スレ立てるまでもない質問・相談★5削除知恵袋

**音速の案内人 ★** · 2005/07/20(水) 09:47:53

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★ Google
http://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも

運用情報に関しては運用情報板へ
http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1121600106/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　 2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/
2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/
3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/
4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1116139985/

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 10:03:05

>>332
すまんカブッタ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2005/08/01(月) 10:03:14

>>332-333
ごめんなちゃい(´･ω･`)

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 10:36:31

どうしても削除して欲しかったら，その人に正直に打ち明けて
その人の名前で別IPから削除依頼を出して貰ってください
つうか普通PCに保存してるファイルなんてアクセスできませんよ
一般の人にアクセスできる場所に置いてるなら置いてる奴がバカなだけです

ところで自分で名前とか住所書き込んだ場合って自己責任で
消されないんじゃなかったっけ？いくらそれから
ストーキングされようが盗聴とかされようが

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 11:11:59

とりあえずPCに詳しくて、口の固い友人に相談しチャイナ
多分だけど、まるっきりの杞憂だと思う
これにこりて、初心者の域をでるまでいらんことをしないこと

こういう質問者にメールを送り、親切にすればきっと蟹がうわなにをDGJMPTWふじこ

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 17:55:53

AAコピペ荒しはどこに報告すればいいでか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 18:28:44

チラシの裏

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 18:34:07

自分で書いたスレをすぐに削除できますか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 18:44:48

>>341
無理です。
自分の立てたスレを見るたびに、恥ずかしい思いをするしかありません。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 20:15:23

自分のレスを削除できますか？

**迷ったら名乗らない** · NG

>>342
スレ同様に無理です。殆どの場合「自己責任」で放置されます。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 22:22:17

「自己レス削除要請」
「練炭購入」
これはどういう意味ですか？
どうやればできるのか、すみません、教えてください。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 23:08:46

>>345
「自己レス削除要請」：自分のケツぐらい自分でふけ、ってことですね

削除理由は、削除ガイドラインおよび板ごとのローカルルールからどうぞ。
なお、ガイドラインには「自分のレスだから」という理由はありません。
■削除ガイドライン：http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

「練炭購入」：近所のホームセンターにでも逝ってください

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 23:11:27

チラシの裏がわかりません

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 23:16:11

文字通り「チラシの裏」ですよ。新聞とってませんか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 23:17:25

>>346
いえ。私自身のレスを削除したいわけではありません。
友達同士で誰が書いてるかわかるようにレスしていたのですが、
「ああいうレスはやめて」と怒ったら、相手の人がすぐにどこかへ要請して
そのレスがすぐにあぼーんされていたので、
たまたま削除の対応のタイミングが（不自然なくらい）早かったのか、
２ｃｈ用語で自己レスを自分でなくす事を練炭購入というのか、
そのあたりの詳細を知りたかったので・・・。
何か方法はあるのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 23:31:02

ＳＥＸって気持ちいいの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/01(月) 23:33:59

>>349
不自然なくらい早かっただけかと。削除人が来るかは「運」ですから。
#練炭自殺、って聞いたことありませんか？　只の煽りだと思いますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/02(火) 04:45:32

練炭購入ってネタかとｵﾓﾀｗ
これから自己レス削除を練炭購入と呼ぼうかなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/02(火) 04:47:42

練炭安いよ？　とかはメンヘラーの煽り文句ですね('A`)

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/02(火) 10:19:03

そのなかで、実際練炭をいじった事があるのはどれくらいなのだろう
私は冬場の暖房や、七輪での調理によく使うが

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/02(火) 10:30:49

時々値上がりもするしな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/02(火) 11:19:23

練ﾀﾝという新しい萌えキャラが登場したと聞いてやってきました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/02(火) 12:14:47

びんちょうタンがすでに居るからなぁ

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/02(火) 16:57:33

というか、実際にびんちょうﾀﾝのお仲間にいますよ…。＜れんﾀﾝ

ttp://www.interq.or.jp/earth/yukibune/images/hobby/hobby012/ren/ren.htm

みんな考える事は一緒ってこった。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/02(火) 18:04:13

もくタンとかせきタンとかかっせいタンもいるのか？
よーわからん。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/02(火) 18:20:12

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/02(火) 23:50:22

ぐっとロマンチックにタイタン・・・・・あ、石を投げないでおねがいおねがい・・・・

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/03(水) 11:30:01

マルチプルタイタンパーのことかーっ

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/03(水) 11:50:48

さて、そろそろお堅い方が「スレ違（ｒｙ」と言ってくるから終了しまいか

案件として、鯔が●の宣伝をしている事を出したい気もするが、
ま、別スレで議論しているからここでするまでもないか

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/03(水) 15:09:53

スレ立てるまでも無い質問は総合質問スレで聞いてくださいとか
LRにあった場合って、重複またはLR違反かどうかの判定に際して
「スレ立てるまでも無い」かどうかは削除人が判断するんだろうか
主観入りまくりんぐな気が

小太郎さんいわく総合質問スレと単発質問スレの重複は
成り立たないらしいけど

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/03(水) 15:21:22

「スレ立てるまでも無い」は慣用句。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/03(水) 15:54:47

つーか自分の質問でスレ立てるなと。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/03(水) 16:30:14

逆だべ。>>365じゃないが、「質問は総合質問スレで」でOK。
基本的には>>366。

結果的に良質なスレや、その疑問点だけで何百もレスがつくような
質問スレを消さなくて済むようにするための慣用句なんじゃないかと。
慣用句ってこういう使い方だっけ？

**吉田警備保障** ◆eYarklSEEU · 2005/08/03(水) 19:59:41

とりあえず、>>362が鉄オタらしい事は理解した

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/03(水) 22:41:16

（ﾟДﾟ）＿σ異議あり!!
本当の鉄ヲタはマルタイと言われないと反応でき（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/03(水) 23:43:55

ヲチスレをヲチするスレがあります。板は違いますが、住人はほぼカブってます。毎日バトってます。
板のローカルルールは関係なく、ただIDが出ないところに立ててます。
これって削除整理する理由になりますか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/04(木) 00:08:59

>>370
何板かも書かないで答えられると思う？

？ · NG

ここのことかヽ（｡∀ﾟ）ﾉ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1122569096/

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/04(木) 00:35:42

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1120647760/ヲチスレヲチ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/wall/1121763121/ヲチスレ
失礼しました。ここです>>371

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/04(木) 00:47:16

>>373
まず、ヲチ板以外でヲチスレがいいのかどうか？（難民板除く）を考えて
次に、ヲチするには何板が適してるのか？を考えてから
削除GL５を読んでみれば、解ってくるんじゃないでしょうかね。
削除理由は削除GLからです。

＃ただ削除されてもヲチ板に本スレが立てられて、難民板にヲチスレヲチスレが立てられるだけのような気も、、、

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/04(木) 01:00:45

>>374
それって円満解決なんじゃ

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/04(木) 07:43:53

>>374
ありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/04(木) 10:45:03

重複で削除依頼をしたところ「その件についてはしばらく様子見」
といわれましたがこれってどういうことでしょう

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/04(木) 11:10:30

GLの該当項目を読めば大体分かるかと
言葉どおり様子を見てるだけです

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/04(木) 15:01:08

>>377
依頼を出すのが早すぎと見た

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/04(木) 21:26:27

お答えありがとうございます
詳しく言うと>>250の件なのですが、
スレ乱立があってから数ヶ月経過しているので
これはアンチスレの住民の動きを様子見…ということなんでしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/04(木) 23:51:42

某レスの削除依頼を出した事がありますが、
その板のレス削除要請のスレで依頼もされていないレスが削除されている、というケースがあります。
これって、どこで削除依頼出してるの？

？ · NG

削除人の心の中で〆(ﾟ▽ﾟ*)

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/05(金) 00:19:25

>>381
削除人さんは、依頼がなくとも削除処理を行える権限を持っているんですよ。　
また、重要削除要請(電話番号・荒らし依頼・差別など)を受けて処理されている場合もあります。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/05(金) 00:40:27

さらに言うと、そういう場合（依頼なしで削除）に削除した事を報告する
義務もない。だから、誰も知らないうちにスレやレスが消えている事は
結構あるよ。宣伝スレみたいな誰がどう見てもっていうレベルのガイド
ライン違反とかは偶然見つけた時点で削除する削除人もいるみたい。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/05(金) 01:02:51

４．投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。

客観性が無い批判は，残さないと解しています。正しいでしょうか。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/05(金) 01:07:50

>>385
消しても消さなくても良いですけどね・・

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/05(金) 16:58:43

同じ難民板に本スレとヲチスレが立ちました
ヲチスレは削除対象ですか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/05(金) 17:36:01

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/05(金) 21:42:40

【F900/U/O/S64】楽天懸賞不正当選者6【多重悪】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1122528832/
【F900/U/O/S64】楽天懸賞不正当選者7【多重悪】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1123148042/

概要
楽天懸賞に多重応募する者をさらし、
当選するとそのショップにメール等をする。
当選を取り消さないとそのショップの悪口を言う。
最近では魔女狩りを始める始末。
さらに、ショップの個人情報の公表も。

ほとんどストーカー化しているんだけど
２ちゃんねる的にOK？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/05(金) 22:19:29

実在の人物の住所・氏名をフルで書き込み、
「葬る」って書いてあるんですが・・・orz
どこに報告すればいいのか分かりません。

教えていただけませんか?

**吉田警備保障** ◆eYarklSEEU · 2005/08/05(金) 22:26:39

>>390
・・・警察かな？　犯罪予告っぽいし

**a@ababa** · 2005/08/05(金) 23:03:09

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/05(金) 23:04:00

トリップの付け方教えて下さい

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/05(金) 23:08:14

#の後ろに好きな文字列

◆Ke.4KVI7Ng · 2005/08/05(金) 23:18:29

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 02:29:01

↓こういう事をのたまってるヤシがいますが、
IP見れる人間とか言うけど、こいつは書いた奴のIP見れるってことですか？
それとも単なる煽り？
書いた奴がどのIPかわかるなんて場合があるのですか？

365 ：347：2005/08/06(土) 02:11:25 ID:FQuhc1S40
>>349 >>354 >>357 >>361 >>363 >>364
真実はIPが見れる人間だけが知っているなｗｗｗｗｗ

削リファイス ★も
multiplexer＠案内人 ★も
こんな糞スレなんかにかまうなよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/08/06(土) 02:35:25

>>396

リモホが晒される板でない限り、ただの電波君の煽りです
そうやってうろたえる初心者を嘲っているだけです

＃スーパーハッカーの可能性は完全否定できませんが、
＃ま、それならそれで生IP晒すでしょうし
＃ひろゆきはこう言っています
＃「うそをうそと見抜けない人は・・・・」

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 02:38:09

>>397
その先おしえてくだはい

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 02:48:35

IP見れる人ってどんな人なのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 02:54:18

>>398
ただの豚だ

>>399
ひろゆき、FOX、削ジェンヌ、rootくらいか

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 02:56:58

では、

365 ：347：2005/08/06(土) 02:11:25 ID:FQuhc1S40
>>349 >>354 >>357 >>361 >>363 >>364
真実はIPが見れる人間だけが知っているなｗｗｗｗｗ

削リファイス ★も
multiplexer＠案内人 ★も
こんな糞スレなんかにかまうなよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑こういう発言は彼らが書いてるということですか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 02:57:37

>>401
だからそれはハッタリだってば

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 02:58:12

BBQ登録の★は入らんの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 03:03:22

FOXがログ掘ってから焼くんだよ。焼きの人もRockの人も見れないよ

サーバーの中に入る権限がないとダメ

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 03:06:47

博之が言ったから何だっつーノ
誰が言ったかかんけいないつーノ

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 03:14:17

いやいや訂正、Rockの人ならklistであれば見れる

けどこの場合は関係ない

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/08/06(土) 03:41:12

>>400

なんで俺が肥えているってわかった！

**停止しました。。。** · 2005/08/06(土) 11:45:41

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

削除要請とか出てなく、↑のが出た時
削除理由はどしたら分かるの？
教えて下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 11:50:42

スレタイやスレ全体を見渡して、
ガイドラインのどの部分に該当するか考えたらいいんじゃね？

**吉田警備保障** ◆eYarklSEEU · 2005/08/06(土) 11:51:56

>>408
当該板の削除議論スレに質問などを書いた上、整理板の「連絡＆報告」スレでお呼び出しを
削除議論スレが無ければ自分で立ててね

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 12:21:49

>>404
んじゃFOX＝田吾作でFA？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 14:43:53

何を今更

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 15:28:49

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　　ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三い
三三＞　　　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 17:24:18

或るスレにはAA連投の粘着がおりまして、現在500レス中７割以上がAAで460KB程という状況で、
AAについてレス削除を依頼しているところですが、仮にAAのレス削除依頼が全て通った場合、
やはり容量は激減するものなのでしょうか？
ちなみに、削除人の巡回がしばらくなかった為に当該スレのレス削除はまだ行われない状況で、
長期未処理報告を出しているところです。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 17:26:32

訂正

×　レス削除はまだ行われない状況
○　レス削除の判断が行われていない状況

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 17:38:49

>>413←こんなのが「あぼーん」の4文字に変わるくらいには減るよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 18:30:43

削除依頼が出せないのはなぜ？
ってかね。どなたか削除依頼出してください(´･ω･`)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1123173266/
なんですが、これ精神的ブラクラだと思うのです。
最初の方しか見てないけど、多分イラクかなんかの殺害映像よね？
しかもスレ立てしたやつが定期的にあげてる。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 18:32:05

「やり方を教えてください」ならわかるけど・・・

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 18:48:05

俺ならスルーだな。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/08/06(土) 18:50:01

ここは削除依頼するスレではありませんよ

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 20:13:16

質問。
馴れ合いコテって削除対象？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 20:14:17

板によって多少違うけど、削除対象にならないと思う。
なるというならGLの何に該当するの？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/08/06(土) 20:31:00

>>421
コテの人を削除するんですかっ？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

冗談はさておき、削除ガイドラインにおける削除対象とは、「書き込み内容」に対するものしか存在
していないと思いますが･･･
発言者によって削除対象であるかどうかが変わって来る、というものは無かったような。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 21:01:39

馴れ合いがすぎて、スレが専有化されたら対象になるんじゃないの？

**迷ったら名乗らない** · NG

特定の固定以外は書き込みするな、という趣旨のスレッドなら削除対象になるかと思いますが
「スレ趣旨はそうではないが、結果的に特定の固定が占有している」となると
程度問題になるかと。

? · 2005/08/06(土) 21:54:16

排他的なルールを記載してるようなすれならともかく結果的に特定のコテが占有していようが
程度問題どころかあきらかに削除対象にはなりません

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 22:30:17

荒らしが凄く、議論に成らないのですが、削除して貰うには如何すればいいですか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 22:33:50

>>427
議論にならないのは、荒らしに反応してるから。
ということで、削除はしてもらえないでしょう。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/08/06(土) 22:33:58

削除依頼

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 22:44:39

>>428 反応はしてません。１つのレスが有るとゴキブリが５匹位出てくる。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/08/06(土) 22:57:37

>>430

専ブラ使って、ローカルアボーンすれば何事もなかったように議論できますよ
自板の自治スレがＩＤ非表示なのでしたら、削除議論板を自治に使用する事も承認されると思いますが

余計な一言かも知れませんが、自分たちの意見に対する反論を「荒らし」としては
いけませんよ？

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 22:58:07

アースジェットでも使いなさい。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 23:01:18

>>431 意見も何も、何の議論も成り立たない。誰も書き込まなくなった。
ＮＯ５スレなのに。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 23:04:39

経済板の
【持続】財政破綻の可能性を語り合うスレ 7【破綻】
を見てください。７スレ目だった。

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/06(土) 23:10:43

ちなみにこれです。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123236645/l50