲチ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/wall/1121763121/ヲチスレ
失礼しました。ここです>>371
2005/08/04(木) 00:47:16ID:UvvZO/KU
>>373
まず、ヲチ板以外でヲチスレがいいのかどうか?(難民板除く)を考えて
次に、ヲチするには何板が適してるのか?を考えてから
削除GL5を読んでみれば、解ってくるんじゃないでしょうかね。
削除理由は削除GLからです。

#ただ削除されてもヲチ板に本スレが立てられて、難民板にヲチスレヲチスレが立てられるだけのような気も、、、
2005/08/04(木) 01:00:45ID:eIxLQdis
>>374
それって円満解決なんじゃ
2005/08/04(木) 07:43:53ID:yeyyHxNn
>>374
ありがとうございました。
2005/08/04(木) 10:45:03ID:YhQbiNIu
重複で削除依頼をしたところ「その件についてはしばらく様子見」
といわれましたがこれってどういうことでしょう
2005/08/04(木) 11:10:30ID:GkJhwynU
GLの該当項目を読めば大体分かるかと
言葉どおり様子を見てるだけです
2005/08/04(木) 15:01:08ID:F++Q40kV
>>377
依頼を出すのが早すぎと見た
2005/08/04(木) 21:26:27ID:YhQbiNIu
お答えありがとうございます
詳しく言うと>>250の件なのですが、
スレ乱立があってから数ヶ月経過しているので
これはアンチスレの住民の動きを様子見…ということなんでしょうか
381迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/04(木) 23:51:42ID:jh0PtrcP
某レスの削除依頼を出した事がありますが、
その板のレス削除要請のスレで依頼もされていないレスが削除されている、というケースがあります。
これって、どこで削除依頼出してるの?
382
垢版 |
NGNG
削除人の心の中で〆(゚▽゚*)
2005/08/05(金) 00:19:25ID:kbZ9b9CL
>>381
削除人さんは、依頼がなくとも削除処理を行える権限を持っているんですよ。 
また、重要削除要請(電話番号・荒らし依頼・差別など)を受けて処理されている場合もあります。
2005/08/05(金) 00:40:27ID:WvKfcBQp
さらに言うと、そういう場合(依頼なしで削除)に削除した事を報告する
義務もない。だから、誰も知らないうちにスレやレスが消えている事は
結構あるよ。宣伝スレみたいな誰がどう見てもっていうレベルのガイド
ライン違反とかは偶然見つけた時点で削除する削除人もいるみたい。
385迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/05(金) 01:02:51ID:hnvKxYW8
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。

客観性が無い批判は,残さないと解しています。 正しいでしょうか。
2005/08/05(金) 01:07:50ID:/W4Tv40m
>>385
消しても消さなくても良いですけどね・・
2005/08/05(金) 16:58:43ID:PEaTayLr
同じ難民板に本スレとヲチスレが立ちました
ヲチスレは削除対象ですか?
2005/08/05(金) 17:36:01ID:WHnsJk3s
no
2005/08/05(金) 21:42:40ID:Bd+NYTRe
【F900/U/O/S64】楽天懸賞不正当選者6【多重悪】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1122528832/
【F900/U/O/S64】楽天懸賞不正当選者7【多重悪】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1123148042/

概要
楽天懸賞に多重応募する者をさらし、
当選するとそのショップにメール等をする。
当選を取り消さないとそのショップの悪口を言う。
最近では魔女狩りを始める始末。
さらに、ショップの個人情報の公表も。

ほとんどストーカー化しているんだけど
2ちゃんねる的にOK?
390迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/05(金) 22:19:29ID:g7/n0zqU
実在の人物の住所・氏名をフルで書き込み、
「葬る」って書いてあるんですが・・・orz
どこに報告すればいいのか分かりません。

教えていただけませんか?
2005/08/05(金) 22:26:39ID:PebE3c/z
>>390
・・・警察かな? 犯罪予告っぽいし
392a@ababa
垢版 |
2005/08/05(金) 23:03:09ID:RlwWQpmp
u
393迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/05(金) 23:04:00ID:RlwWQpmp
トリップの付け方教えて下さい
2005/08/05(金) 23:08:14ID:T4Bv94Ep
#の後ろに好きな文字列
2005/08/05(金) 23:18:29ID:i+IgmXhY
396迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/06(土) 02:29:01ID:GLPgdKs+
↓こういう事をのたまってるヤシがいますが、
IP見れる人間とか言うけど、こいつは書いた奴のIP見れるってことですか?
それとも単なる煽り?
書いた奴がどのIPかわかるなんて場合があるのですか?


365 :347:2005/08/06(土) 02:11:25 ID:FQuhc1S40
>>349>>354>>357>>361>>363>>364
真実はIPが見れる人間だけが知っているなwwwww

削リファイス ★も
multiplexer@案内人 ★も
こんな糞スレなんかにかまうなよ( ´,_ゝ`)プッ
2005/08/06(土) 02:35:25ID:CG+gWCjf
>>396

リモホが晒される板でない限り、ただの電波君の煽りです
そうやってうろたえる初心者を嘲っているだけです

#スーパーハッカーの可能性は完全否定できませんが、
#ま、それならそれで生IP晒すでしょうし
#ひろゆきはこう言っています
#「うそをうそと見抜けない人は・・・・」
2005/08/06(土) 02:38:09ID:x2Q5vpPf
>>397
その先おしえてくだはい
399迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/06(土) 02:48:35ID:GLPgdKs+
IP見れる人ってどんな人なのですか?
2005/08/06(土) 02:54:18ID:OwaEB5Mu
>>398
ただの豚だ

>>399
ひろゆき、FOX、削ジェンヌ、rootくらいか
401迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/06(土) 02:56:58ID:GLPgdKs+
では、

365 :347:2005/08/06(土) 02:11:25 ID:FQuhc1S40
>>349>>354>>357>>361>>363>>364
真実はIPが見れる人間だけが知っているなwwwww

削リファイス ★も
multiplexer@案内人 ★も
こんな糞スレなんかにかまうなよ( ´,_ゝ`)プッ

↑こういう発言は彼らが書いてるということですか?
2005/08/06(土) 02:57:37ID:OwaEB5Mu
>>401
だからそれはハッタリだってば
2005/08/06(土) 02:58:12ID:x2Q5vpPf
BBQ登録の★は入らんの?
2005/08/06(土) 03:03:22ID:OwaEB5Mu
FOXがログ掘ってから焼くんだよ。焼きの人もRockの人も見れないよ

サーバーの中に入る権限がないとダメ
2005/08/06(土) 03:06:47ID:0UepiGL4
博之が言ったから何だっつーノ
誰が言ったかかんけいないつーノ
2005/08/06(土) 03:14:17ID:OwaEB5Mu
いやいや訂正、Rockの人ならklistであれば見れる

けどこの場合は関係ない
2005/08/06(土) 03:41:12ID:CG+gWCjf
>>400

なんで俺が肥えているってわかった!
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