【KB-072】エロ下品 【part2】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
削除ガイドライン ７． エロ・下品
２ちゃんねる
２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
ピンクＢＢＳ
ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。
管理人は同じですが、運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。
エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。
その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。
前スレ【KB-072】エロ下品
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099522304/ >>1
自慢の息子が20cmのチミそのものが削（ｒｙ >>1
スレ立てお疲れさまです。
さてまずは、ガイドラインを正確に読み解く必要がある。
｢２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。｣
ピンクBBS以外では｢過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止｣と言う趣旨。
それとともに処理の方向として｢例外なく削除対象｣と示されているわけです。 いったいこの｢過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止｣を満たす投稿とは
どのようなものとみなさんはお考えでしょうか？
議論を進めるに当って最近起こった事例を引き合いに出す事は
話の方向性を曲げる・スレ違いな遣り取りに終わる恐れがありますのでご勘弁を。 ここだね、音速兄くんの自スレ「おんそくテクニック」は。 ξ・〜・；ξ 頭のおかしい削除人にかかれば、
『音速の案内人 ★』は、太くて硬い20ｃｍのチンコを
多くの利用者が思い浮かべる、性的妄想を喚起させる名詞です。
よって、『音速の案内人 ★』という名詞を含んだ投稿は例外なく削除。
なんてことも理論上は可能なガイドライン。 以前どこかで見聞したところでは
管理人は｢過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止｣とは
PTAが見たらキィーっとなる程度のものと発言したとかしなかったとか。。
もの凄く解るような抽象的なようなものです。
ここでの議論を通して削除人の行動の自由度を狭めてしまっては
いただけない結果となりますが、
投稿の楽しさを維持するために議論は必要だと思うのですね。 >>6
一般的に言えば
投稿内容に性的表現を含むもの・もしくはエロ画像等のURLって事ですけど
どれぐらいの度合いだとNGになるかっていうのは個々の削除人さんの判断次第では・・・。
ひ（ｒｙ氏によると「中学生が見たらPTAが怒りそうな内容」がエロにあたるそうです。
>>9
それだけは勘弁です(((( ;゜Д゜)))
>>1
音速兄くん、重複部分を削除する決心はついたかい？ >>10
188 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.htmlの188。 まず大前提として。
エロい発言、エロい画像、エロい動画、エロいＡＡ、etc・・・・・
とジャンルは違えども等しくエロはエロってことでいいよね。
>>11,13
ソース提示ありがとうございます。
中学生なのですね。
しかし、中学生の娘を持つ親と息子を持つ親では受け取り方が違いますね。 >>13
エロについてはそれですね。じゃあ下品はどうなんでしょうか？
まずはヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｋ とか排泄関係のものかな。 >>16
私の考えでは下品とはスレの流れにより常に変化し続けるものと思います。 >>19
ほとんど結論らしいものはありませんでしたし、真面目な議論さえ★付きの方もしませんでした。
16 ：オカン＠Polymorphia ★ ：04/11/06 01:45:48 ID:???
個人的やけどウチは保存してからけすわねぇ。
どうでもええけどアップローダて流れるのはやいておもわへん？
削除依頼者、もっと早くしてくれんと削除人サン達が困るがな。
何アップしてたんか気になる。
はよねーよー
・エロ
いわゆる全裸・あるいは半裸の人物写真・描写リンク。
上記のものをAAで表したもの。
性を扱った文章、かつ読む者に猥褻感を与えるもの。
上記のものを扱ったサイトのリンク。
一般的にはエロとはこのようなものではないでしょうか。
ただ、ガイドラインに示された過度の範囲が抽象的で解りにくいですね。 エロ・下品は個人の主観が入りやすいものであるから
「このくらい下品でもエロでもないじゃん！」とかたくなに言い出す奴がでたら手を焼く。
〃∩ ∧＿∧ ふーん、あんたはこういうの好きなのね、
⊂⌒（ ・ω・） はいはい えろすえろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
これで終わらせたらダメか？w >>24
それはすべて個人の主観によるものだからでしょうね。
そのためにガイドラインには｢過度な｣の但し書きが添えられているのではないでしょうか？
しかもそれは同時に本来あるべき投稿を守るための整理役として。
「話の流れをぶった切り、捻じ曲げる程の」を整理系削除において
ガイドライン上の｢過度な｣と読み替えれば少しは解り易くなるのかもですね。
つまり、
２ちゃんねる内での話の流れをぶった切り、捻じ曲げる程のエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
これが本来の趣旨じゃないのかと思うのですよ。 >>10ちゃん☆
ξ´ー`；ξ これは〜ネタじゃないマジ質問なんだけど、
マジでそういうことなら
志村けん師匠レベルの「うんこチンチン」って書いてもダメなん？
(…あまりにも該当事例が多いので中略しました…。)
レイザーラモンＨＧにいたっては、モロにPTAにとっては旬だから、
HGのAAはおろか、「レイザーラモンHG」って書いただけでもダメなん？ >>26
下品な投稿についても結局は>>25に収斂すると考えます。
それまでのスレの流れ、その板の趣旨・スレの主旨を勘案すること無く一概に判断できません。
>>10
＞ここでの議論を通して削除人の行動の自由度を狭めてしまっては
＞いただけない結果となりますが、
削除屋の行動の自由度が狭まる事に何か問題でも？
俺は、そんな投稿者にとっては痛くも痒くもない物、幾らでも狭めてやれば良いと思うよ。 ハードゲイフーさんは存在自体が過度のエロ・下品に当たりますね。 中学生のPTAっつーのがようわからんねー。
んじゃ、高校生にはOKで小学生にはNGなのかって話だし。
少なくとも私の専用ブラウザは誰かさんがNG指定されているので
その投稿の7割強を占めるエロAAは、うっかり子供が背後からディスプレイを
覗き見ても安心な仕組みになっているわけだが。
私が消すと、余計な疑惑を持たれかねないから消さないけど
まあ、厳密に消すなら彼の投稿の3割ぐらいは消してるかもね。 あ、ちなみにおっぱいぐらいだったら消さないよ。
チンコマンコの画像およびAAは消すよ。
あくまでも私の判断基準だけれどもね。いちおうの目安。 ＞少なくとも私の専用ブラウザは誰かさんがNG指定されているので
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ >>28
そうですかねぇ。
ガイドラインは削除屋を守るためでもあったはずですよ？
そんなことはともかくなぜ過度なエロ・下品が禁忌されているのか？
管理人が嫌いだから。と言うこともあるでしょうけど。
それ以上に利用者思いの管理人のことだから>>25の意で
このガイドラインを(^_^;) と共にデッチ上げたと想像できるのよねぇ。
もちろん、スレの停滞期には適度なお口直しも該当ガイドライン故に当然許されるべきだわ。
また、鯖の置かれた地の関係諸法規により絶対に不可なものも存在するのは言うまでもないが。
整理系削除において恣意的であるか否かを判断するひとつの目安でもあるのでわ？
>>29
まだ真面目な議論は続行中なんです。もう少しお待ちくださいな。 >>31
もともとあいまいなんですよ。
でひろゆきが＊２ｃｈでの＊エロ・下品に厳しいのは何度も
いろんなところで語られてるのでおいとくとして。
たぶん義務教育、がひとつの基準になってるんじゃないかと＞中学生発言
社会的コンセンサスとかいうやつでも、おそらくそのあたりになるのでは？
高校生がエロに興味を持ってるのにめくじらたてる親って、むしろ親のほうが
おかしいと判断する人は多いんじゃないかとも思いますし。 >>34ちゃん☆
>ガイドラインは削除屋を守るためでもあったはずですよ？
ξ・〜・ξ そんなもののためだったら、
「(削除人の)自スレのようなものは削除しないでください」
ってパピコを、ひろゆきちゃんはしなかったと思うっ。 >>38
管理人のコメントの内容を読めてないと思う。
「(削除人の)自スレのようなものは削除しないでください」
ということをざわざわ書いてること自体が、ある意味削除屋を
守るためだし。 >>37
なるほどねえ。義務教育か。
あそうだ、他にもひろゆきさん発言があったよね。
記憶が曖昧なので（年のせいではない）間違ってたらごめんだけど
・ネタとしてやるエロはともかく、エロを目的にしてるのが云々
・ペドは個人的に嫌い
他にもなんかあったっけ。 個人的に「スレの流れに沿って出てきたネタ」とかの他人も絡みレスをしやすそうなネタはスルーして欲しいなぁ。
逆にスレ主旨とは無関係なエロ長文貼り付けは根こそぎ削除して欲しかったりして。 削除ガイドラインが削除人を守るためのものとは思えないけどなあ
それなら「削除人の判断は絶対です。嫌なら来ないで下さい」とでも
書いておいたほうがラクだし
むしろ削除人を○○するものかと
あと「話の流れをぶった切るようなものがエロ」というのはどういう事？
良く理解できないので説明プリーズ 「お持ち帰り」も「性的表現」になるってことは、
比喩的表現もダメってことか。
かなり厳しいな。 >>42
ありがと。しばらく見ない間にえらい充実してますな。表の見方がわからんかったので
逝ってくる。
>>43
ガイドラインはトオルさんがまとめた部分も多いと聞いているので
ひろゆきさんの意図を100％引き写したものでもないような気がするけど
ひろゆきさんの発言を見ると、削除人を守ろうという意図が見え隠れすることは
確かに多いのですよ。
んで、最後に>>41 ネタとして成立するならエロを目的としたものでないのでは？
誰もみな引いてしまうようなのが、きっとエロなんだと思う。
音速さんのチン子ネタも、あまり長くやると引いてしまう可能性あるかもね。 >>43
前半は、方法論とか目的論の違いかと。
そのやり方で守れるものと守れないものがありませんか？
後半は、エロネタのうちで「話の流れをぶった切るような」書き込み方
をされているもの、の意味ではないかと。 >>43
＞あと「話の流れをぶった切るようなものがエロ」というのはどういう事？
話の流れに沿った形で出てきたものならならともかく、
脈絡無く博多山笠だのかなまら祭りだのの話が始まって
少女の尻だのちんこ神輿だのに話題が話が逸れて
そのまま本題に戻ってこない、みたいな状況じゃね？ >>45
えぇ、真面目な回答レスとか書いた直後にそのネタがくると引いてしまいますね・・・。
雑談してる時にたまに振ってくるくらいならいいんだけども。 >>43
＞あと「話の流れをぶった切るようなものがエロ」というのはどういう事？
＞良く理解できないので説明プリーズ
いやだから過度なエロ･下品なんて抽象的表現は恣意的削除の巣なんだわ。
んで、明らかなものじゃなきゃどうすっぺかって問題なの。
そこで前後のスレの流れが壊されるほどのエロ・下品かどうかを判断基準にしたら？
って提案。 真面目な回答レスとか書いた直後に加勢許婚がくると（ｒｙ >>38
「アレ」は"自分"を守るために削除人として与えられた力を濫用したからアウトになったわけで。
2ch（と利用者）を守るための削除人としてやってはならないことが起きたからあの発言がなされただけ。 >>21
J( 'ｰ`)し
( )＼(∀` ).
│| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>52ちゃん☆
((ξ・〜・ξ うんうんっ。
「ガイドラインは削除屋を守るため」
って発想がデフオルトになると。、
そんな暴走を再度生む温床にもなりかねない
って側面もあって危険なんよ。
第二のあのコが出てこないとは、誰にも保障できないっ。 回答ありがとうございます
聞きたかった事に答えてくれたのは>>50かなあ
つまり、現時点では「エロ」である事と「話の流れを切る」と言う事は
判断には関係の無い代物だと
そういったものを既に決まった事のように言うのはちょっとアレかも エロは馬鹿でも書けるからダメなんだよたぶん
反応するのも楽だし続けるのも簡単
それが面白いかどうかは別としてね ひろゆきさんがエロ・下品な投稿を嫌うのは
「エロ・下品な話題ってのは誰でも参加しやすいがために、
スレッドの趣旨から外れた話題が続きやすい」からみたいな発言があったはず。
つまりは>>59ってこと。
>>1
名無しで立てろよ、、まるで釣りじゃんか。。
「エロ・下品」は板によっても扱いが違うかな。
人生相談板で「性器が大きすぎて性交が困難」みたいなのは削除対象とし難い。
料理板で「カリ太のチンポで生地を突きまくれば気持ちいいしよく混ざる」は下品かなぁ。
医者板で「マン汁が少なくて婦人科に行ったらクリをバイブで(中略)これって本当に必要な検査？」や、
美容板で「精液パックは効果あるよ、若い童貞のが濃くて一番いいみたい」みたいに、
中学生が見たらPTAが怒るかもしんないけど削除対象とするのは難しいようなのもある。
単に表現の問題かも知れないけどねぇ。 上品さ・エレガントさに欠ける下ネタ、芸術性・学術性に欠けるエロネタは削除対象。 >>60
では上品かつエレガントに。。
わたくしめのおペニスには少々の余皮があるので御座いますが、
時々、極上の山羊チーズの如き芳しい品が出てまいります。
さる御令嬢などは殊の外これをお気に召しまして、
毎夜のように舐めにいらっしゃるので御座います。
わたくしめも御返礼におりものを食して差し上げております。
では、皆様ごきげんよう。 >>62
おいおい、20センチ火星人の槍衛兵はどうすんだよｗ ここに激エロ投稿・画像があった。見てみる？（*´ Д ｀）
http://2.mbsp.jp/fc4web/ ξ・〜・ξ ここまで見て、ひろゆきちゃんはぁ
☆志村けん師匠は苦手そうなことが分かったっ。
☆カルーセル麻紀ネーサンは問答無用でアウト!?
☆加藤茶師匠はギリギリアウト!?
(* 女優との旅番組はドッキリと勘違いでグダグダ〔蒟蒻料亭前での悲惨なリアクション等〕)
トーク番組はグダグダ〔結局、最後は「オエ〜！」か「ちょっとだけよ」になってしまう。〕)
☆ケーシー高峰師匠はギリギリセーフ!?
(* 俳優としての評価も高いから。)
☆美輪明宏先生はアウトだったけど、最近はセーフになった!?
(* 美輪先生の最近のトークショーは、ホモネタではなく童謡がメインだから。) >>56-57と>>50の間には深くて長い溝がありますな。
>>56-57を根拠とすれば予防的措置としてエロ・下品系を消せる。かなり気軽に。
>>50ならスレの流れを見定めて削除の可否を決定することになる。
ひろゆき君はどっちがいい？ >>71
なんか違くね？
>>56-57はエロがダメな理由だけど
削除対象であるかどうかというのは>>1にあるように 過度な が付いていて
要するにエロネタやりすぎるなよって事だと思うんだうよね。
予防で気軽に消せるのかなぁ？ 音速は体の一部が削除対象にひっかかるので削除しましょう >>72
気軽にそこら中でエロ下品な話を延々されても困る。
過度ってのには、過度に続けてるかどうかまで含むと思うけど。 >>61
なんとなく抜粋しとく。
121 名前： ひ 投稿日： 2002/08/14(水) 03:08 [ fw135189.kitanet.ne.jp ]
面白い話題をもってない人は、興味を引くために性の話しをしたりするですね。
んで、誰しも興味はもつからその話題で盛りあがるですよ。
そうすると、元のテーマからは離れてまうです。んだから嫌いです。
125 名前： （vTlApAVI） 投稿日： 2002/08/14(水) 03:12 [ gd3-208199.gd.icnet.ne.jp ]
>>121
じゃ、ひ（略 的にはあくまでもスレッドフロー型掲示板の特性としての、
「一つのテーマについてみんなで祭る」という特徴が大事だと思ってるわけね？
....
132 名前： ひ 投稿日： 2002/08/14(水) 03:16 [ fw135189.kitanet.ne.jp ]
＞「一つのテーマについてみんなで祭る」
祭るじゃなくて、会話する、知識を溜めるとかですね。
138 名前： ひ 投稿日： 2002/08/14(水) 03:19 [ fw135189.kitanet.ne.jp ]
エロ自体は好きですよ。
ただ、場違いのとこでやるべきじゃないっす。
143 名前： ひ 投稿日： 2002/08/14(水) 03:21 [ fw135189.kitanet.ne.jp ]
エロ話しは、エロ話しをするための場所でやるべきだと思うですよ。 >>75で考えれば結果責任で削除対象って事かな？
（蒸し返すようで悪いけど今一番わかりやすい例なので）
誰かが「おいらのチンコは２０cm」と書き込むことで、
そこら中に無価値でスレ趣旨を阻害するような書き込みが頻発すると、
そうなった場合は関係する「エロ・下品」な書き込みは削除って事かなぁ。 しばらくこの板では名無しで書き込むことにしますわ。
名前がそのネタを誘発させてるようなもんやし。
つーか、>>75の例として簡単に引き合いに出さんで欲しいな・・・。
ニュー速でたまたま誤爆しただけやのに。 >>77ちゃん☆(音速ちゃん？)
ξ・〜・ξ >>76は、>>6も読めないアホだから放置しときぃ。
『○王だとか蟹だとかが同じことをやってたならば、
「売名行為で構ってもらいたいだけ。」
だとかのレッテル貼られて、放置プレイを食らってる。』
だとかの、現象の本質も見なきゃねぇ。 >>61
遅レスだけど、サンクス！
そこだったのかー、懐かしいスレだわ。
読み耽っちゃったよ。 >>78
見落としてた..orz
正直すまんかった。
しばらく自分にアホのレッテルをアロンアルファで貼りつけときます。 >>81
音速氏は自己責任なので。
ついでに言えばもっと早く名無しに切り替える判断できていれば、
早々に終息していたネタだったはず。
まぁ、アホの言うことですからスルーでもしといて下さい。 そうですね、全ては自分の責任ですからね・・・。
反省の意味も兼ねて名前を出すのは自粛します、
皆様ご迷惑をおかけしまして本当に申し訳ございませんでした。 >>83
アホが言うのもなんですが謝罪するほどのことでもないと思います。
ただ貴方が普通に活動しやすいよう、貴方自身が工夫すれば宜しいわけで。。
貴方が親切でみんなの役に立っている鯔だという事は皆理解しているので。
皆というのは妄想だとしても私は確かに知っています。 別に名無しになるこたぁーないと思うけど。
自分で決めたんなら、好きにすればいい。 「2chにおける〜」だったら2chで聞くのも分かりますが、
「小説における〜」だったら出版社とかに聞いた方が具体的に分かると思いますよ。 >>90
いや、実際にあるんですよ 小説を展開させていくスレッドが >>89
まず 創作文芸板は問題無しですよね？
>>90
あっ ２ｃｈにおける 小説の事です
レスかぶってたら
ごめんなさい。
>>89
まず 創作文芸板は問題無しですよね？
>>90
２ｃｈの 中での小説の性的表現です
創作文芸板はbbspinkじゃないから作品中の性的表現であっても
過度なエロ下品にあたれば消される可能性はあるかと。 >>94
うーん だからその「過度な」というのはどこを基準にしてるんでしょうか？このスレの過去レスでも話題になってましたが
ひろゆきさんの発言ですね
ＰＴＡっていう境界線も微妙だと個人的には思いますが．．．
性的な小説を読んで ＰＴＡは怒るんでしょうか？
いやちょっと質問の仕方変えます。
ＰＴＡだったらどんなに小さなエロであっても絶対嫌がるはずです。
ＰＴＡを基準にすれば 全部エロはダメという事になりませんか？
明確な線を引いたら、それを逆手に取る馬鹿が繁殖するだけだから
あえて明確にしない方が良いんでないかな
まあ週刊漫画の表現ぐらいで押さえとけばＰＴＡも怒らないんじゃない？ あえて明確にしないと言うのも知恵だと考えるんだが？
このあたりっていうグレーゾーンで運営するのと、ここ迄って線引きして運営するのでは
どちらがより面白いかを考えたら（ｒｙ
線引きを考えるのを知恵とはいわないのだよ。そう言うのは単なる潔癖 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
