雑談スレ＠削除知恵袋板　弐

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/23(火) 18:28:43

雑談スレです。
質問は質問スレにてどうぞ。

スレ立てるまでもない質問・相談★5削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1121820473/

前スレ
雑談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310651/

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/19(水) 22:31:57

>>417
そこでさりげなくフォローですよ。
「○○さんだって、そんな風には言われたくないと思いますよ。仲良くやりましょうよ」
みたいな感じでさ。荒らし屋君の君に対する高感度UP。恋愛フラグ立ちまくり。
それを咎める様な住人ばかりの病んだスレは、荒れて当然のスレ。天罰だと思ってスッパリ諦めろ。

でもね、俺も脛に傷あるから言うけど、そういうのを含めて自演したりもするんだよねｗ
だから、見極めって非常に難しいが。人に優しくなることに、ダマされたとか釣られたとか、そんなん言うヤツがおかしいんであって。
ダマされろダマされろ。優しい自分は何も間違っちゃ居ないと、自信を持て。

って、カーっ！
俺、かなり恥ずかしいコト言ってるか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/19(水) 22:36:19

いなそうとすると自演がどうのとか電波発信する人
あれが一番困る
お前が荒らしだ

**名無しの妙心** · 2005/10/19(水) 22:36:49

>>420
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>421
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/19(水) 22:38:51

>>422
すまん、俺、自分への好意的なレスがあるとついついやっちまうｗ
俺、誉められるとバツが悪いのよ。

しかしね、自演どうこうで本気で騒いでいるようなヤツ。そういうヤツこそ無視ですよ無視。
例え真実だったとしても、２ちゃんねるでは何の意味も無いコトだっつーのさ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/19(水) 22:43:44

>>421
相対主義の落とし穴にどっぷりとはまり込んで、何が何やらわからなくなっています。
「馴れ合いのサイン」に注意してもう一度ログを読み返してみます。

**名無しの妙心** · 2005/10/19(水) 22:45:20

話が突然180度変わるが、そろそろおでんの季節だな

**モーマン☆鯛。** · NG

わかってねぇだろ

これでいい？

**モーマン☆鯛。** · NG

上段はさておき。いや冗談。ジョーダン？

心理を推類してみるってのはいつもやってる。んで書き込めなくなるｗ
キンバエはよくわかってるんだよな。その時の状況で荒らしとも思える書き込みを
すると思えば,一転馴れ合いに持って行ったりもする。
んで妙心は常に冷静に判断,処理(言い方がアレだけど)をするのよね。

ただ,いつも見てて思うのは,「面白い」んだよなこれが。そういう時は傍観者と化すなあ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/19(水) 22:55:38

>>425
スレのURLでもあれば、もっと具体的なアドバイスが出来るかも知れんが(´ｰ`)y-~~
まぁ、許容してみなさいな。

別に個人叩きしたいとは思っていないがｗ
例えば、

http://kinbae.sub.jp/1126786293.html
の278以降のヽ从＾▽＾)ﾉ ◆rika8VXAAUみたいな対応が、スレの荒れを促進する初期対応の典型例。
Zbrojevka ◆CzX360mw3Uみたいな対応が、スレの荒れを止める初期対応の理想例。

そう思って読んでみてくれ。何か掴めると思う。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/19(水) 22:58:18

>>429の参考URLは俺に対するレスで見てくれ(´ｰ`)y-~~
俺は別に品行方正じゃねぇけどさｗ

正直、ヽ从＾▽＾)ﾉ ◆rika8VXAAUみたいなレスばっかだったら、問答無用で荒らしちゃうよ俺。
規制に引っかからない方法駆使してさ。

>>428
うは、当事者が居たよ。すんません。
もう僕は止まらない暴走特急。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/19(水) 23:01:38

>>402
このレスを拝見していて思ったのは
煽りのための煽りについてといいますか
求めている反応が得られれば、どのスレでもどんな話題でもかまわない
そういった特にこだわりのない純粋な煽り行為についてのお話のように感じました。

実際には、自分の興味のある対象に関係したスレで
利用者や対象そのものをおとしめようといった意思がある場合もあるのではないでしょうか。
そこに煽り行為のモチベーションがあるように感じています。
かわいさ余って憎さ百倍と言えばいいでしょうか。

**从*＾▽＾）** ◆tKj6jxXP6U · 2005/10/19(水) 23:02:36

中の人が同じと思われて・・・はいないよね

　　 _, ,_
（　＾▽＾）

**マダムンの太の酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/19(水) 23:09:32

キンちゃん入ると話の流れが速くってｗ

とりあえずキンちゃんはアツい奴だと解った

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2005/10/19(水) 23:13:31

マダムンのび太に見えた・・・orz

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/19(水) 23:13:58

>>429の例で行けば、arc ◆arc/U573Xwも実にマズい対応している。
ヽ从＾▽＾)ﾉ ◆rika8VXAAUとarc ◆arc/U573Xwのツーコンボで、>>406の「最悪のケース」を
地で行く初期対応なワケさ。
少なくとも良い子は、こういう対応をしちゃいけない。反面教師としてくれ。

くれぐれも言うが、俺は別に個人叩きをしているワケじゃないぞ。
単なる例示だ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/19(水) 23:28:25

>>397　　こりゃまた有名な駅名をだしたな・・・・　　やっぱり・・

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/19(水) 23:29:06

すまん　>>396だった　　orz

◆mooN.KttY. · 2005/10/19(水) 23:30:04

>>426
うっかりカラシのかたまり口に入れちゃうと泣きたくなるよね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/19(水) 23:30:17

>>429
Zbrojevka ◆CzX360mw3U
柳のようにしなやかで、大樹のように揺るがず…
すご過ぎて真似できそうな気がしません。
と、とりあえず観察と模倣から…

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/19(水) 23:34:24

>>439
だろ？すげーよアイツは。
見てみろや。

現行スレの
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1129435759/
で行けば、◆ANGLERlqvMも大したヤツだ。見習っとけ。
コイツらは明らかに場馴れしている。こういう対応をして行くべきだよ。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2005/10/19(水) 23:37:26

ふむ、参考になりますね。
俺はまだまだ煽り耐性低いからなぁ・・・orz

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/19(水) 23:46:13

>>441
20cmの刺激耐性も上げないとね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/19(水) 23:47:34

>441
氏ね

**HG名無しさん** · 2005/10/19(水) 23:56:14

まず深呼吸を挟むのと、鼻くそほじりながら書き込む癖をつければ
数割はさらっと大したことない展開にできるような気がする今日この頃。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/19(水) 23:57:30

(＞＜)

**ヽ从＾▽＾)ﾉ** ◆rika./AgiE · NG

気分のいいものではないですなぁ
例示とはいえこうまで言われるとね、ふふん。

で、このレスがまた煽り耐性ないって言われるのかなｗ

**439** · 2005/10/20(木) 00:03:42

>>446
参考にさせてもらっています。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 00:03:58

どうでもいいが
Zbrojevka ◆CzX360mw3U
は、伝説＝やじうま子に対しては煽り耐性が低いぞ。

**マダムンの太の酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/20(木) 00:04:03

>>446

客観的に見る事が肝要かと
ご自分のレス自体を３歩ぐらい退いた目で見るとどう思えるか、ですね

っていう私は全然そういう事をするつもりはないので、えらそうに言ってはいけないのですがｗ
キンちゃんも悪気はないと思うのですが、例示の仕方がマズいかなぁ

ちゅーことで、何日かネット環境から隔離される私です

**从*＾▽＾）** ◆tKj6jxXP6U · 2005/10/20(木) 00:06:25

>>446
こちらは運営系をまめに見るようになったのが最近で、rikaさんのこと知らなかったくらい
の若葉マーク从*＾▽＾）

まぎらわしくてごめん。でも内心キャーキャーだわ。
　　 _, ,_
（　＾▽＾）

**ヽ从＾▽＾)ﾉ** ◆rika./AgiE · NG

>>432
迷惑しているのは（ry

**ヽ从＾▽＾)ﾉ** ◆rika./AgiE · NG

ありゃ

**从*＾▽＾）** ◆tKj6jxXP6U · 2005/10/20(木) 00:08:35

とりゃ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 00:17:23

あーりゃりゃこりゃりゃーあーりゃりゃこりゃりゃー

**ヽ从＾▽＾)ﾉ** ◆rika./AgiE · NG

こりゃ、狼の住人に長文を読ませるな、とここに書いてみる

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2005/10/20(木) 00:35:44

長いモノは嫌いなのかい？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/20(木) 00:39:21

>>446
ケッ、俺はいつでもオープンだぜ。
そんなん気にするくらいなら２ちゃんに書き込むなや。実際、俺の恥ずかしいカキコも開示した上での例示だ。

少なくともおめーは、ダメダメだ。この例示ケースとすれば荒らし屋サイドとしてそう断言できる。
おめーとarcのレスは荒らしを加速する為の燃料でしかない。
まぁ、運営サイドに首突っ込んでいる以上、そういう突っ込みされるのは許せや。もっと、大人の対応しろ。

**ヽ从＾▽＾)ﾉ** ◆rika./AgiE · 2005/10/20(木) 00:50:04

なるほど、荒らしの理論だな

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/20(木) 00:56:01

んだね(´ｰ`)y-~~
でも、荒らすのは荒し屋の論理。運営としては荒らしは減らしたいワケでしょ？

っつーこっちゃ。あんまり荒し屋の論理を損なわないで穏便に済ませたい、っつーのは本心でしょ。
まぁ、荒らしばっかで一々削除・規制での対応を考えて行くってなら良いけど。
アホらしいよね、上手く対応できればそんな手間はずっと省けるっつーならばさ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 01:07:44

>>456
さすが20㌢の息子さんの持ち主、そのへんには敏感ですね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

**がばきっく。** · 2005/10/20(木) 01:37:35

荒らし構って遊ぶのはいいんだけど
収拾つけられんのかなぁと思うときが最近おおいかな

**ヽ从＾▽＾)ﾉ** ◆rika./AgiE · 2005/10/20(木) 01:49:09

>>459
んだなす

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 01:53:42

「ROMは面白い」でＦＡ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 08:07:49

荒らし（のようなもの）を構い叩いてる人にやんわり注意したら
「（荒らしのようなもののコテハン）、自作自演乙」
「どうして荒らしの味方をするの？」
「自治厨ウザー」
なんてのが帰ってきて、いやスレが荒れる荒れる。
まあ予想してた反応だけどね。

しかし複雑な気分になったのが、当の荒らし（のようなもの）のレス。
「みんな喧嘩はやめて仲良くしようよ！」

嗚呼。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2005/10/20(木) 09:05:13

中には煽りや荒らしに反応しまくる住人の役もこなす荒らしがいるからなぁ。
少人数でマターリ進行してるスレとかだとスルーして流すのも一苦労するらしい。

**あさげ** · 2005/10/20(木) 09:41:39

２ちゃんねるから遠ざかると心穏やかになるかもよ。
少なくとも俺はなったね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 10:08:44

競輪雑談スレにコテ『サイドハイミー大和撫子』がいるがコレ全部同一人物だと知らずレスしてる住人達と掛け合いがﾜﾛｽ
面白いのは三匹のどれかでコテ書きした後名無しになり自分へレスし一人漫才で笑かしてくれるらしい。
住人達には同一人物だと知らせずに見てるのもﾜﾗｴﾙwww

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 11:23:10

荒らすひとってどんな顔して書き込んでるんだろうね

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 16:01:17

こんな顔かい？ by 置いてけ堀

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 2005/10/20(木) 16:25:11

出たー！　おたすけーー！！

って、八雲の「のっぺらぼう」じゃないのかい。

太はやめて。マダムンが太ったって読んでしまったので、公園十周してきます。

**マダムンの犬の酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/20(木) 16:40:53

だーれが気づくかと楽しんでいたのでｗ

ネット環境から隔離されるはずが、風邪引いて会社から隔離されてしまった俺ですよ(；´Д`)y─┛~~

公園十周よりも、寒天＋炭水化物ダイエットの方がお手軽ですよ？

**道化師の案山子** · 2005/10/20(木) 17:01:55

・・・荒らし認定された場合はどうしたら良いでしょうかね？

**モーマン☆鯛。** · NG

文字対文字と見れる人はいいね。
その裏の人が見えていると,怒りではなく悲しみを覚える秋の夕暮れなずむ町の光と影の中

>>472
れっきとしたソースが提示されてないなら脳内スルーをおすすめするよん

**マダムンの犬の酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/20(木) 18:44:04

>>473　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ﾓ､ﾓﾚ？

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/10/20(木) 18:44:08

・・・「送る言葉」かい　自分としてはやはり、「貴方に借りた鴎外も　読み終えていないのに」だな
そういや、まっさんと正美さんなら正美さんの方が好みなんだよなぁ、何故か
『あの頃について』聴いても、やはりそう感じるし

>>473　ﾉｼ　って、実際にそれで対応してますけどね　如何せん、

**決决栴梅厶厶** ◆YAhhoMIg0s · 2005/10/20(木) 19:36:02

今日からコテになりますんでよろしく
どんなキャラやるか随時ぼしうちう

**決决栴梅厶厶** ◆YAhhoMIg0s · 2005/10/20(木) 19:39:46

屮襾个笊弖

鴉畆麝榲？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 19:41:10

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

**決决栴梅厶厶** ◆YAhhoMIg0s · 2005/10/20(木) 19:45:02

>>478
煖糯譽ー

**決决栴梅厶厶** ◆YAhhoMIg0s · 2005/10/20(木) 20:25:09

海王ファンクラブ入会してきますね
以後よろしゅうに

◆sacrifyqGo · 2005/10/20(木) 20:26:44

>>459
＞運営としては荒らしは減らしたいワケでしょ？
運営ってのをどこから線引きしてんのかわからんが
少なくとも削除に関しては、そう思ってない人も多いようなフシもあるね。
トリ、ウマ限らず、規制するまでもない嵐はほっとけい、とか
整理板不要論とか、依頼者にニベもなく答えてる人の多きをみるにつけ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 20:50:31

規制系も規制するまでもない嵐はほっとけだと思われ
依頼者にニベもなく答える、２ちゃんねるはそういう場所
荒らしですらある程度まで許容する
それが嫌なら利用しなくて結構というスタンス

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/10/20(木) 20:58:09

(´-`).｡ｏＯ（この話題、何時まで（ｒｙ）

◆sacrifyqGo · 2005/10/20(木) 21:08:22

>>482
それは整理板不要論のスタンスでっしょ。
決してそうは思ってない人も逆に言や多いし
運営が荒らしの面倒までみませんと
公に言ったわけでもないわけで。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/20(木) 21:22:16

規制で扱ってる荒らしと削除で言ってる荒らしは性格が違う
規制でやってるのは連投・スレ潰し・容量潰し
削除でやってるのは板違い・スレ違い
どっちにしたって多少はほっとけ枯死させろというのは間違いない所だが
削除で扱ってる方なんてのは輪をかけてどうでもいいことだ
対処しなくても住人の対応しだいでうまく回る放置できない馬鹿が悪い

◆sacrifyqGo · 2005/10/20(木) 21:41:08

それは極論だなァ。。
そうなんでもかんでも規制かけりゃいいってもんでもないし（巻き添えも出るし）
手動の連投やスレ潰しくらい、削除で対応できるものも多いし。
住人の責任を強調するなら、
今度はＬＲや自治スレにある程度、
分権的な地位を与えるべきかって議論も出てくるわけで。

まー、整理板は消さなくていいものの集積。
人離れが起きないようなガス抜き程度の意味合いしかない。
それが２ちゃんでございます。っつうことだとは思うんだけど。
それじゃ放浪人さんの超人的努力だなんて、
ただの酔狂と趣味でやってることってなっちゃうわあね。

◆sacrifyqGo · 2005/10/20(木) 21:42:30

まー、そうだって言われりゃそうかもだけど。

**从*＾▽＾）** ◆rika/W44g2 · 2005/10/21(金) 00:22:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾝﾆﾝ　ｹｽﾞﾘﾝさんだって今や超人的だけどね
　　　　　　　　　　　　　／￣￣＞
　　　　　　　　　　　　　（＾▽＾　)　三≡≡
　　　　　　＿/＿＿＿＿Ｕ_Ｕ　）＿＿＿＿＿
　　　　 /￣/ゝ ,＿＿＿＿Ｕ＿＿＿＿＿＿
　　　／￣　　 /_|ﾛ|_|ロ|　口口口口口
　　／　　　　　　　|,,,| [__]￣￣￣￣￣￣￣￣
　く|_＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /＿＿__ｲ◎〓◎ ￣￣￣￣￣￣└───

◆sacrifyqGo · 2005/10/21(金) 00:27:45

いﾔﾝ、悪魔将軍とイワオくらいの差があるわよ。

**モーマン☆鯛。** · NG

>>474
いやいや,「少なからず知っている人」です。まあ裏が見えるってのは言い過ぎですが,
すくなくとも「(スレ内において)精神的に安定していると認識している人」って感じかしら。

>>475 ﾉｼ最も手間が掛からないのでいいとおもうんですー

**決决栴梅厶厶** ◆YAhhoMIg0s · 2005/10/21(金) 00:44:14

またBe付けとるガナッセー

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:00:13

be誤爆といえば音速さん

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:05:00

キャップつけてるときはBEは絶対につけないように気をつけよっと・・・

**从*＾▽＾）** ◆rika/W44g2 · 2005/10/21(金) 01:27:54

ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌（　＾▽＾）┘ ||WC||

└（Ｔ▽Ｔ　）┐=3 =3 =3 =3 =3 ||使用中||

ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌（　＾▽＾）┘ ||WC||

　　　　　　　　　　　　　　　　　　||WC||＜ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

└（＾▽＾　）┐=3 =3 =3 =3 =3 ||WC||

どうでしょう新作見れる人裏山し杉。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:54:07

>>465 >>466 >>467 >>468 >>469

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 12:56:39

半年空気嫁

**ウゴウゴ８７** · 2005/10/21(金) 14:21:40

　　　　　　＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　空
　　　 )ヽ ◎/(.　　気
　　　（／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

**空気嫁無酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 14:38:35

アレはホール付けてもギシギシ音がして興ざめ
まだ小説でナニする方がよほど気持ちいい

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 14:52:34

酒粕おはよう

**空気嫁無酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 15:04:25

おわよー
山鬼の言う事必死に考えていたら寝ちまったよ
風邪引いて具合悪いなら素直に寝とけってなぁ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · NG

今↑のレス読みながら、ものすっごくクダラナイこと考えていた。

**Ｍ.ｼﾞｬｸｿﾝ(黒)** · 2005/10/21(金) 18:52:03

>>467本当だ～何役もこなして話掛けてるのに住人達が冷たすぎる
キャラが単調だから住人達がﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしてあげれば良いとおも。

**決决栴梅厶厶** ◆YAhhoMIg0s · 2005/10/21(金) 19:02:33

空気嫁のAAよく考えたなあ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/21(金) 20:07:01

>>464
うは、いかにも自己顕示欲強い荒らし屋予備軍の言いそうなこっちゃ(´ｰ`)y-~~
絶対に認識しておいて欲しいのは、荒らしやっちゃうようなORやりかねないヤツってのは、
概して他人に感謝の言葉を出せない。こっ恥ずかしいからな。
だから「ありがとう」が言えずにオドける、ってのは逃避行動としてよくあるこっちゃ。

そんな恥ずかしがり屋の彼には、お前さん自ら思いっきり突っ込んであげなさい。
「>>○○　お前には言われたくないわヴォケ」てな具合でボケは殺さず、間髪入れずツッコミ。これコミュニケーションの基本。
次に「そう言えば××（スレ趣旨に関する話題）はどうよ？」とネタ振り→誰かボケたらツッコミ
スレの雰囲気が漫才劇場みたいになって明るくなります。笑いはコミュニケーションにおいて重要でっせ。

あとね
これは非常に打算的な手法だけど、俺がよく使う手法だからご参考まで。
「荒らし（のようなもの）」と擬似漫才コンビ組むと、自然と二人の間で信頼関係みたいなものが出来てくる。
「スレのバカどもの言うことは聞けないが、お前の言うことなら聞ける」みたいな。そこでさりげなく相方の
荒らし紛いの行為について諌めて、矯正して行く。

自治って、ジメジメ陰湿に他人を排除して行く為の手法だと勘違いしている御仁も居るが、こんな明るく楽しい手法も
あるってことで一つヨロ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 20:09:04

>>504
それだと相手した自分も荒らしに認定される。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/21(金) 20:17:20

問題なし(´ｰ`)y-~~
お友達はできるわ、スレとして決定的な崩壊を未然に防げるわ。
良いことずくめ。
荒らし認定する狭い視野のバカはほっとけ。まぁ、運営ボラ様の中にもそういうバカな自治厨的発想を
お持ちの方が多いのは否定せんが。
コミュニケーションについて全然理解していない可愛そうなヒッキー様なんで放置、放置。

ま、こういうことが当たり前のように出来るスレってのは荒れにくいですわ。
長期的に荒れているスレを幾つか見てみなさいな。「誰々を排除するにはどうしたら良いのか？」そればっかり
四六時中考えております。バカの長考、休むに似たり。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 20:32:54

>>506
荒らし行為の中には、コミュニケーションを放棄しているのではないかと感じるものがあります。
散々煽っておいて、殺伐としてきたら言葉を翻して仲良くしようよと言い出すのも
場を混乱させることだけが目的なのかなと考えてしまいます。

それはともかく掛け合いに持ち込むわけですか。むむむ。やってみます。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/21(金) 20:41:12

>>507
但しスレ趣旨は大切だから、掛け合いつつスレ趣旨に合致した話題を振る。
漫才でも同じですわね。ボケにツッコミつつ、ツッコミ役がお題へと話を戻す。

ただ、どうしようもない荒らし屋ってのも確かに存在する。
コミュニケーションを放棄したヤツってのが、まさにそれだ。笑いあるコミュニケーション方向に
持って行かれる事を頑なに拒否するようなら、最終手段の削除・規制の利用も仕方あるめえ。

まぁ、常に蜘蛛の糸を垂らしておくと良いぞ。出来る限りは。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/10/21(金) 20:41:29

('A｀)　だから風邪が悪化するって

**決决栴梅厶厶** ◆YAhhoMIg0s · 2005/10/21(金) 20:46:16

ピンの漫才もよし

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/10/21(金) 20:53:42

>>510
兄さん、そういうのは「漫談」というんでっせ(;･∀･)

**決决栴梅厶厶** ◆YAhhoMIg0s · 2005/10/21(金) 20:56:19

(；ﾟдﾟ)さうひへばさうかも
才の意味ってなんじゃらほい

◆sacrifyqGo · 2005/10/21(金) 22:29:01

少なくともﾚｽオンﾚｽの雑談ができるやつが荒らし認定されることはまずないがな。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/21(金) 22:42:54

や、削リン、その認識は甘いよ。
俺も色々荒らし屋と馴れ合って情報交換してきたつもりだが、結構、会話できるヤツが多いのさ。
勿論、全員じゃないけどさ。会話してやれば、大学生活だとか高校生活だとか、そういう話を普通にするのさ。
それは全く普通の人間だった。

でも、会話拒否で荒らしちゃうのは何故か？
って言うと、そこの住人が聞く耳持たないから、っていうシンプルな理由なんだ。つまりは住人に対する信用が無いんだな。
そして、あえなく規制情報板のコンテンツへと消えて行った。
俺は、荒らしに対して救いが必要だと思う。どうしようもなくなる前に、さ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 22:44:15

荒らしっていうかただの電波だな。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/21(金) 22:52:33

まぁ、しょうがない人間は居る。そりゃ確かだ(´ｰ`)y-~~
俺がいくら語りかけたって、無視一辺倒、ひたすらに荒らしまくるヤツとか。
無論、俺のコミュニケーション技量が足りないのかも知れないが。

自治で努力してもどうしようもない、って連中。そーゆーのは罰則やむなしだと思うよ。
でも、今の削除だとか規制にそこまでの視点があるのか、ってな思うわけさ。明らかな排他精神に基づいた
排他自治に、ボラが配慮する必要なんて何処にある？
自業自得って観点も持っておくべきだ。

◆sacrifyqGo · 2005/10/21(金) 23:27:48

まーそりゃなんだ、俺のよく知る確信犯のネタ荒らしさんの名言でさ、
「荒らしとは無能者が掲示板に参加する最後の手段である」ってのがありましてえね。。
疎外されるから荒らす、荒らすから疎外される。ってのは確かにニワトリタマゴの関係なんだけど
結局、そういう子らに「居てもいいんだよ」ってな名分与えてくと
経験則としては、ひたすらに板が雑談化してくんだよね。
ネタ持ち寄ってテーマごとに話するみたいな狭義の雑談でなく
「起きた」「寝る」「だりーよ」「鬱だ」みたいな。コテの日記帳化、チラ裏化みたいなー。
確かにそれもコミュニケーションだろうけどさー、それで救われるヒキコモリも幾人も居るだろうけどさー
もともとそういうのの隔離のために、夢板、自己紹介板、電波板みたいなのが用意されてきたんだと思うけども
専門板までみなソレ化してくっていうかさー
２ちゃんの本義であるところの議論と情報交換の場からどんどん離れてくっつうかさー
最近のサロン化の流れもその中和策として出てきてるんだろうけどさー
完全に削除屋ってーより自治厨の観点でモノ言ってるけどさー
荒らしを構ったことで荒らしなりのコミュニティが確立されちゃうことや
それによる板のネタ構成力の劣化やまともな人が離れちゃうかも知れんことについては
みーんな利用者の責任に帰しちゃっていいわけ？
それはそれで自治の放棄だと思うんだけどさー
具体的に言うちゃるなら、三戦板なんかコテ荒らしのコミュニティーが諸悪の根源だしさー
あれ煽り叩きも含めて構ってくれる仲間が居るから来るんだしさー

**HG名無しさん** · 2005/10/21(金) 23:49:26

某島本漫画の動物に優しい不良の法則
普段悪い事ばっかやってる不良がちょっと動物に優しい行動をとっただけで
いい人認定されるけど、いい人がささいな悪い事しただけで悪人のレッテル貼られるつぅ

話せる荒しなんてのも、それの不良と大差ない。
普通な側面あったって所詮は荒し。注意なども受け入れないようならば
わざわざ受け入れてあげるほど懐を広くしておく必要なんてない。

もちろん、意図は無いけどナチュラルに荒しになりかねない
予備軍的なのを、いかに無難な方向に誘導してあげるかってのは
大切だとは思うけど、荒らす意図で来てる荒しさんに構う必要なんて一利もない

**HG名無しさん** · 2005/10/21(金) 23:59:12

なんか自分の中で引っかかったので追記

荒しも全部含めてごっちゃなのが２ｃｈだってのはものすごく理解できるし
そういうのを撤去したいなら、外部でもいけってのはその通りと思うんだけど
だからといって、その利用する上でノイズな部分を、放置という簡単な緩和法があるのに
わざわざ全部享受する必要はないと思うわけで。

**从*＾▽＾）** ◆rika/W44g2 · 2005/10/22(土) 00:04:00

荒らしを叩く自治厨、自治厨を目の敵にする自治厨厨。
不毛なループだからね。

全人生かけて荒らしてるような怨念荒らしの人は、規制したって、
プロパ乗り換えるだけなんだから、住民ができることは徹底放置か、
あきらめて外部に非難するかのどっちかでしょ从*＾▽＾）

雑談スレ＠削除知恵袋板 弐

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