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スレ立てるまでもない質問・相談★5削除知恵袋

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2005/07/20(水) 09:47:53ID:???
★わからないことはとりあえず検索してみましょう★ Google
http://www.google.co.jp/ (「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi(携帯兼用)
◆まず読んでください「2ちゃんねるガイド:応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

質問する前にスレを最初からよく見てみましょう 同じ内容の質問があるかも

運用情報に関しては運用情報板へ
http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1121600106/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
  2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
  運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
  2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/
2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/
3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/
4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1116139985/
2005/08/19(金) 13:44:18ID:4iLa2qgc
GL3 コテハン占有の解釈について、詳しく解説している場所ありますか?
2005/08/19(金) 14:03:02ID:3LZVvtE5
求める詳しさがあるかどうかはわからんが。

削除ガイドライン有言解釈集
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
2005/08/19(金) 14:05:40ID:o0NbmlWr
コテオンリーのスレでもトリップ・名前さえつければ誰でも参加OKとかだったら
占有にはならないんだっけな。逆に名指しで「〜以外は書込み禁止」とかがあるとアウトって感じで。
2005/08/19(金) 14:07:40ID:???
ケ  ー  ス  バ  イ  ケ  ー  ス
2005/08/19(金) 14:39:59ID:EC5kla2x
>>620
それは都市伝説じゃないの?それが認められているというソースは?
コテハン占有スレは、特定の板以外に認められていないわけで、それでも
「俺はそれらの板以外にコテハン占有スレをたてたい」という厨が
必ずそう主張するんだよね。

トオル裁定
>3、固定ハンが占有的に使う目的のもの
>この場合、固定さんが単独ではなく複数の場合や、
>その固定さんがいなければ成り立たないものなども含みます
を考えれば、形だけ「誰でもOK」と入れれば回避できる、なんて
ものではないことは明らかだと思うんだけど。
2005/08/19(金) 14:45:06ID:d6D3v1cT
>>622
いや、ID無しの板だったら名無し雑談がむずかしいっしょ?
誰が誰だかわけわかめだから。
そういう場所では、「みんなのコテハン談話室」みたいなスレがあってもヘンじゃない。
閉鎖的使用とはいえない。ケースバイケースかと。
2005/08/19(金) 14:46:01ID:S1qgGuX3
>>622
よく読んでね。
ソースも何も断定はしてないでしょ。
>ないんだっけな。
2005/08/19(金) 15:02:05ID:d6D3v1cT
雑談カテゴリにおいての話ですが、
スレタイにコテハンを含む雑談スレは「誰でも参加OK」と書かれていてもアウト
って考えて間違い無いですよねぇ?
スレタイ変更さえすれば運用それ事態は閉鎖的じゃないのでセーフですよね?
2005/08/19(金) 15:07:59ID:o0NbmlWr
>>625
とりあえずスレタイにコテハン名は入れないほうが無難って事で。
2005/08/19(金) 15:09:06ID:WF42j6Mh
>>625
雑カテでもGL3で認められてる板以外のスレタイにコテハンはアウトです
スレタイにコテハン入れないで、テンプレで閉鎖的と取られるような表現が無ければセーフです
結局ケースバイケースw
全員が○○マンと名前欄に書き込んで進行するスレが海王によって止められた事もあります@male
確かにスレタイにコテハン○○マンが書いてありましたが。
2005/08/19(金) 15:23:46ID:d6D3v1cT
>>626
>>627
ありがとうございます。
2005/08/19(金) 15:50:49ID:fr2FW6k5
鷺の酒場や整理の雑談なんてコテ度が相当高いが
名無しを排除している訳で無し、レスし難い雰囲気を醸し出している
訳で無いから限りなく白でそ
(板違いってのはあるがw
2005/08/19(金) 16:19:44ID:S1qgGuX3
>>629
変なとこで改行するから「のしいか?」と思ったよ・・・
2005/08/19(金) 17:23:16ID:U5IwP48z
削除人になりたいとか★がどうしても欲しい人へ、
今回特別に裏技を教えます。

まずは下記を参考に2ch掲示板全体に広告を出稿しましょう。
http://info.2ch.net/ad.html
そして広告代理店の東京アクセスの人と仲良くなるです。
一年以上契約で全額前払いならとても仲良くなれるです。
機を見計らって鯔★が欲しいなあとか言うです。
そうしたら、、、
2005/08/19(金) 20:56:50ID:3LZVvtE5
300万で★を買うかw
多分、削除アカとかはついてこんと思うぞ、それだと。
2005/08/19(金) 21:18:39ID:NKd15pXZ
確かに、ムカつくレスを消せるのはとても魅力的ですが、
議論に負けそうになった時、星付けて擁護レスだけでも(ry
2005/08/19(金) 21:24:52ID:DsTgAOtv
何も出来ない★をハンドル固定で年間5万くらいで販売
2ちゃんねるに新しい<s>金づる</s>サービス
2005/08/19(金) 21:28:12ID:uNK4BIa7
意味ないぞ (−!−)ノ
2005/08/19(金) 21:28:33ID:uNK4BIa7
(ロ!ロ)ノ
2005/08/19(金) 23:58:22ID:U5IwP48z
>>633
>議論に負けそうになった時、星付けて擁護レスだけでも(ry

余計に叩かれる希ガス。。。
2005/08/20(土) 01:48:02ID:ZZ15iif7
つーか「ムカつくレスを消せる」という発想ができる香具師には無理
坊や、削除スキルは消しゴムじゃないのよ
2005/08/20(土) 01:56:53ID:MDBjuApY
板を間違えました、削除して下さい
用は済みました、削除して下さい
みんなに消せと言われました、削除して下さい
テンプレを貼る前に2Getされました、削除して下さい

みんな削除人を都合のいい消しゴムと思っている事例
2005/08/20(土) 05:17:27ID:4vP1rMLG
>>639
それは消しゴムというより、、、
下僕と思ってるんじゃないのかと以前より(ry
2005/08/20(土) 10:30:46ID:XW4j2lEp
1
2005/08/20(土) 10:31:29ID:XW4j2lEp
スマソ、間違えた。
2005/08/20(土) 10:37:33ID:8bYoyBd/
誤爆してしまったので削除してください とか?w
2005/08/20(土) 10:44:11ID:aJOn+Xsw
>>617
ありがとうございました(>_<)
2005/08/20(土) 11:35:17ID:T7hzfBS8
削除依頼するときに削除対象レスを指定する書式が何種類かありますが
削除人さん的にレスの確認や削除などの作業がしやすい書式ってありますか?
2005/08/20(土) 15:15:25ID:qh5OLMMt
>645
以前は特定の書式で支障があったようだが、今は削除ツールの対応で特に問題無し
削除依頼の注意に書いてある例の書式であればどれでも可

支障のなかった書き方で揃えるならこれ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120787404/3
647645
垢版 |
2005/08/20(土) 15:59:08ID:T7hzfBS8
>>646
同一スレ内で削除対象レスが連続してない場合、少し注意が必要なんですね
今まで手間がかかるタイプの依頼方法をとっていました
リンク先、とても参考になりました
ありがとうございました。
2005/08/20(土) 22:15:27ID:VJBat87p
+とか使う書式なかったっけ
削除依頼の注意にある書式で出してたんだが
間違いだった?
2005/08/21(日) 00:38:32ID:4ZgnAQa4
『削除依頼の注意』に例として書かれている書式であればどれでも可
2005/08/21(日) 03:13:08ID:tSskVzG3
まとめツール任せだ
651迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/21(日) 16:34:13ID:KzMHJb2y
ここで相談して良いものか分からないのですが
適切なスレがありましたら誘導していただきたいと思います。
B級グルメ板のマクドナルド関係の総合に当たるスレで
今年の春頃より重複スレが乱立して
スレッドの番号も順番が滅茶苦茶になっているため
住人も何処に集まれば良いのか迷う事も多いようなのですが
この板は重複スレが削除され難く、
重複スレは次スレと再利用する風習みたいなものがあるようなのです。
しかし重複スレ自体の次スレが立ったりして常時重複した状態になっており
中には削除され難いと言う事を悪用して
わざとにスレを立てたりするものが居るようなのです。
参考レス
マクドナルド統一スレッドその44
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1123160314/966
私、一個人としては、わざとに立てられたスレを削除していただき
現在乱立している重複スレをスレッドストップ掛けていただき
新たにスレッドの番号が順番に合っているもの一本にしていただきたいと思うのですが
自分では適切な判断ができないのでお知恵を拝借したいと思います。
よろしくお願いいたします。
2005/08/21(日) 16:47:52ID:bcbrud9p
> 私、一個人としては、わざとに立てられたスレを削除していただき
> 現在乱立している重複スレをスレッドストップ掛けていただき
> 新たにスレッドの番号が順番に合っているもの一本にしていただきたい

個人的に思っておくだけにしておくのがよろしいかと。
2005/08/21(日) 16:54:35ID:KzMHJb2y
>>652
ではどうすれば良いと思いますか?
重複・乱立を放置がベストでしょうか?
2005/08/21(日) 17:02:38ID:+8zR76+Y
そういうのは住人で話し合って統合するものです
2005/08/21(日) 17:15:03ID:bcbrud9p
> 重複スレは次スレと再利用する風習みたいなもの
でOKでは。
2005/08/21(日) 17:18:14ID:KzMHJb2y
>>654
該当のスレでは案内や誘導しても
混乱させるようなレスや行動するものがほとんどで
ハッキリと賛同してしてくれるものも出てこなく
残念ながら自治が機能していないと言うか
実質自治が無いようなので無理だと思います。
(板から自治で検索したところ幼稚なレスを繰り返す
厨房以下の自治を名乗るスレしかありませんでした)
わたしも自治とか仕切るタイプでは無いのですが
あまりに酷いのでどうにかしたいと思ったのですが
全く勝手が分からず困っていた所でした。
2005/08/21(日) 17:25:22ID:etz36o7r
最近たびたび、君みたいな人らが
ちょっとした数字の違いとかテンプレがどうのが気に入らない
とかでいちいち依頼してくるので困る
っつー話題が削除系板で話題に出ます。

後は空気読んで自分で考えてください
2005/08/21(日) 17:26:22ID:xLqCVBT0
あまりに酷くてもどうにかしようと思わず放っておくと幸せになれますよ
2005/08/21(日) 17:27:14ID:KzMHJb2y
>>655
少しなら良いのですが春から下記のように乱立が酷いので
どうにかしたいと思って相談に来たのです。
今では、案内・誘導しただけで自治が気に入らないと
乱立スレをわざとに立てていると言う者が出て来たので
これではさすがに切りが無いと思い対処に困っています。


現在本スレとして使われているスレ
マクドナルド統一スレッドその44 (←実質47)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1123160314/
◆過去スレ(その1)
43 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1119012692/ (←実質46)
42 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1113916846/ (←実質45)
41 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1112793023/ (←実質44)
42 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1115384247/ (←実質43)
41 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1112766145/ (←実質42)
41 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1112769475/
2005/08/21(日) 17:32:33ID:+8zR76+Y
ヒトまとめるスキルが無いとそりゃどんなレスしたって無駄よー
2005/08/21(日) 17:32:40ID:KzMHJb2y
>>657
数字がどうのとかテンプレがどうのとかでは無く重複と乱立で住人が混乱しているのと
わざとに重複スレを立てて混乱を招いている人がいるので困っているのです。

>>658
しばらく放っておいたのですが一向に重複スレが立つのが止まらず
我慢しかねての事です。
2005/08/21(日) 17:32:50ID:eUCebrpG
>>656
削除依頼出してる?
ざっと整理板見てきましたけど当該重複スレに関し、
直近1ヵ月に依頼やまとめされた形跡が無いんですが?

放置・無視(不可)→自治(不可)→削除依頼
の順でお願いします。それで依頼が放置されたら、
まとめ→長期未処理報告→却下→削除議論板にて議論
の手順を踏んでください。
2005/08/21(日) 17:37:13ID:KzMHJb2y
>>660
そんな事言ったら自治も糞も無くなるのでは?
2005/08/21(日) 17:44:43ID:KzMHJb2y
>>662
まだ出していません
チョットした事で直ぐに削除依頼出しても通らない事は分かっていましたから
今回はわざとに重複スレを立てたと言うレスがあったので本格的に動こうと思った所でした。

対処の手順の案内ありがとうございます。
放置・無視(不可)→自治(不可)までだったので
削除依頼を出したいと思うのですが重複スレとして依頼すべきか
スレ立ての荒らし等で依頼すべきなのか分からないため
もし、該当スレを御存知でしたら教えていただけませんでしょうか?
2005/08/21(日) 17:58:15ID:eUCebrpG
・・・・放置。

※半年とまでは言いませんが最低1ヵ月、運営系板をROMって下さい。
 既存のリソースを検索することもしないで質問するのはやめてほしいです。
2005/08/21(日) 20:10:17ID:ZD1pCoEP
>>664
重複で出すなら本スレに誘導しないと駄目だよ
本スレが新スレに移行したら新スレに誘導しないと駄目だよ
2005/08/21(日) 20:41:33ID:tXpX5VX4
そのうちアレ化しそうで不安だな〜
2005/08/21(日) 20:52:26ID:mqFeoAZ4
今できることをやらずに愚痴っても、相手にされないでよ…
2005/08/21(日) 21:17:17ID:eprs0mB5
削除GL8項で、時々処理報告に「グロ画像でビックリしました」等、書かれているのを見かけます
依頼時にどうしろみたいな規定はないようですが、リンク先が何なのかの説明は付けた方がいいですか?
2005/08/21(日) 21:20:18ID:ZD1pCoEP
>>669
心構えが出来るだろうから、その方が親切な依頼なのジャマイカ
2005/08/21(日) 21:26:39ID:Zjr2dyRW
エロ画像だと思って飛びついてみた削除人が
グロ画像でちびってしまったら嫌ジャマイカ
NGNG
>>669
グロが苦手な俺としては書いてくれると非常に助かります。
2005/08/21(日) 21:40:54ID:72yuymbw
要するに、大将はグロと書いてあったら
確認しない=削除しない
ってことでいいね?

# グロ画像程度のことでいちいち依頼されてもアレだよなぁ。任意削除対象ではあるが。
# そのうち慣れてきて踏んでも( ´_ゝ`)フーンになるってw
674669
垢版 |
2005/08/21(日) 21:43:04ID:eprs0mB5
>670-672
レスありがとうございました
『削除依頼は私情を挟まず淡々と』が念頭にあったので、ちょーっと考えてました
以降、8項の依頼時には、リンク先の簡単な説明を付けるようにします
2005/08/21(日) 21:45:33ID:2/mI6gOL
要するに、大将はエロと書いてあったら
ダウソする=削除しない
ってことでいいね?

# エロ画像程度のことでいちいち依頼されてもアレだよなぁ。任意削除対象ではあるが。
# そのうち慣れてきて踏んでも( ´_ゝ`)フーンになるってw
2005/08/21(日) 22:06:12ID:/7dcY9TV
ヒント:管理人はエロ嫌い
2005/08/21(日) 22:08:18ID:ZD1pCoEP
ヒント:2chに画像をうpする機能はありません
2005/08/21(日) 22:22:05ID:QV8cbEAA
つ[画像サロン]
2005/08/21(日) 22:44:59ID:???
蓮は削除されてたんでしたっけ?
2005/08/21(日) 23:10:16ID:asJGwL61
>>675
ダウソしてから消す、に1ふんどし
NGNG
>>673
元々半角板とか入り浸ってエロ画像集めまくってたからグロ画像もさんざん掴まされて慣れてたんだけどねぇ。
以前は全然平気だったんだけど最近なぜか駄目になっちゃったのです。謎体質なのです(><)

>>675
ぎくっ

>>680
ぎくぎくっ
2005/08/22(月) 00:51:05ID:z+ZqZ3j0
 
2005/08/22(月) 00:52:12ID:z+ZqZ3j0
↑スマソ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084442448/238
この依頼者なんですけど、確かにスレ違いなレスを削除しようと必死だし、
削除人さんの方も反応がよくて助かっているのですが、
反対にレス削依頼されてるスレの住人自体が
この依頼者の粘着な削除(自分に不都合なレス)さに困っています。
この場合どうしたら良いのでしょう?
2005/08/22(月) 01:04:08ID:ZhWisfE1
>>683
放置で。
明らかに【異常】な削除が【実行】されてから問題視して下さい。
2005/08/22(月) 01:06:02ID:EYGGl+E/
>>683
削除依頼自体をやめさせる事は基本的にできません。
間違ったものであれば削除人さんもスルーするでしょうし。
2005/08/22(月) 01:18:52ID:ZhWisfE1
>>683の読み込みが足りませんでしたorz

そもそも、スレ違いなレスを削除されて困る住人?って一体。。。
要は荒らしと厨の利便を保護しろって事?

(゚д゚)<カエレ!
2005/08/22(月) 01:27:48ID:z+ZqZ3j0
>荒らしと厨の利便を保護しろって事?

いえ。とんでもないです。そういう事じゃないです。
削除の仕方というのでしょうか・・、
まとめてやれば良いのに、
執拗に、それもその事でまた板が荒れているようなので。
2005/08/22(月) 03:35:13ID:E9649Z/U
自治スレへ来てもらって、ちょっと話してみれば?
2005/08/22(月) 09:51:04ID:qJLD4SxO
削除人さんが少ないと聞いたので、ボランティアに参加してみたい初心者です。
こういう質問はここでいいんでしょうか
2005/08/22(月) 10:12:46ID:V4wCMvv9
削除人になりたいのならば、その方法を探すところから始めましょう。
・・・と書かれるのがオチです。
2005/08/22(月) 10:28:48ID:Jn0iPflR
初心者は免(ry
2005/08/22(月) 10:28:52ID:E9649Z/U
なり方は>>690の通りだけど、
どこが適当かと聞かれればここだぁね。
2005/08/22(月) 13:27:16ID:ZhWisfE1
運営ボランティアが足りないって、どこで聞いたんだか。。。
鯔になりたい人なら溢れてるんで、中・上級者でも。
そもそも何を苦しんで鯔になりたいのかと子一(ry

どうしてもなりたいなら>>631を参照w
694689
垢版 |
2005/08/22(月) 14:19:54ID:qJLD4SxO
自分の行きつけの幾つかの板では、荒らしやスレ乱立で削除依頼を出しても
全然削除人さんが来ないので、「削除人が足りなくて困っている」という噂を
見たので。もし削除人さんが足りているなら、連続コピペなどの荒らしは早く削除してほしいです。
2005/08/22(月) 14:43:30ID:y1pk6fgZ
板がこんだけ増えれば、必然的にそうなるわな<削除人不足
2005/08/22(月) 14:53:38ID:4FFGsvLB
実は人数が多い
でも実働不足
2005/08/22(月) 14:54:45ID:4FFGsvLB
だってボランティアですから
2005/08/22(月) 14:59:17ID:???
削除人も足りないし、削除人になりたい人も足りないと思いますよ。
2005/08/22(月) 15:01:27ID:4FFGsvLB
削除人にどーぞ

つ裕○
700689
垢版 |
2005/08/22(月) 15:13:36ID:qJLD4SxO
>>698
なってもいいと思っても、どうやってなればいいのか不明です。
2005/08/22(月) 15:18:08ID:mW3XLa1j
「削除人は余ってる」と考える人もいます。
特に整理板不要論者の中には。
スレ乱立? 放置しておけばいいのです。需要がないスレは
勝手に落ちるのがスレッドフロート掲示板の特徴なんですから。

>どうやってなればいいのか不明です。
>>690
2005/08/22(月) 15:54:56ID:yp61dE5G
>700
とりあえず、これを使え

つ[かに]
2005/08/22(月) 16:10:13ID:eWPqB7Uj
デューク東郷が>>699抹殺に動き出したという連絡がはいりますた
2005/08/22(月) 16:16:33ID:qflcLXtY
質問です。BBSPINKにおいて、
スレの流れとまったく関係無く以下のようなレスがあった場合
どこに削除依頼を出すのが最も適切でしょうか?(文面は今適当に作ったサンプルです)
板のレス削除依頼?それとも広告と見なすべき?

100 名前ひろこ[o12345678901@dokomo.ne.jp]投稿日:2005/08/22(月) 10:10:10
今とってもエッチな気分・・・誰かメールください。
2005/08/22(月) 16:21:22ID:EYGGl+E/
荒らし依頼専用の削除依頼スレとか。
2005/08/22(月) 16:22:08ID:4FFGsvLB
>>703
フッ 動くのが遅かったようだな
私は既に北斗神拳に破れてもう死んでいる。

ひっ ひっ ひでぶーーー
2005/08/22(月) 17:02:12ID:zn/zRndi
>>705
なるほど。ありがとうございます。
2005/08/22(月) 17:16:33ID:TAJakYay
>>704
ひ(ry 曰く「2ちゃんねるは出会いサイトではありません」
「BBSPINKも、出会いサイトとなれば2ちゃんねるからリンクを切ります」
ということですので、レス削除でもいいような気がします。
2005/08/22(月) 19:35:24ID:ZhWisfE1
突発オフ板が事実上の出会い系板になっている件
2005/08/22(月) 20:55:20ID:49loQZMY
質問です。
自治スレッドにて、あるスレッドの削除の可否を議論しているときに、だまし討ち的に当該スレッドの削除依頼を出されました。
ここまでされて、自治スレッドを継続する必要があるのでしょうか。
2005/08/22(月) 20:59:34ID:syHYrWyN
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

色んな板の自治スレを半年ROMってこい。
2005/08/22(月) 21:02:19ID:AMhT+c0q
自治と削除は基本的に別次元の話。
削除処理なんて無いものと考えて、問題は自分らで解決してください。
逆に、自治でどう決まろうが削除処理に影響は及ばないし。
(裁量範囲で考慮する削除人はいるだろうけど)
713迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/22(月) 21:04:14ID:49loQZMY
>>712
ありがとうございました。
2005/08/22(月) 21:42:41ID:yAKydeVw
そういう意味では、常駐しもしない板の削除依頼を勝手に出す馬鹿は困り者。
2005/08/22(月) 22:02:47ID:4FFGsvLB
それは裕○タンへの宣戦布告ですか?
2005/08/22(月) 23:02:26ID:uDKrHOcw
ある意味常駐してますがw
2005/08/22(月) 23:06:20ID:4FFGsvLB
>>716
削除依頼ネタを探すための事かw
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