削除人に物申す　Part4

**迷ったら名乗らない** · 2005/09/23(金) 22:54:57

イロイロ吐き出すのも良いかもよ。

◆過去スレ
３　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117815084/
２　http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1106/11069/1106904294.html
１　http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1099/10993/1099311314.html

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 22:06:50

>>825
では専用スレを立ててもらえませんか？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1138276561/47
漏れは立てられなかったので、、

**のん。** ◆.HNONOTaN. · NG

きゃっぷをつかったざつだんのはなしはしてないとおもうなぁ。

**793** · 2006/01/30(月) 22:45:34

>799
「その関係なし」について詳しく議論したいで候。

>800
ガイドライン上は違反スレなので処理することになんの問題もありません。
要は削除思想とか削除哲学の問題ですね。
例えば処理せずに放置することによる晒し上げ効果とか。

>801
修行が足りません。

>804
誘導はしてません。マメな自治活動はできませんので。時間的に。
触れる気もしませんのであの手のものは。

>807
そんな閑人じゃないの。早朝からZ。

>808
誤読の激しいあなたに説得力はありませんね。
もういちど>793をお読みになってください。

>811
要請系の有権者解釈にはあるでよ。あくまで事例だけど。
★付けて煽りとも取れるレスはお慎みください。

>812
上段、そりゃそうだ。
中段、ここは削除議論板じゃないからそんな常識以前の事を言われてもなんとも。
いいですか、この板は処理の正しさを前面に出すのではなく、
議論を通して削除に関する知識を蓄積していく板ですよ。
該当処理のガイドライン上の正しさに敢えて目をつぶって削除哲学を語り合いましょうと言ってるわけです。

>813
あなた潔癖さん？

>814
ありがとー。クリーンハンドの原則ね。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/30(月) 22:51:03

(((；ﾟДﾟ)))ﾃﾂｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/01/30(月) 22:55:35

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83N%83%8A%81%5B%83%93%83n%83%93%83h%82%CC%8C%B4%91%A5&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
クリーンハンドの原則の検索結果約 315 件

>自らが５０センチ
(*ノノ)

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2006/01/30(月) 22:59:36

削除ニーチェ★

いそうでいないね。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/01/30(月) 23:02:09

>>830
どこに反応してるんですかｗ

>>828
削除ガイドライン抜きで脳内理論を展開されるのであれば他でやって下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:02:25

>>831
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/30(月) 23:05:36

マジレスすると、依頼する時に名前変えちゃえば判別できなくなるようなものをテツガクしてどうすんのって気が。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:12:57

>>826
立てるのは良いですけど、板はここで良いんですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:16:18

>>835
ここでいいです。お願いします。
今求められている議論なので、、

**793** · 2006/01/30(月) 23:16:39

>>832
削除ガイドライン抜きで脳内理論を展開はまだそれほどしてませんが、伺か？
入り口のところの枝葉末節をいぢってないでどーんと議論してこい。

>>834
規制議論で既に掘ってもらってるですよ。。　>>807参照
一般論としてもこの数年の間にいろんな人の処理を拝見していると
それっぽいものは度々出てたよ。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/30(月) 23:17:51

>>837
そんなもん串やら携帯やらでいくらでもごまかせるやん。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:17:59

>>836
わかりました。やってみます。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/01/30(月) 23:25:44

＞クリーンハンドの原則
「自ら法を尊重するものだけが法の尊重を要求することができる」

２ちゃんねるは基本的に匿名です
その削除依頼をした人が「法を尊重するもの」かどうかは判断できないし、するべきでもないかと
書いた人ではなく書かれた物だけが重要だと思います

「荒らしに対して荒らしで対抗してはいけない」って解釈も可能ですかね。
・板違いのスレッドを連続コピペで埋める
・荒らしを叩くスレッドを立てる
とかはダメダメです

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:30:02

桃にばれないように某板の5ヶ月放置されてるスレを埋めた自分は勝っているとおもいます
でも2ちゃん中毒という意味では最下層だとおもいます

**793** · 2006/01/30(月) 23:30:43

>>838
そりゃ、ごまかしはいくらでもできるけどね。
問題はクリーンハンドですよ？クリーンハンド！
ごまかしていない時と限定して考えていきましょう。

間違って重複スレたててしまいましたーって依頼してくる人を蹴る削除人だって居るぐらいですよ？
そりゃもうね、大荒らしなんだから聖なる戦士である削除人はそんなの無視するのがいいわけ。
普段培った削除感を最大限に生かして一瞬で見抜くことができるでしょう？できない？大将は。

>>840
私が荒らしてるわけでも叩きスレ立てたわけでも愛好してるわけでもないのでねぇ。
「自ら法を尊重するものだけが法の尊重を要求することができる」これこれ。いいねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:33:29

聖なる戦士である削除人ﾜﾛｽ

↓俺は神になるぞと叫ぶ削除人

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:34:21

>>826
削除キャップを使った雑談について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1138631537/l50

立てました。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:36:05

>>844
ありがとうございますm(_ _)m

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/30(月) 23:37:06

>>842
残念ながらそんな超能力は持ち合わせておりません。

**793** · 2006/01/30(月) 23:39:49

>>846
そう？
ありがとう、大将。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/30(月) 23:43:04

オナニーする時は妄想力を発揮できるんだけどねぇ。
削除する時は無理。それが俺のテツガク。

**迷ったら名乗らない** · NG

>>842
＞自ら法を尊重するものだけが法の尊重を要求することができる
２ちゃんねるのシステムに置き換えると
「自らガイドラインを尊重する書き込みだけがガイドラインの尊重を要求することができる」
じゃないかなとか。

「荒らし」は書き込み・行為・手段であって、特定のひとを指す言葉ではないと思うです。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/01/30(月) 23:50:39

「罪を憎んで人を憎まず」もとい
「荒らし行為を憎んで中の人を憎まず」みたいな。

**若削除 ★** · 2006/01/30(月) 23:52:23

>>842
忍さんのいたときと今とでは２ちゃんねるの状況も削除人の状況も違います。
話を単純にするために、削除整理板に限定すると（どこかで書いたような気もしますが）、

2003年
週に１つ以上発言していた削除人は106人で、全削除人の発言数は62414。板の数　約450（多少の増減あり）
2005年
週に１つ以上発言していた削除人は65人で、全削除人の発言数は29763。板の数　約650（多少の増減あり）

換言すれば、2003年は一人の削除人が4.2板程度の処理で済んだのが、
2005年は一人の削除人が10板処理しなくてはならなくなりました。
あるいは１年間の１板あたりの発言数が139から46に減ったということです。
つまり、「板の事情に詳しい削除人がこまめに削除する」時代から
「板の事情に詳しくない削除人がまとめて削除する」時代に変わったのです。

昔なら、「このコテはあっちこっちで迷惑を掛けたからしばらくスルーしておこう」という
事情がわかった削除人が多かったですが、今は「迷惑を掛けたかどうか判らない」削除人が
削除活動をせざるを得ないのです。
クリーンハンドの原則が、仮に存在したとしても、それはウケているネタスレを残す、等と同様、
運用面での配慮に過ぎません。そして、そのような配慮ができない状態に今はあると思います。

# 仮に、ひろゆきさんに連絡して、「荒らしのコテ叩きはＯＫ」という管理人裁定をもらったとしても、
# 「叩いているコテが荒らしである」という証明はスレ立て者にあると思いますよ。
# 「叩いているコテが荒らしである」かどうか削除人が調べろ、というのなら、ほとんどの削除人が
# 削除判断自体見送るのではないでしょうか？

**若削除 ★** · 2006/01/30(月) 23:52:37

もう１つ。
法律専攻ではありませんので俄勉強してみましたが、
クリーンハンドの原則「自ら法を尊重するものだけが法の尊重を要求することができる」
と書かれてますが、これは厳密には
「自ら法を尊重するものだけがその法の尊重を要求することができる」
ということでしょう。犯罪者がプライバシー侵害訴訟で勝訴することなどから
考えても、「法を尊重しない人はいかなる法の尊重も要求できない」わけではありません。

あとは削除ガイドラインを、どこまでが独立した法と見なすか、です。
まず、ガイドラインを１つの法律と考えると「荒らしの電話番号を晒しても削除されない」という
ことになりますが、現実には削除されると思いますので、１つの法ではないと思います。
狭義に採れば、削除ガイドラインは８つの法律からなる、と見なせますので、
その場合は「荒らし」と「コテ叩き」は別の法律ですのでクリーンハンドの原則には該当しません。

それ以外の分類は、恣意的にいろいろできそう（例：要請板と整理板を別の法とみるetc）なので、
あまり建設的な議論にはならないかと。

長文スマソ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:52:53

793は荒らしの要求が通ったことが気に入らないの？
削除は誰かの要望を叶えるご褒美じゃないよ。
単にいらないものを片付けるだけ。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · NG

消さない理由はどうでもいいけど、だからといって消した人に対して
納得させられる理由ではないなぁと思った。そんだけ。

**迷ったら名乗らない** · NG

ちなみに、
>>842
＞間違って重複スレたててしまいましたーって依頼してくる人を蹴る
ただただ「自己責任」かと。

自己責任とか、法人/団体・個人一群からの削除依頼ぐらいでしか
削除依頼において「特定の誰某」というのは重要視されないんじゃないかな、と思うです。

◆IZUMI162i6 · 2006/01/31(火) 00:08:19

>>842
誤魔化してない場合とか云われても、所詮名無しでしょうに。
コテだって名前欄に文字列の入った名無しに過ぎません。
そして誰もが前提として名無しであるが故に發言した人ではなく發言の内容にのみ
意味があるというのが２ｃｈの基本理念だと思うわけですよ。
クリーンハンドという概念自体が２ｃｈの基本理念に相容れないのではないかと。

とちょっとメタな方向の話にしてみましたけど哲學な感じします？

まぁ、あたしゃ元々荒らしなんでねぇ。

>>850
というか、削除自體が前提として行われた投稿に対してのみ行われるものだから。
規制が行った人にのみ(巻き添えはあるが)行われるのとは対照的だな。

? · 2006/01/31(火) 00:13:41

削除は罰ではないです
でも罰だと相手に思わせとくとそれなりの嫌がらせにはなります(´ー｀)y─┛~~

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2006/01/31(火) 00:15:26

そのコテは削除依頼出したときに脅しでもしたんでしょうか。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/31(火) 00:16:40

>>856
そんな事よりその難しい漢字読めなくてヽ(`Д´)ﾉﾑｷｰなるんですけど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/31(火) 00:21:24

とりあえずいい加減別のスレでやってくれませんか

**793** · 2006/01/31(火) 00:38:33

>849
レス的荒らしならあなたのおっしゃる事もイメージしやすいですが、、
あまりにも露骨に｢こいつだーっ！｣的な荒らしさんの依頼や
削除板を陽動させることだけが目的の荒らしさんの依頼に
原則論に立ってわざわざ乗る必要もないのではないですか？

>850
実は該当者の立てる不謹慎スレのファンなんですけどね。私。意外と好き。
でもものすごいブラックジョークで、世間の人の九割五部が激高すると思いますよ。
自治スレでもたびたび不満がでてる。だから惜しいけど消してますわ。

>851
うん、大変ですね。
私もどの板の依頼スレ開いてもサッパリわからん。
でも、消さないことに問題はないからおかしいと思ったら他の人に先送りしてます。

>852
＞「荒らし」と「コテ叩き」は別の法律ですのでクリーンハンドの原則には該当しません。
「荒らしさんの存在」と｢３．コテ叩き｣が別のくくりになるってこと？
それなら確かに該当しません。しかし該当させてもなんら問題はありません。
さて、そこで問題になってくるのがセンスですね。哲学ですね。思想ですね。

話は長くなってしまいそうだけど、朝が早いので適当なところで切り上げますね。
それとあなたの処理にはガイドライン上なんら問題はありません。
だからもっとお気楽に平易な書き方でお願いします。えぇ。

>853
私はその荒らしさんのファンです。実は。

>854
相変わらずズレまくりですね。

>855
確かに有権者解釈にあるのは要請系削除についてですね。

>856
いやぁ、掘られたしねぇ。
もし、掘られていなかったとしてもそこは「２ちゃんねる削除人」のロマンでしょ。
こう、なにもかもお見通しだみたいな。
対比として
＞クリーンハンドという概念自体が２ｃｈの基本理念に相容れないのではないかと。
これは常々感じておりますがね。大変哲學でした。どうも。

>858
元々依頼スレはほとんど見てませんし。スレッド一覧から摘んでます。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/31(火) 00:46:29

何でもお見通しなら>>793の中の人が本当に削除人かどうか、誰なのか、お見通しでないと辻褄が合わん。

**793** · 2006/01/31(火) 00:55:18

>>793の文章に誤解を与える表記が存在しました。
議論に参加された方々にご迷惑をお掛けしたことをお詫びいたします。

誤
それで板利用者も怒りますよね。
そのコテハンを叩くスレを立てて適当に罵倒してたわけですよ。

正
それで板利用者も怒りますよね。
利用者の誰かが、そのコテハンを叩くスレを立てて適当に罵倒してたわけですよ。

**若削除 ★** · 2006/01/31(火) 01:01:02

>>861
長文だと読み飛ばされるよなぁorz

>>851-852を２行で要約すると
・仮にクリーンハンドの原則が正しくても、現実の運用はできないだろう。
・クリーンハンドの原則を語るにも「法」の定義が不能であるため、建設的な議論ができないだろう

そして追加。
・以上より、これ以上議論しても仕方ないんじゃない？

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/31(火) 01:11:04

>>864
議論じゃなくて漫才だからオチがつくまでは続きます。

**迷ったら名乗らない** · NG

>>861
＞レス的荒らし
掲示板は膨大な書き込みの集まりでしかないので、
書き込み以外の何が荒らしになるかわからんです。（F5攻撃除く）
＞あまりにも露骨に｢こいつだーっ！｣的な荒らしさん
抽象的過ぎてわからんです(´･ω･｀)

荒らし行為をしている固定さんを「荒らしさん」と仮称をつけて呼ぶにしても
呼ぶに至った荒らし行為の書き込みの積み重ねがあるわけで、
「荒らしさん」の書き込みだから全て荒らし行為だという事にはならんですよ。

とか書き込もうとしてたら漫才だったんですかコレ(^_^;)

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/31(火) 01:23:32

ボケとツッコミのハーモニーなのです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/31(火) 05:17:07

掘っただけで規制情報板にも出ないようなしょぼい荒らしについてまで熟知しろとか、
この脳内削除人はアホですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/31(火) 05:43:50

本当仕事しねぇな(笑)
削除する暇がないなら削除人なるなよ(笑)

広島 ◆SUN//006wg · 2006/01/31(火) 06:07:48

　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/31(火) 06:54:53

>>820
＞システムの問題＝ひろゆきの問題です
確かにその通りなのだろうけれど。
送信側のサーバの不具合とか回線の不具合とかでメールが届かないこともある気がするので
全てそう言いきってしまうのはどうなんだろ・・・

◆IZUMI162i6 · 2006/01/31(火) 09:03:32

>>871
そんなのはメールという手段を使う時点で判ってるので、
到達確認自体がシステムに含まれていない以上、それを気にしても
仕方が無いでしょう。
普通のメールのみをオフィシャルなエスカレーション手段にしてるのが
そもそもオカシイのです。掲示板との併用を正規のフローにすれば
送信についての確度は低コストで上げられると思いますが。

メールでは開封確認もありかとは思いますが、自分は必要な情報を送った時点で
ひろゆきがメールを読んだかどうかには興味ないので、開くかどうかわからない
他人の開封確認でやきもきするのは御免蒙ります。

一応、メールを送ったことの伝達は、掲示板やQなどメール以外の
手段で行ってます。これは善意によるものでオフィシャルに求められている
要件には含まれていないと理解していますが一応ね。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/01/31(火) 09:37:34

>>872
＞普通のメールのみをオフィシャルなエスカレーション手段にしてるのが
＞そもそもオカシイのです。掲示板との併用を正規のフローにすれば
＞送信についての確度は低コストで上げられると思いますが。

いや、掲示板との併用が正規のフローに（一応）なってるっぽいですよ？「削除する人の心得」で、
そのあたりの問題にもちゃんと触れています。

＞相談がある時は
＞　管理人へのメールは返事が遅いので、削除依頼板の雑談スレッドや削除議論板の相談スレッドで遠慮なくきいて下さい。
＞　ただ、スクリプトやIDなどに関することは、公開された場ではなくメールで質問をお願いします。

もっとも、今度は「ここで相談しろって言ったスレに管理人が現れる頻度が極めて低い」という別の
問題があったりしますが。(ﾆｶﾞﾜﾗ

◆IZUMIXFK1. · 2006/01/31(火) 09:43:24

ひろゆきへの連絡用掲示板が正規の申告手段としてあるといいかもですね。
閲覧・投稿に削除垢なりキャップパスなりを必要とし、閲覧時もひろゆき以外は自分の投稿しか
見られないような。

★のない削除人さんへの配慮やキャップパス漏れの可能性を踏まえ、削除垢のほうがいいかも
知れません。

それをメールの代替として使えば、削除人は自分の申告がサーバに到達し反映されていることを
確認できますし、ひろゆきもメール送信報告と自身のメールの比較をする手間が無くなります。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/31(火) 18:26:52

>>872
>一応、メールを送ったことの伝達は、掲示板やQなどメール以外の
>手段で行ってます。
ああ。そう言えば管理人にメールをしたら報告するスレって有りましたね。
そこに報告した上で管理人から返信がないのなら
＞システムの問題＝ひろゆきの問題です
と言い切っても問題はないですね確かに。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/01(水) 04:17:04

>>817
だから私に対する不満を解くために、「私の場合は時間の有る無しの問題ではない」という説明を、
ここでしておこうと思ったわけです。

>>820
私の場合、ひろゆきさんの考え方が自分の考え方と一致した（と思えた）時に初めて、
「自分が処理する」という結論になるので、ひろゆきさんからのフィードバックの有無は自分に関係あるんですよね。

>>824
煽りじゃないなら具体的にどうぞ。

>>871-872
「読もうと思ったけど読めなかったフリができる」システムの方が、
ひろゆきさんにとっては都合がいいんだと思います。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/02/01(水) 10:01:16

まだやってんのかよ。よく飽きないな。

**名無しの妙心** · 2006/02/01(水) 18:13:16

うわ、ホントだ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 18:24:32

>>876
お前が名無しの助言にお願いしてる「利用者の信用を失っているという具体的な実例」なら
ここにいるぞ。

＞「読もうと思ったけど読めなかったフリができる」システムの方が、
＞ひろゆきさんにとっては都合がいいんだと思います。

なるほど、お前はひろゆきを「読もうと思ったけど読めなかったフリをする奴」だと
思っているわけか。つまりひろゆきを信用してないんだな。

ひろゆきを信用できない奴が、ひろゆきのサイトの削除人なんかやってんじゃねえよ。
ここはひろゆきの掲示板だ。「お前の掲示板」じゃねえ。

削除ガイドラインに従う気も無いお前なんか、俺は信用できねえし、お前が削除人としての
名前で、削除ガイドラインと食い違う判断を垂れ流されちゃ、利用者として迷惑だ。
己の勝手な考え方を通したけりゃ、自分の掲示板でも作ってそこに引き篭もってろ。

◆QqQquqqauQ · 2006/02/01(水) 19:56:01

一人を敵視するあまり
しなくてもよい深読みをして
ムダに怒りを増幅してないか？

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/02(木) 12:59:07

>>879
「信用する」というのと「盲目的に信じる」というのは違います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/02(木) 14:39:44

>>879
まぁひろゆき位になるとメールやスレのタイトルを見ただけで読むべきかどうか分かるらしいから、読まなかったフリなどする必要ないだろうな。

**あさげ** · 2006/02/02(木) 15:14:04

後の西郷隆盛である。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/02(木) 21:33:59

＞宵待草の削除人 ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094042015/47
この報告の仕方だと、透明処理可能と勘違いされますよ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/02(木) 21:39:51

個別の削除人で出来るスキルとか別に説明する必要は無いような（勘違いしたいなら好きにさせればOK）

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/02(木) 22:22:03

別段問題があるわけじゃないと思うが。
きちんとスレを読めばその前の報告で透明できないことはわかるはず。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/02/02(木) 22:25:52

勘違いで困るのは名鑑作って遊んでる野次馬だけだしな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/03(金) 00:12:13

まあでも宵待草さんの性格が良く分かるレスですたね。

**ちまき** · 2006/02/04(土) 06:38:32

私もあるスレの削除依頼を出しましたが何を理由に依頼したか分からないとの事でした。言論の自由は認められている国ですがあまりにも酷いカキコをされた人が出した削除依頼に却下が多いのは疑問です。2ちゃんでのカキコで傷ついた人の心情になっての判断を希望します。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 09:36:41

ここは2ちゃんねる、というサイトです
2ちゃんねるのルールを守ってください

2ちゃんねるのルールが間違っているというなら警察とか裁判所に頼んでください

依頼 p4183-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp · 2006/02/04(土) 10:02:33

大人の実況板において削除依頼をしています。
メルアド書込の荒らし削除依頼についてなんですが、削ジェンヌ ★さんの対応に疑問を感じます。

ご存知の通り「出会い系に繋がる」行為は管理人より強く指摘を受けています。
現在Pink秘密基地においてBBSPinkの削除GLを試案してるのもご存知だと思います。

明らかに自らの晒しであると判断されるようなレスに関しては現行のGLで自己責任で削除できない事はわかります。
しかし、フリメではなく本アドらしきアドレスでの複数のスレに跨っての書込、
また一行のみメルアド書込は出会いに繋がる行為＋悪意あるとしか考えられません。
何も知らない初心者がメール欄にメルアドを入れて書込を続ける事とは違います。

板のレス削除依頼では即効性がない為、荒らし依頼のスレにお願いしています。
LRにも「出会い目的の為のスレ・レスはご遠慮ください」とあります。

BBSPinkに限っては厳しくして頂くよう一考して欲しいです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 10:05:26

>>891
そういった説明を依頼スレにしたのかな？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/02/04(土) 10:08:43

>>891
自分のメルアドをあちこちで晒すのは荒らし依頼ではないから
荒らし依頼削除専用スレで削除依頼を出しても対応されないのは当たり前。
つか、即効性がないからといってどこで削除依頼出してもいいとか考えるな。

削除整理板でどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 10:35:09

>>892
板ごとの削除依頼スレにはしてません。

>>893
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1137866952/925
こういったレスについては荒らし依頼のスレだと思います。

**はじめての野次馬さん♪** · 2006/02/04(土) 10:35:27

＞板のレス削除依頼では即効性がない為、荒らし依頼のスレにお願いしています。
この時点で語るに落ちたな、って感じですねぇ (･ω･)

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 10:44:05

>>895
うーん、これまでも同様に>>894のような書込は■ 荒らし依頼削除専用 ■スレにしてます。
削除して頂けるのが大半ですが、削ジェンヌさんはかなり「攻撃目的」がないと判断を見送るようなので。
でこのスレに初めて来てみました。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · NG

>>891
板のレス削除依頼では即効性や、
pinkを特別扱いしてもらう事は、今出来ない状態である事は分かっているのなら、、、、

pinkはpinkでやっていける状態に時間を掛けて、持っていこうとやっているのだから、
結果的に足を引っ張る行為ですよ。

あとは、秘密基地でやりましょう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 11:03:25

>>897
以前削ジェンヌさんに「自分で晒してるもののような・・・」と削除されなかったメルアドにフリメで確認したところ
本人が知らなく、妬んだ友人に晒されていた件もあったもので・・・。

また、削除整理板の削除依頼スレで削除人に尋ねるのは禁止とのレスを読んだ為こちらに来ました。
お邪魔して申し訳ありません。

**園芸板住人** ◆sD5eKftIfA · 2006/02/04(土) 15:19:11

先日、私は園芸板のコピペ荒らしの削除依頼をして、
すぐに削除してくださったのはありがたいのですが、
そのときの★削除きんぎょさんのコメントに疑問を感じます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029310983/504-509
＞ついでに言っておきますが、しつこい宣伝とみなして処理しましたが
＞次もし催促の書き込みあったらどのような依頼であれもう処理しませんよ。

いくら削除人だからと言ってこのコメントは高飛車ではないですか？
いちおうお礼のレスは付けましたがあまり釈然としない気持ちです。
それに「催促の書き込み」ってなんでしょう？
私は1回に書ききれなかったからただ2回に分けて書いただけですが
それが何かいけませんでしたか？

● · 2006/02/04(土) 15:24:49

> なるべく早く削除していただけないでしょうか？
これがダメダメ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 15:28:56

>>899
その人、案内人のころから問題あった人だから

**園芸板住人** ◆sD5eKftIfA · 2006/02/04(土) 15:40:26

>>900
削除依頼板のルールってシビアなんですね・・・orz

>>901
納得

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/02/04(土) 15:46:24

シビアも何も、催促をする→それを見て削除人が削除処理をするという流れを作ってしまうと
他の板の削除依頼スレでも同じような催促が連鎖的に起こって
「～板は処理したのになんでここはダメなんだよ！」とあちこちで不満が爆発、
なんて事になりかねないから催促をしないというのが常識です。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 15:49:46

早く消して欲しい時は若削除★さんに頼むといいよ
催促にもバリバリ応じてくれるから

2006/02/04(土) 15:51:38

ごめんなさいませ。
園芸板は他と比べて荒しや削除依頼に慣れておりませんので
このあたりでご勘弁ください

依頼スレにレスも残っておりますので今後はこのようなことはなくなると思います

>>902
都合のいいところだけ拾って納得しないでくださいね

**園芸板住人** ◆sD5eKftIfA · 2006/02/04(土) 16:01:17

>>905
こちらこそ削除依頼には慣れておりません（？）ので以後気を付けます。
では失礼します。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 16:40:14

削除整理板では、依頼不備でなければ
「依頼者が誰であるか」は関係ありません。
それを、哲学だなんだって、屁理屈にしか見えません。
自ら、削除人だと言張るなんて、度胸ありますね。
誰だかわからんが、そんな削除人が２ちゃんにいたんだね。残念だ。
自分のお気に入りのスレを消されたーと文句言ってるのと
なんら変わりなく見えましたとさ。おしまい

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 16:58:12

>>903
巡回型の削除人は特定の板を回ってたり
次スレ持ちの削除人が催促に応じたりして
すでに不満の声は上がってますけど

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 17:12:49

まあ催促で大混乱なんてただの妄想だけどね

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 17:36:56

混乱というより、見てウザいってのが大きいかと

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 17:43:30

そういうことにしたいのですね？

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 18:02:53

そういった感じのもをお願いします

**きんぎょ** · 2006/02/04(土) 19:08:10

園芸板住人 ◆sD5eKftIfA さん

えっと、まず言葉足らずで、高飛車に聞こえてしまったことに
対してはお詫びいたします。

で、みなんさんが仰っていますように「早く削除してくれませんか？」
というのは催促になるのです。

宣伝は2ch的に宣伝板以外では「瞬殺OK」なので消しました。
もし宣伝ではなく、違う依頼でその書き込みをされていたら、
わたしは処理しなかったでしょう。
今後、また削除依頼する際に催促は厳禁だということはご理解ください。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/04(土) 20:01:40

催促なんて都市伝説ですよ。

▲ ◆SANUKI/VII · NG

削除をしない削除人も都市伝説ですよ、

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2006/02/04(土) 21:01:22

　　　　　＿＿_
　　　／|ノノハ|
　　　|| （＾▽＾ |
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ。くこか、都市伝説スレは

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 2006/02/04(土) 21:04:03

鮫島事件は、都市伝説じゃありませんよ。

**オカン＠我々 ★** · 2006/02/04(土) 21:08:58

そんなん知らん顔でええんやて。めんどくさいやろ。
はよねーよー

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/02/04(土) 21:24:15

・・・鮫洲なら知っているが

**まりん** · 2006/02/04(土) 21:30:03

荒らしがあまりにも酷い板には誘導などして頂けるのでしょうか？警視庁のハイテク課に目を付けられている板も結構あるようですが。2ちゃんから犯罪者が出ない様削除屋さんも的確な判断を願います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 21:37:06

>荒らしがあまりにも酷い板には誘導などして頂けるのでしょうか？
具体的にどんなスレですか？
>警視庁のハイテク課に目を付けられている板も結構あるようですが。
ソースを教えてください

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 21:42:57

犯罪予告などの書き込みに関しては削除人は消せませんよ。
消したら場合によっちゃ証拠隠滅です。
現場を保存して後は警察などの対応に任せますので削除人にはできることはありません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 21:51:26

>>919
青物横丁なら知ってるが、鮫洲なんてしらねえな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 22:27:39

>>913
だからさ、若削除さんとかなら催促すれば消してくれるんだって

**まりん** · 2006/02/05(日) 01:13:16

>>921荒らしが酷いのはハンディキャップの板です。私も福祉の仕事をしてますが、いくら言論の自由、2ちゃんでも許されないカキコが多すぎます。あと警視庁で目を付けられてるのは生活板のヒトトキでお金を貸し借りするスレです。

削除人に物申す Part4

削除人に物申す　Part4