「自スレのようなもの」の削除について
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「自スレのようなもの」の削除について考えよう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/136
> 136 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/10/29 17:03:15 ID:???
> いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
> 自スレのようなものは自分で削除するのは禁止ってことで。 自演擁護と反目する固定叩きをやりすぎて運営に注意された奴だ。
気に入らないから移転、気に入らないから透明削除、ぐらいのことはするだろう。
気に入らないから重複スレ立てて、元スレを削除依頼出して
苦笑されてたのも彩虹ではなかったかな。 結論を書き忘れてた。要するに、
彩虹が何をしたところで、それは基準にはならないということだ。
彩虹がやってるから問題ない、などとは思わないほうがいい。 例えば削除についてのスレが立ったら
そのスレは削除人さんにとって自スレのようなものですか?
だとしたら誰も処理できなくなる気がしますが どうもです
自スレのようなものだからという理由でいつまでも処理していただけないので
そうなのかなあ?と疑問に思って聞いてみました >>131
削除人によっては、自分に対する批判スレなどはあえて
自分で処理しないようにしてる人もいる。
>>137辺りのスレの事なら、再依頼してもいいんじゃないかね。 スレ違いですが彩虹さん初め鯔さんたちにはいつも感謝しています > 136 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/10/29 17:03:15 ID:???
> いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
どういう誤解のことなんですか? 削除人の権限を私用して気に入らないレスを撲滅するのはアリなのかな。 その為の削除ガイドライン。
こじつけじゃん!ってな削除があったら、
ガンガン削除議論板で問題提起すればよろし。
ただし、削除人憎しでそれをやっちゃあ本末転倒だよ。
そこは要注意。 削除人憎しでそれをやってるんだろう、と妄想する人がいるのは困ったものだ。 統計に基づいたデータだと思うが。
多くはないけどね。 ポイントは「誠実さ」
相手が誠実じゃなければ、自分が誠実にその点を指摘し、
改善させるなりさよならまで追い込むなりすればいい。
相手の誠実さの欠如を理由に、自分まで相手と同レベルに
なってたんじゃ、どっちもどっちとしか見てもらえないからね。
イメージ戦略にまで頭を働かせる事が、何かを為そうとする上では
何より重要。リング上で試合こなしてるだけじゃ、ファンは離れていく一方だ。 だからってリング下で座椅子で殴りあうのはカンベンな。 >>149
そういうことは自分で実践できるようになってから言うんだな。
そんなことだからいつも論破されるんじゃないのか。 >>152
妙心を騙って彩虹擁護して論破されてるのは偽者なんで。 彩虹さんは自演擁護や名無しでの反論者叩きや騙り行為で6回もアク禁になった人だそうです。
荒らしとしての業績をこれだけ重ねてきた人ですから、
管理人に禁止されている「自スレで削除」をしたとしても驚く必要はありません。 もう、あれだな。叩きたいがために、論理も何もかもすっとばして平気なんだってのが
これほど滲み出てる文章も珍しいな。 >>156
擁護したいがために、論理も何もかもすっとばして平気なんだってのが
これほど滲み出てる文章も珍しいな。 >>159
ちょwwwwwwおまwwwwwwそれ無理あり杉wwwwwww 面白いだろ?w
多分、どっかで焚き付けられでもしたんだろうね。
そしてその焚き付けた奴は、これを見て笑ってるんだろうね。 自分の書き込みであれば何でもかんでも消してはいけないと拡大解釈して
思考停止に陥り、他人にまで押しつけてくる頭のおかしな人がいます。
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1135154266/119
>
> ふと思ったんですけど
> 初作業が「自分のカキコを自分で消す」>>1
> というのは拙くないですかねぇ?
>
> 削除人としては、「自分の発言」は
> 消しちゃいけない最たるもんだと思う次第なのです。
>
> ってことで、他の人のコピペを消す方がいいと思ったりする
> 雨の正月明けであります。。。 そんなものをここに貼り付けるおかしな人もいますね。 その書き込みに対する考察がそれと言う方がアレに感じますが… γさんがそう思うってだけで別に他人に意見を押し付けてるわけじゃないかと。
拡大解釈してるのは果たしてどっちなんだろうって。 拡大解釈したら自分が介錯される事になりました ナンチテ
∧_∧
(´Д` )
/ y/ ヽ
(m)二フ ⊂[_ノ
(ノノノ | | | l )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アナタがそう思うのならばー
アナタの中ではそれが正解なのでしょー つまり正解ということですね。
ありがとうございました。 アナタの中では、
誰かが脳内で楽しく弄んでるだけだということになってるんだねー 彩虹氏の自スレ透明削除が話題になった時期と彩虹氏の垢停止の時期、
わずか3ヶ月で垢停止が解除になったことを考えれば、
垢停止は自スレでの透明削除が原因だと考えるのが自然だろう。
妙心はどうしても、彩虹氏が精神病で入院したことにしたくて
脳内でがんばってるらしいけどね。削除人叩きイクナイ
と、アホが騒いでます。
3ヶ月ってのは何月何日から何月何日までですか? どっちがアホなんだか、という気がしないでもない(素
必死に反論してるとこをみると>>180が事実っぽいね。 >>182
反論どうこう言う前に、3ヶ月が何月から
何月なのか教えてね。 >>180
アホが正論をアホと罵った所で、君がアホであるという事実は消えんぞ。
正論をアホであると説き、他人の賛同を得たいのなら、
まず君がアホじゃなくなる事から始めるべきだな。
残念ながら彩虹は入院ではなくアカ停止だった。今月から戻してもらえたようだが。 よく分からないけど停止になったって事実はどこを見れば分かるんだろう。
夢板のスレはほとんど最悪板向けな気もするし。消費スピードもはえぇ・・・。 >>186
ようやく垢復帰した先月末のたった1日のことを言ってるのかな?
それともトリップ出してスレ立てたのを削除活動と勘違いしてるのかな? 【自スレの定義】(削除ガイドライン有権解釈集より引用)
(1)削除人のハンドルネームないしは、それを想起させる名称を含むタイトルが付き
(2)その削除人自身または、それに関連する事柄が話題の中心になっているスレッドで
(3)かつ、その削除人自身が立てたスレッドは、これに該当するものと思われる。
【自スレのようなものの定義】(削除ガイドライン有権解釈集より引用)
また、自スレ「のようなもの」が削除禁止対象とされているので、
例えば削除人自身が立てたスレッドでなくても同様な様相を呈したスレッドに対しては、
そのスレッドの話題の中心にされている削除人自身が削除することは禁止されている。
【自レスの定義】(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092496777/774-775)
削除人は(削除対象の有無に関係なく)自分自身の投稿を削除することが禁じられている。
削除人のハンドルネームや、それを想起させる名称、匿名での投稿もこれに当たる。
よって、削除人自身の投稿があるスレッドをスレッド単位で削除することも禁止されている。 ゲーハーではローカルルールの変更について話し合っていますが、
現行の削除人は任豚
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144535437/
偏った主観で削除する削除人桃について自治スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144571499/
ゲーハー板で削除基準が議論になっている削除桃さんご自身が
消してしまうので議論ができません。他の削除人の方が何とか説得なり
していただけませんか
>>193
自治スレはLR変更で手一杯なので。
もともと削除桃さんがあるキーワードが含まれたスレは消さない、
RLに入っていないから、という言葉を述べられたのですが、直後にほぼ同内容の申請で
当該スレを消してしまったのです。この不明瞭な削除基準はゲハ住民を不安にしています。
自治スレや運営の削除依頼スレも荒れ気味なのでできれば単独で
スレを立てたい所なのですが >>192
タイトルからして明らかに削除ガイドラインに抵触しているので、
処理されようとも文句を言える筋合いではないですね。
#そういうことなんで、お引き取り下さい。 >>195
>>190の定義には触れるとおもうのですが >>196
「明らかに削除ガイドラインに抵触している」ので、誰が処理しようとも基本的には問題ないかと。 >>197
いや、停めたのは削除桃さんご自身なので。
「自スレのようなものの原則」は
特殊規定なので一般の削除ガイドラインより優先されます。
従って削除桃さん自身は消せないはずです。
さらに上のスレはともかく
偏った主観で削除する削除人桃について自治スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144571499/は
きつい表現はあるもののスレタイは主張に沿っており
明らかに削除ガイドラインに抵触するとはいえません。 >>198
いずれも、タイトルからして「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触してますが。
#タイトルに「自治スレ」を入れている方も、自治スレとは認められないタイトルですし。 「自スレのようなものを当の削除人が削除するのは禁止」は管理人裁定。
「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」は削除ガイドライン。
管理人裁定>>>ガイドライン。 削除ガイドライン有権解釈集より
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
136 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/10/29 17:03:15 ID:???
いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
自スレのようなものは自分で削除するのは禁止ってことで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/136n
[私的コメント]
「自スレ」というのが必ずしも自明でないが、
(1)削除人のハンドルネームないしそれを想起させる名称を含むタイトルが付き、
(2)その削除人自身又はそれに関連する事柄が話題の中心になっているスレッドで、
(3)かつその削除人自身が立てたスレッドは、これに該当するものと思われる。
又自スレ「のようなもの」が削除禁止対象とされているので、例えば削除人自身
立てたスレッドでなくても同様な様相を呈したスレッドに対しては、そのスレッドの
話題の中心にされている削除人自身が削除することは禁止されるものと解される。
尚、削除人にはもとより削除報告の義務はないが、「誤解の種」とならないように、
この類のスレッドを処理した削除人(勿論スレッドの名宛人になっている削除人以外
の削除人でなくてはならない)は速やかに削除の事実を報告することが望ましい。 もっと普通に考えればよろしいかと
こんなどうしようもないスレ消したところでねえ 何で君らは文言を一字一句あてはめなければ気が済まんのか。
官僚か。欧米か。
それを消したら誤解を受けそうな場合に消すとアレだね、ってことで
だれがどう考えてもそんなスレ消して問題なかんべぇよ。くだらん。 全くだ。
一言一句、一つの考えでしか物事を捉えられないようじゃ社会で生きていけないよ。 管理人裁定を無視したから問題なんだよ
管理人の意にそぐわない行動をした削除人は
削除アカウント停止されることもある >>206
余計なお世話ってのがわからんかな。
垢削除になろうが一般人には関係なかろうに。
大体コテ叩きは最悪でだろ。
板違いのスレについて何を文句言ってるんだか。
このスレ>>1から読んでこい。 >>207
削除人が一人でも管理人裁定を覆したら他の削除人が「じゃあ
俺も無視しよっかなー」て、どんどん秩序が崩壊していくだろうが。
大きなお世話なんて個人的なレベルの問題じゃないんだよ。
削除人はじめとする運営ボランティア全体の問題なんだ。 >>208
はいはい、でかいことは★貰ってから言って下さい。 >>209
★がないと発言できないんですね。
では、あなたの★を出してください。 >>192
ごめんなさい、次からは他の人にお願いします(´・ω・`) ぶっちゃけ削除人本人が立てた自分のためのコテハンスレの中のレスに対しての削除じゃなきゃ問題ないと思うけどね。
もちろんコテハンスレが許される板に立っていることが前提でね。
最悪板以外のコテハン叩き目的のスレは全て削除対象なわけだし。 ただの板違いスレの処理になにをギスギスしてるやら。 …というか、アンタ”も”(* ”だけ”じゃない)落ち度があるのにンなパピコすんなぁぁぁ!!
ヽ ξ´▽`ξノ┌┛)`ν゚)・;'.←>>211
>>211 桃ちゃん☆
↓このパピコ↓が今回の騒動の火元じゃん。
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130558688/298
298 :桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★ :2006/04/07(金) 20:59:50 ID:???0
ここまで
>>284-285は見ずに却下
GKという言葉を禁止にしたいのなら
自治スレで話し合って、ローカルルール変更後に再依頼してくださいー
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…そりゃあね、「ローカルルール単体ではなく、削除ガイドライン5も理由に依頼すれば
見ますし消せるものは消しますよ。」的な態度を桃ちゃんが298以降で示してるのは
後の削除対応で分かるコには分かるけど、上記リンク先の投稿内容を修正しなきゃ(汗
☆板利用者から誤解を招く指摘をしないよう心掛けましょう。
↓こういう↓指摘ができるのですから、誤解を招かない指摘ができるはずです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130558688/333
してしまったらすぐに謝りましょう。
☆このたび問題とされたハード・業界板のローカルルールの一文はこう書かれています。
「特に出川や妊娠、脂肪”等”の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。」
”等”とあります。スレッドの中身を見れば”等”に該当するかどうかを判別できます。
削除判断はスレタイと1だけでするものではありません。
また、このようなケースで”等”を明確にさせることを促すような行為は無意味です。
板利用者にいたちごっこを強いるだけ(GKを禁止したらゲロキーパー等に変化することが
予見可能)ですし、ここに書くことは適切ではない様々な弊害が起こるだけです。
ξ´・ω・`ξ 「ハード・業界板やそれに関わるゲーム系各板を混乱させる気はない。」だとか
「298の投稿は誤解を受けても仕方がない投稿だった。今は反省している。」
という気持ちが桃ちゃんにあるのなら、298の大誤解を受けた投稿については、
きちんと上記リンク先スレで謝罪&修正するのが問題解決の早道よん。
…桃ちゃんもハード・業界板利用者に物申したいことがあるのは推測できるけど、
ハード・業界板利用者と一緒のゲーマーでしょうが。
こんなことでゲーマー同士が対立しても不本意でしょうが…マジで謝罪&修正しときぃ。
…というか、起きた早々になんちゅうことを俺にさせんねん!なんや朝からこの長文!!
こんなことは夕べここ見た妙心がしとけやぁぁぁ!!(爆×∞ 「ハード・業界板」
↑これ、何時見てもpinkの板だよなって思ってしまうんだよなー。 それを言うなら過激な恋愛板もpink向けだと思う。
ほとんどのスレにエロ入ってるし・・・。 >>219
うんうんうんうん。アレどうにかならんかなあ。 >>211
返事はまだか?
俺にまかせろ言うたやろ? 自スレ、自レスともにログが残ればいいのか、それとも
処理全般が禁止されてるのか、どっちなのか分からない。
たとえば、スレ停止すればログが過去ログ倉庫に残るし
他板に移転すれば現行ログは、他板でそのまま残る。
しかし、処理自体が駄目ってことになればスレストも
他板へのスレ移転もできないことになる。 後者
そもそも「処理をする」ことの客観性が疑われかねないから
禁止されているのであって。りかにかんむりをたださず。
処理すべきモノであれば他の人でも処理できるでしょう。 >>223
自分が投稿したレスを削除して証拠隠滅を図ることや、自分に関するスレを
贔屓したり都合の悪いものを削除したりすることが問題視されているわけで
(管理人も夜勤氏も「削除」処理のみに言及している)
証拠が残る処理(スレ停止、他板移転)に関しては、とくに問題があるとは
思えないのだが。 そこら辺の判断はケースバイケース。
有益な批判等がなされていたにも関わらずとめた、
などととられかねない処理もありえるわけだし、
迂闊に手を出さないのが吉。
誰かにお願いスレで判断お願いするのもありなんじゃないの?
と個人的には思わないでもないが、はっきりした事は
削除人に聞いてみてくれ。 自スレってか自分に関するスレの話だけど
スレストすらしない人も居ればサクッと削除しちゃう人も居るような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています