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「自スレのようなもの」の削除について

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1迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/18(木) 18:20:25ID:oWVyBeJh
「自スレのようなもの」の削除について考えよう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/136
>　136 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/29 17:03:15 ID:???
>　いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
>　自スレのようなものは自分で削除するのは禁止ってことで。
2005/08/18(木) 18:47:43ID:n2ooKgoG
考えることってそんなにあるかいな

極一部のコテハンスレが認められている板以外はGL3により全て削除対象、
極一部の板にあるかもしれない自スレを自分で削除してはいけない。
だが、自スレを自分で削除依頼して他の削除人が判断する分には問題ない。

それだけじゃね？
2005/08/18(木) 18:48:57ID:AU5ACoAW
考え方としては

「自スレ」の定義を決めて

「ようなもの」の範囲をきめる

ってことだろうな。
2005/08/18(木) 18:50:15ID:xK3sLggm
というか、そもそも
2005/08/18(木) 22:44:39ID:jzvmRkKP
削除人が自分で削除依頼するのはある意味かなりの賭けだな。

だって、普段削除判断してる人が、削除対象だと判断して依頼出すわけだから。
もしスルーされちゃったらちょっとね。立場がないというか。
2005/08/19(金) 01:19:25ID:B5aj3LGy
そう？
それぞれ判断違うしいいんでない？
2005/08/19(金) 09:17:15ID:S1qgGuX3
某削除人亡きあと特に（ｒｙ
2005/08/19(金) 11:51:35ID:fNr0lhjN
>>6
「他の削除人もみんな同じ判断をする」と普段力説してるような人は、
それぞれ判断違うことが明らかになると困るんだろう。
2005/08/19(金) 22:07:29ID:KjYa9Iq3
自作自演が大好きな削除人にちょうどいいスレなので削除されるの
困ります。
2005/08/19(金) 22:15:20ID:ynV16Kdr
>>1-9
君たちの言いたいことは良く解った。

でも、まぁ、大したこと無いんで流してくれ。
2005/08/19(金) 22:40:45ID:3LZVvtE5
・・・誰もツッコミをくれない・・・


とりあえず、具体例を出しつつお話しようぜ。
とくに>>9君。
2005/08/19(金) 22:43:14ID:5mrmTWFd
彩虹さんのスレは非常に面白いのでほかの人も消さないで上げてください
2005/08/22(月) 02:33:33ID:CGndKUoQ
>>11
そんなに、もそもそと苦言を呈されたいの？
2005/08/22(月) 20:20:06ID:EC6LaeCY
・・・本人が書き込まない「自スレのようなもの」っていうのはどーなんでしょ？

最悪板なら一応「コテハン叩き」というスレ趣旨があるので本人が登場する必要はありませんが、それ以外の板だと
2005/08/22(月) 20:29:36ID:KWJYui9f
>>14
それはただの固定ハンドルスレでは？
板によっては削除されませんが、叩きであれば
最悪板以外は削除対象です。
2005/08/23(火) 10:47:55ID:fiQBtGsG
本人が複数回書き込んでるなら「自スレのようなもの」決定だけど、
一度も書き込んでないものを自スレとするのは常識的に無理があるような。

でもその一方で「スレの趣旨はスレタイと>>1の内容で判断」という２ちゃんの常識が
あったりするわけで。
2005/08/23(火) 10:56:45ID:fiQBtGsG
本当は>>16の最後に「ケースバイケースだよな」って書こうとしてたんだけど
よくよく考えるとそれすっげ危険だった。信用失墜コースだった。

普段「スレタイと>>1の内容」って言ってる奴が自スレの時だけ都合よく
ケースバイケースを言い出したら、言い訳でしかなくなってしまう。
2005/08/23(火) 10:58:57ID:s/sodbOn
それ常識ちゃうから・・・（苦笑

＞スレッド処理とレス処理について
＞　特に指定していない削除対象は、１に削除対象が書かれているもの・
＞　削除対象が書かれることを目的または誘導とするもの・等はスレッド処理で、
＞　それ以外をレス処理とします。

ガイドラインのこの文言を根拠に、常識であるかのように言う人もいるけど、
それだとコテハンの占有スレとか、板違い削除の場合の有用なレスの有無の
区別がつかないわけで。
あくまでスレ削除とレス削除、どちらを適用するべきか迷った時の
指針であると考えるべきだろうね、上記文言は。

参考
＞３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
＞固定ハンドルが占用している

＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと
＞判断されれば削除になることもあります。

レス内容読まずに上の二つを判断できる人はいないっしょw
2005/08/23(火) 11:07:45ID:fiQBtGsG
へんな判断してる人にばっかり注目してたんで
そっちが２ちゃんの常識かと思っちゃった。わりぃわりぃ。

>レス内容読まずに上の二つを判断できる人はいないっしょw

まともな大人なら、普通はそう思うよな。
実際にはスレタイだけで板違いを判断するエスパー削除人が散見されるが。

スレ違いな話題っぽいのでこのへんで。
2005/08/23(火) 11:35:09ID:xD532luF
結局最悪の叩きスレは「のようなもの」？
2005/08/23(火) 12:21:09ID:s/sodbOn
ではないと思われ。
ただ、どこかに自分の叩きは自分で削除しない、
というようなアレが>>1のアレとは別にあったような気が・・・。

>>1のアレが出たのは、たもん君スレと海王スレの関連のアレだからね。
22迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/08/29(月) 16:16:35ID:CUJXf7FA
>>極一部のコテハンスレが認められている板
　　ってどこ？
2005/08/29(月) 16:23:32ID:l6fNpCP0
使い方ぐらい読め
2005/08/29(月) 18:40:55ID:M/wEeWBS
>>22

つhttp://www.yomiuri.co.jp/net/column/yougo/20050816nt07.htm

25迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/10/04(火) 07:28:49ID:en3SjovB
ここをあげておこう。
2005/10/04(火) 07:36:18ID:1ZSPlPIM
ttp://www.redout.net/data/osietekun.html

これも分かりやすくていいぞ
2005/10/05(水) 06:40:19ID:NpRn65hG
自スレのようなものの削除は解禁になったの？
彩虹がやったらしいけど。
2005/10/05(水) 08:23:59ID:yXJYJKGg
ソース。
2005/10/05(水) 15:51:49ID:NpRn65hG
ソース。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1128258581/
2005/10/05(水) 15:55:09ID:NpRn65hG
で、解禁されたの？　されてないの？
2005/10/05(水) 16:44:17ID:rEMeY4wc
>>29-30
どこがどう削除されたのかを教えてくれ。
2005/10/05(水) 16:46:56ID:A41GpYR1
>>29
透明でも入ればログ詰まりするけど特に問題ないよそのスレ。
2005/10/05(水) 18:42:28ID:NpRn65hG
>>31
解禁されたかされてないかを聞きたいだけ。
どこがどう削除されたかなんてどうでもいいことはスレの人か彩虹本人に聞いてくれ。
2005/10/05(水) 19:17:12ID:ST1ps6Ni
>>33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124356825/
ちなみにソースと醤油は違うのよ
35迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/10/05(水) 23:19:10ID:KRkeY5JW
>>33
この一連の過剰反応を見れば分かるとおり。

彩虹はまずいことをしちゃったってわけ。
解禁などされてない。
2005/10/05(水) 23:55:17ID:NpRn65hG
>>35
そういうことだと判断するしかなさそうだね。残念だけど。
2005/10/06(木) 02:03:22ID:4FllP3Q8
何が書かれていて、誰が消したのか(そもそも消されたかも)判らないものを、
ソースも出さずに誰々が消したと決め付けてる、妄想たっぷりな奴の話を、
まともに相手すると思ってるの？

相手して欲しかったら、何が消されて、何を根拠にその削除人が消したと決めたのか、
順序だてて説明してみ。誰にでも判るように。

2005/10/06(木) 03:45:30ID:UNCwoUOW
判断するしかないも何も、個人レベルでそう思い込んでるだけにしか見えない。
話にならん。

まぁ、その方が思考停止で楽だからね。
2005/10/06(木) 07:03:51ID:AXAobT/z
>>37-38
そもそも「自スレの削除は解禁されたのか？」って話なのに、
趣旨と関係ないところで何故そんなに必死になってるの？(ｗ
2005/10/06(木) 08:30:13ID:UNCwoUOW
で、それをどこで判断してんの？　ってことだよ。
2005/10/06(木) 09:11:13ID:flNrcib2
>>39
そもそも「解禁されたのかどうか」という疑問の元になっている
現象が存在しているかどうかもあやふやなのに、
どうして変わっていると思えるのか、と。
そういった現象を具体的に提示できずに、どうして変化のみを確認しようとするのか。
現象が提示できない＝現象が存在しないというのなら、
現状のまま変わってないと考えるのが妥当だろう。

変わってるのではないか、と思える現象が存在しているというのなら、
それを示した上で語りなさい。
どうせ「解禁されていない」という言質をとって、それを種にしたいだけなんだろうけど。

ちなみに、問題のある削除が行われたというのなら、具体的に
ログ等提示しながら削除議論板のスレでどうぞ。

夢･独り言板＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/


というか、向こうの>>206ﾜﾗﾀw
2005/10/06(木) 09:42:21ID:UP0eQjc5
>>39
質問の発端は>>27、二行目がなければ>>39の一行目はまだ理解できるが
出してきたソースが>>29、何の問題もないスレ。
そこのどこが問題かという質問は全くスルー。
質問の根拠が示せないのに何でそんなに必死なのかわからん。
2005/10/06(木) 10:11:36ID:UNCwoUOW
……必死という言葉を使いたいだけちゃ（ry

俺も単に知りたいだけだし。
ソースになるのか疑わしいものまで見て判断できる君は凄いな。
真似はしたくないけど。
2005/10/06(木) 10:48:45ID:flNrcib2
>>43
何か読み違えてない？
2005/10/06(木) 15:19:58ID:3q87BiTR
IDがウン（ｒｙに似てるしな。
2005/10/06(木) 16:32:05ID:Ck1rh+FQ
なんだかなぁ・・・。

質問者は、彩虹が自スレで透明削除をした「らしい」としか言ってないみたいだけど。
だから、そういう噂が流れているというソースを示してるんだよね？

それに対して「やったという確証がない」とか「個人レベルでそう思い込んでる」とか、
疑惑への反論にばっかりご執心な人がいるようだね。

質問者は疑惑の真偽なんてどうでもいいとまで言ってるのに、
「こいつの正体は○○だ。××ということを言ってるんだ」と
勝手に妄想で脳内変換して、自分の中の妄想と戦ってるようで。

触れられたくないとこに触れられてスイッチ入っちゃったようにしか
見えないんだよねえ。第三者から見ると。
2005/10/06(木) 16:48:00ID:flNrcib2
噂はソースとは言わない。

そもそも、そのスレッドを見てたなら、ログを出すなりして比較できるはず。
ログをとってないなら今後とるようにすればいいし、今回の件に関しても
どこのレスがどういう風に消えた、とかその程度の事は言えるはず。

住人さんに聞いて、そこら辺確認してからまたどうぞ。
2005/10/06(木) 16:50:37ID:UP0eQjc5
>>46
>>41のレスを見て初めて>>29の言いたいことがわかったが、
それならそうとレス番指定するとかそういった内容の書き込みがあったとか説明すればいいじゃん。

そもそもなぜ>>1のような発言が出るに至ったか、その経緯を少しでも知っていたら
ソースと言って出されたスレは「疑惑のスレ」だと誰でも思う。
しかしそのスレには何の疑惑もない、じゃあ、なぜそう思ったのか？当然の疑問。
最初からそう思った理由を（３行目）素直に書けばこんなくだらん議論しなくて済んだのに。
2005/10/06(木) 16:51:30ID:tIQ/9icR
じゃあ答えてあげようか。

＞自スレのようなものの削除は解禁になったの？

なってません。おしまい。
2005/10/06(木) 16:54:01ID:flNrcib2
どっちにしろ、おかしな削除が行われたなら、まずは>>41の通り
削除議論板へどうぞ。ちゃんとログを提示するなりしながらお呼び出しを
行い、誰が処理したのかをはっきりさせてから、誰が処理したのかを
問題視することは行いましょう。

お呼び出しに応じなければ削除アカウント停止ですし。

手順を踏んでやりましょう。
2005/10/06(木) 16:58:20ID:4l9VjIZ2
>>35-36の結論に持って行く為には、

1，彩虹スレで透明削除が行われた
2，透明削除したのは彩虹である

この2つを証明する必要がある。

3，>>28-34がソース不備への指摘ではなく過剰反応である
4，過剰反応しているのは彩虹である

さらに、この2つも。さぁどうぞ。
52迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/10/06(木) 17:05:34ID:tIwl+1Sq
完全に論点ずれてるとこで、さぁどうぞ、とか言ってるのって
痛々しくて見てられません（＞＜
2005/10/06(木) 17:07:52ID:flNrcib2
・・・これから何故かものすごくたくさんの人が、逐次現れるんだろうなぁ・・・。
同時に現れるのは２〜３人くらいで・・・はぁ・・・（嘆息
2005/10/06(木) 17:11:49ID:tIQ/9icR
>>52
全然ずれてませんけど。

消したものがなんなのかで、話も変わってくるし。

ここはそういう議論するところであって、そう認識して
ないなら、スレ違いだから連絡・報告スレにでもどうぞ。
2005/10/06(木) 17:14:05ID:flNrcib2
結論としては、とりあえず>>50-51で。

・・・頼むから、もうちょっと面白くなってね。
つまんないって致命的だよ。
2005/10/06(木) 17:15:30ID:Ck1rh+FQ
>>53
うんうん。誰も疑惑が真実だなんて言ってないのに、
何故かものすごくたくさんのIDが、逐次現れて過剰反応していくんだろうなぁ
同時に現れるのは２〜３人くらいで・・・と思ってたよ。はぁ・・・（嘆息

>>47
噂がソースではなく、噂が流れているというソースだよ（呆
2005/10/06(木) 17:16:59ID:flNrcib2
ここで俺らが誰かの自作自演だ、とか決め付けるのは勝手だし、
つまらなかろうが俺らの勝手だ、と開き直るのも勝手だけど・・・


ぶっちゃけアレだよ、ほんと・・・。
58迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/10/06(木) 17:28:38ID:Q20frPHN
どうやら彩虹は本当に自スレで削除やってたようだね。
この反応から考えると。
2005/10/06(木) 17:31:48ID:Yha/u4cK
噂だの妄想だのが、議論の種になると思いこんでいる人は、構わない方がいいですよ。
構っても構わなくても、自分の妄想の根拠にされるだけですから。
2005/10/06(木) 17:34:51ID:UP0eQjc5
>>58
で>>28に戻る＠烏賊ループ
2005/10/06(木) 17:35:38ID:Ck1rh+FQ
>>59
だね。
彩虹が自スレで透明削除をしたという疑惑が議論の種になってると思いこんでる人は
放置するしかなさそう。

やれやれだ。まったく。質落ちたね。
2005/10/06(木) 18:06:32ID:i4V/58qV
>>60
http://image.www.rakuten.co.jp/chokuhan/img1022543151.jpeg
2005/10/06(木) 18:38:09ID:Yha/u4cK
>>61
ええ。
このスレが質問スレじゃない事も理解出来ない、可哀想な人は生暖かく見守りましょう。
2005/10/06(木) 18:49:29ID:3q87BiTR
どうでもええがな(´･ω･｀)

で終わる話じゃないの？
2005/10/06(木) 19:16:02ID:qK99T5Du
>>49
ありがとうございました
2005/10/06(木) 19:20:08ID:AXAobT/z
>>64
彩虹が自スレで透明削除した

ってとこに反論しないと終われない人が必死になっちゃったんだろうねｗ
2005/10/06(木) 19:26:27ID:tIQ/9icR
>>66
終わらないんですか？

>>65さんは終わってるみたいですけど。
2005/10/06(木) 19:29:44ID:AXAobT/z
>>67
わざわざ食いついちゃって乙。終わらないの？ｗ
2005/10/06(木) 19:35:52ID:tIQ/9icR
話の続きがあるんですか？
2005/10/06(木) 19:48:46ID:Qua/nk4W
彩虹はこういうところで必死に噛みつくからスレが伸びるんだよ
2005/10/06(木) 22:58:00ID:AXAobT/z
>>69
話の続きがあるんですか？と聞かれる立場なのは
食いついてきた君のほうだよｗ
2005/10/06(木) 23:44:58ID:tIQ/9icR
>>70
勝手に妄想をふくらませないでね。

>>71
なんで？
2005/10/07(金) 00:12:04ID:icw/YH9I
彩虹は粘着なだけでつまらない、自演擁護に必死な三流の荒らし、
と各方面で言われてたのを今なぜか思い出した。
2005/10/07(金) 17:19:07ID:KBM1xVY7
>>72
ほらほら、そうやって噛みつかないと我慢できないから馬鹿にされるんだよ彩虹。
2005/10/07(金) 17:22:19ID:U+ZYbt6K
>>74
違うわけだけど。
（どのくらい釣られ続けるか試してみよう）
2005/10/07(金) 17:23:11ID:KBM1xVY7
釣りと言えば自分が正当化できると思う幼稚さ。
2005/10/07(金) 19:36:41ID:5z9sCkEI
>>74
気に入らないこと言う人がみんな同一人物に見える彩虹と、
同じ穴の狢にさせられてるよ。君。
彩虹は頭悪いけど、同時に類稀な卑怯者だから気をつけてね。
2005/10/07(金) 19:41:57ID:U+ZYbt6K
いつまで本人だと思ってるんだろう。
2005/10/07(金) 20:16:00ID:5z9sCkEI
いつまで相手が一人だと思ってるんだろう。
2005/10/07(金) 20:33:21ID:HpapBcY1
♪
あのダービー　夢のダービー　彼は今も走ってる　人々の思い出の中に　彼のゴールがある
一人ぼっちのダービー　誰も知らないレースを　彼なりに戦ってる
81あさげ
垢版 |
2005/10/07(金) 20:43:15ID:ei1KyMUP
シャドーボクシングもたけなわ
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