削除処理後の報告の無い削除

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/01(土) 22:13:12

>>76
でも、削除議論に呼び出すってのは手間だよ。俺みたいなソレを趣味にしている人間じゃなきゃ
普通はよっぽどの大事じゃなきゃ呼び出さない。
「よくわからないけど、ああ、そうなの」で終わりじゃないのかな。

そりゃ、それならそれで良いじゃないかサイレントマジョリティーは無視しろって考えもあるが、
俺としては「削除しなかった理由」を書く暇があるのに、なんでそんなこともできないのかと
不審に思う。

**吉田 ( ´Д`)y──┛~~子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/10/01(土) 22:13:58

いかにもそうである。しかし真実は違った。と言う事は世の中にけっこう多いですよ。
経験的に言わせていただければ、違反を承知でスレ立てし続ける集団は
報告をロムって｢けっ、ヴぉけがっ！！！１これで違反じゃねぇだろっ！！２｣
と、どうでもいい改善というか小細工をしたりして、益々削除耐性を高めていくのね。
高めない場合もあるし、このお話のツボでもないからどうでもいいけど。
多くの人は消されたらもうめんどくさくなっちゃってそのスレ関係を放棄して他で遊ぶみたいね。
ほんとうに少数の人は報告文を見て止めるみたい。
むしろ報告を舐めるように注視して明後日の方向に理解して突っ走る
自治スレ常連さんを誤解させるケースが多いのよ。
だから止めたほうがいいわよなんて言うつもりはまったくありません。
もちろん他者の為になるなら親切なほうがいいに決まってるし。
でもその程度のものなのよ。不親切より親切なほうがいい。
必死になって議論するほどのことじゃないってこと。
それを議論するからにはそれなりの資料をちょうだいって言いたいわけ。

いろいろカキコしてる間にΣ（￣□￣；）さんに先を越されたみたい。でも投稿。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/01(土) 22:17:08

そもそも削除議論板自体が、削除人の詭弁の披露の場に
近くなってる面はあるような感じですけどねｗ
どういう説明をしたら、非から逃れられるか、とか

一言、今度からスレはこういう風に立ててください、とかはあってもいいんじゃないでしょうか
削除依頼出す人のことしか頭に無い削除人とかも居ない訳じゃないですしね

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/01(土) 22:21:55

>>73
消されたスレ住人の方って、この板や削除議論板より
削除のことについても2ch運営全般のことについても疎い人が多いですよね

＞（想像で）
その想像が、かなり違う方向に行っちゃってる例とかも
多いような気がするんですがどうでしょうかね
削除人の誰々はこういうスレが嫌いみたいだから立てるのは諦めよう、とか

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/01(土) 22:23:19

> 「よくわからないけど、ああ、そうなの」で終わりじゃないのかな。
それが何か問題か？

> 俺としては「削除しなかった理由」を書く暇があるのに、なんでそんなこともできないのかと
> 不審に思う。
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/
鷺板で出来ない消された理由を聞くためのスレもあるんだが

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/01(土) 22:28:00

>>82
上二行
問題と考えれば、問題だろうな。削除されたという経験よりも、削除された理由の経験の方が
違うケースに自分が直面した時に応用し易い。

下二行
何が言いたいのかよくわからん。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/01(土) 22:35:13

まぁ、アレだ。>>82の下二行をむりやり持論に持ち込むとだな。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/
こんなスレもあるのにも関わらず、依頼スレで懇切丁寧に依頼却下理由を書いているのは・・・

依頼スレは依頼者とのコミュニケーションの場と削除屋が勘違いしているせいじゃないのか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/01(土) 22:38:38

>>83
何が問題だと聞いてるんだが>>83が問題になるのか？
いつから何でも説明してくれるやさしい掲示板になったんだ？

聞こうと思えば聞けるのだからそのスレを利用すればいいだろ＞下2行

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/01(土) 22:42:57

>>85
＞いつから何でも説明してくれるやさしい掲示板になったんだ？
まぁ確かにな。
実名出しちゃいけないが若削除とか、依頼却下理由を懇切丁寧に解説している削除屋が
殆ど居ない状況ならば、俺もここまで言わないよ。
お前ら、報告に力入れるならベクトルが違うだろうが。ってこっちゃｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/01(土) 22:48:51

>>84
依頼スレは削除されるスレ住人とのコミュニケーションの場っつうのも
それはそれで珍しい意見だと思うけどな

>>85
＞いつから何でも説明してくれるやさしい掲示板になったんだ？
説明しないことでどういう利点があるの？
敢えて答えるならhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100608277/798からかとｗ
＞聞こうと思えば聞けるのだからそのスレを利用すればいいだろ
今は「削除されない」理由は特に問題になっていないんだけど、、
一寸ズレてるような

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/01(土) 22:54:47

ああ、ちなみに>>85さん。
なんか勘違いしているようだけど、俺が問題としているのは「削除した理由を開示しない」というところですんでね。
「削除されなかった理由」なんぞは本来、「自分で考えろやヴォケ、嫌なら２ちゃんを半年ROMれ潔癖厨」だと思いますんでｗ

>>87
珍しい意見なんかｗ
削除議論板という板を与えられるくらいに、削除された側を理解させるってのは重要なコトだと思っていたのだが。

◆sacrifyqGo · 2005/10/01(土) 23:01:18

海王さんに削除された理由解説屋ってのやってもらうってのはどうよ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/01(土) 23:02:43

それは素晴らしい提案だよ、削リン！
早速実行に移そう。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/01(土) 23:23:52

この削除は明らかに間違いですねー、とか評論し始めたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/01(土) 23:37:09

削除理由に対する充分な説明が依頼スレにて行われない場合、待っているのは海王の介入。
こりゃ良いぜ、くくくく。上手く行きそうだぜぃ

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/01(土) 23:59:24

>>78
＞俺としては「削除しなかった理由」を書く暇があるのに、なんでそんなこともできないのかと
＞不審に思う。

全部削除理由を書いて廻ってたら、その数十倍も労力も時間も
掛かるからですよ。数が数だけに。

その分、処理に廻した方が効率がいいと思いますけど。
問題ある削除があれば、いくらでも答えますし。

それと、削除依頼を出す人達の手間と時間というのも、
数が多ければ馬鹿にならないものがありますよ。

１スレや２スレの話をしてるのではなく、それが数十、
数百と積み上げられたら、という話です。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/02(日) 00:03:04

>>88
＞俺が問題としているのは「削除した理由を開示しない」というところですんでね。

それは聞かれて答えない人間の問題であって、
無報告で削除することの問題じゃないですよ。

そういう人が出るから潔癖になんかやったら全部理由書け、
というのは、根本的に問題がずれてるというか、あらぬ方向に
行ってると思いますけど。

逆に、削除した理由を聞かれても答えられないなら、そもそも
無報告で削除なんぞするな、と言いたいですが。

無報告で削除するなら、処理した理由をちゃんと答えられる
自信があるものだけにして欲しいです。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 00:10:56

＞全部削除理由を書いて廻ってたら、その数十倍も労力も時間も
＞掛かるからですよ。数が数だけに。
削除判断するのには時間掛かりませんか？
判断のついでに一言、2、3行くらい書くのにそれほど時間は掛からないと思いますが、、
（何処からどう見ても明らかな荒らしとかについて、理由書く必要は無いでしょうけど）
あなた>>76のレスにそれほど時間かけて無いですよね？
それとも、一言書く時間も惜しいほど短時間で判断しているんですか？

＞問題ある削除があれば、いくらでも答えますし。
あなたは快く答えてくれる削除人ですけどね
皆が皆そうではないような気がしますが

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 00:13:36

＞それと、削除依頼を出す人達の手間と時間というのも、
＞数が多ければ馬鹿にならないものがありますよ。
意味が分からないけど、、
依頼を出す人が大変だからどうしたんですか？

大半の依頼者は、自分が書き込んでいるスレとかROMってるスレの依頼
くらいしかしないと思いますけど、、
自分が読みも書きもしないスレの削除依頼なんてするのは、
たんにその人が潔癖なだけ、という場合が多いような

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 00:14:38

只今、絶賛放置中＠２週間目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/43
確かに、説明できねーなら削除すんなよバカ。なんだかナァ・・・

まぁそれはそれとしてだ。失礼な言い方だが、放浪人がバカみたいに
仕事しているのを鑑みた上で言わせて貰うが。

>>93-94
正直、それは理想論だと思う。

＞　それと、削除依頼を出す人達の手間と時間というのも、
＞　数が多ければ馬鹿にならないものがありますよ。
それはなんか、出された削除依頼をこなさなきゃいけないような焦りを感じるぞ。もっと気楽に。
俺は例え数十倍時間をかけても、削除された理由を納得させた上での削除を心がけた方が
お前さんらの仕事は楽になると思うぞ。
データ出せと言われても出せんがねｗ；

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 00:15:26

うは、ケコーンしまくり。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 00:24:24

チラシの裏

誰が放浪人をここまで追い詰めた。長期未処理スレだよなぁ、やっぱり。
放浪人の心中、お察しする。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2005/10/02(日) 00:26:51

> 判断のついでに一言、2、3行くらい書くのにそれほど時間は掛からないと思いますが、、
そうでもないない。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/10/02(日) 00:28:06

>>100
塵も積もれば　って事？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 00:28:40

なぜ？
削除理由は削除判断した時点では、頭の中に確固としてあると思いますけど

◆sacrifyqGo · 2005/10/02(日) 00:35:41

じっさいんとこ、同じ理由同じスレ同じ荒らしさんでの削除のいかに多いことか。
そういうのはここまで見たけんのう、で済ませたい気持ちわかりまくりんぐ。
具体例挙げろってんなら日本史や小斑のレス削除依頼なんかねえ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 00:37:49

まぁ、逆に言えば、
「判断のついでに一言、2、3行くらい書くのにそれほど時間がかかる削除」
をするのは、おかしいとも言えないかね。自分の頭の中で確固たる判断基準も無いような削除を行うのは。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/02(日) 00:38:27

>>99
誰も追いつめられてませんよ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 00:39:18

>>103
そこはそこ。

同じこと何度も言わすなヴォケ。削除理由は>>○○で説明済み！

っとビシっと言ってやればよかろう。なんで言わないのさｗ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 00:42:36

>>105
そうか。なら良いが。くれぐれも無理はするな。
無理していないという前提のもとに訊くが。

削除理由書く時間くらいとれないのか？なんでさ。
いまいちよくわからないぞ。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/02(日) 00:43:19

>>97
理想論ではないですよ。

実際に、「呼び出されても答えない」削除人さん以外は、
何の問題もなく処理してきているわけですから。
実際の運用の話をしていますが？

ほんのちょっと、そういう問題が起きただけで、まるで全体の
問題かのように言う方が、余程現実を認識してないと思いますが。

＞俺は例え数十倍時間をかけても、削除された理由を納得させた上での削除を心がけた方が
＞お前さんらの仕事は楽になると思うぞ。

呼び出しがあるのは、数百の処理をしたうちで１回あればいい方ですけど。
呼ばれたら答えますし、それだけ答えればいいだけなら、とっても楽です。
数百スレ分の処理報告を全部書くよりも。

◆sacrifyqGo · 2005/10/02(日) 00:48:03

>>106
じっさいんとこ、（削除）依頼するだけで何の対策もとらないキミらにも倦んでますよ、
ってニュアンス込めたサボタージュなにょさ。
ただ、言ってもしゃあないから言外の言汲めようってのの最大限な表示なわけで。
（こゆこと言っちまうからエラくなれないんだろおな、俺ｗ）

◆mooN.KttY. · 2005/10/02(日) 00:49:23

俺が茶羽信者なのは消さないことにではなく自助努力を第一に持ってくことへのレスペクトなわけで。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 00:52:08

＞対策
依頼が精一杯の対策である場合も多いような
どういう対策の事言ってるのか分からないけど

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 00:52:42

>>108
まぁ、１つスレ（レス）の処理に関してはそう言えるだろうな。だが、削除された側からの
再質問という手間を考えると、果たしてどうか。
大体、そんなにも急いで処理してどうするんだ？誰かに追われているのか？

>>109
それについては、俺も自分のカキコを串刺して自分で削除依頼したりしているからなぁ。
正直、スマネｗ

まぁ、言っている意味は分かるが、削リンにもそんなに急いでどうするんだ、と言を送っておくよ。
本当に板やスレを急激に破壊してしまうようなレスやスレは、規制の方で対応されるんだからさ。
長期未処理スレとかでワーワー騒いでいるのって、所詮は自分の気に入らないカキコが削除されないって、
ワガママなわけじゃない。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 00:59:52

＞呼び出しがあるのは、数百の処理をしたうちで１回あればいい方ですけど。
その1回以外は全て、消されたスレやレスの人が納得してると思われてるなら
だいぶずれてる気がしますけどね
単に「諦めてる」人がどれくらい居るか

＞呼ばれたら答えますし、それだけ答えればいいだけなら、とっても楽です。
削除人が大変だから、仰るなら、まあしょうがないかも知れませんね
削除が大量で大変だと感じられたら一休みしながらゆっくりやればいいんじゃないかなあ
所詮便所の書き込みの削除だし、特に整理板の依頼とか、消さなくてもさほど問題は起きないし

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/02(日) 01:06:39

>>112
その再質問自体が、全体からして何百分の１の確立でしか
出てこないわけで、そのために残りの何の問題もない、まず
呼び出しがおこらないだろうものまで、時間かけて削除理由を
書く必要性は、どこにあるんでしょう？

ちなみに、コメントしなきゃいけないと思ったら、私もちゃんと
コメントは書いてますので。処理報告に。

あと、この確信犯さんなら呼び出すだろうな、という感触がある
場合もありますけど、その場合はわざと書きません。

削除議論板で必要なら理由等々議論した方がいいと思うからで。
（依頼スレでやったら邪魔ですし）。

サイレントマジョリティーの話もしてましたが、自治スレ等も平行して
見てる限りは、ただの確信犯さんが暴れてる、という場合が多いです。
もそ、そういう人の為に何かする、というのであれば、直接板やスレに
乗り込んで、説明してあげた方がいいと思いますけど。有志で。

それは、削除人じゃなければ出来ないことではないと思いますが。
あなたでも出来ることですよ。

◆sacrifyqGo · 2005/10/02(日) 01:13:51

>>112
昔っから言うけど、まともな人１０人より荒らし１人の方が強いからね。。
板やスレ自体が無くなってしまうわけではもちろんないが、
コミュニティってのは一度壊されると再建はできても
同じ空気ってのにはなかなか成れないもので。
そういうのが掲示板だ２ちゃんだってのはもちろん正論ではあるけれども、
俺はね、諦めの空気のｱﾄにくる荒廃の臭いってのがとことん嫌いなんさ。
昔みたいに住人が荒らしを叩きだしていたガンフロンティアじゃもうないしな。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 01:13:59

>>114
必要性については、>>62で書いている。まぁ、削除された当事者に理解させた方が後々、
参考にできる幅が大きいだろうな。ということですわ。削除屋の心得にも書いてありますな。
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
そんなお仕事なのに、「削除理由」を書く時間が無いと言ってはしょるのは、本末転倒でおかしな話でしょ。
ってことですわ。

当然、俺がソレをやっても良いし俺もその手は大好きだから頼まれもしないのにやるが、
一番説得力のある説明ができるのは「削除した本人」、であることは間違いない。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/02(日) 01:15:06

>>113
諦めるのはなぜですか？
処理が問題があるというなら、諦めることはないと思いますが。
それこそ、そういう問題があると感じてる人で、問題提起したり
手伝ったり、アドバイスしたりしてあげればよろしいかと。

＞削除が大量で大変だと感じられたら一休みしながらゆっくりやればいいんじゃないかなあ

いつもいつも、ゆっくりゆっくりやってます。
一休みしたり、眠くなったら途中でも寝ちゃったりします。
お気遣いどうも。

＞所詮便所の書き込みの削除だし、特に整理板の依頼とか、消さなくてもさほど問題は起きないし

逆に言えば、消されても問題が起きないものの方が多いです。
消されて問題が起きないものは、言葉通り誰も問題にしませんし、
消えて無くなってるから、あとから存在自体を知らない人が多いだけですよ。

そういう削除が何百とあって、たまーに問題だと騒がれるものがポツっと
あるだけだと思いますけど。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 01:18:58

>>115
うんうん。確かに昔のようなパワーは感じられないわな。
しかし、そこまで温室にして守らなければならないのかね。温室にすれば、余計に手間がかかるぞ。
消毒は路地栽培に比べて、倍くらいの頻度でしないといけないだろうな。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/02(日) 01:19:29

>>116
＞当然、俺がソレをやっても良いし俺もその手は大好きだから頼まれもしないのにやるが、
＞一番説得力のある説明ができるのは「削除した本人」、であることは間違いない。

説得が無理そうなら、削除議論板に書いて聞いてくれればよろしいですが。
別に処理した内容に問題がある、ということでしたら、誰かが代理で聞いて
くれたって、ちゃんと答えますけど。

多分、やれば判りますけど、実際に処理した人が答えなければ納得しない
状況になるのは、そんなに無いですよ（余程説明が下手か、勘違いしてない
限りは）。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 01:19:51

その割に　自己中身勝手　放浪人

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 01:23:27

>>119
そうかな？
俺も鷺板で結構、その手はちょっかい出しているが。
結局最後は、「貴方の言っていることは分かるが、削除人さんから説明を受けないと何ともいえない」
ばかりだぜ。そんなにも信頼されてるんだよ、削除屋はさ。

ちょっとは、考えて欲しい。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/02(日) 01:30:52

>>121
削除議論板で問題になる前に、自治スレや当該スレ内等で
収まってる場合も多いですよ。

削除議論板までもつれ込むのは、確かにそういうのも多い
かもしれませんけど。削除議論板での議論なら、普通に
削除人を呼び出して答えてもらえばよいだけかと。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 01:33:01

＞ちなみに、コメントしなきゃいけないと思ったら、私もちゃんと
＞コメントは書いてますので。処理報告に。
じゃあそれでいいんじゃない？で終わっちゃいそうな気がしますけど（汗

>>117
消されるか残されるかとかが削除する人に依存する微妙な書き込みって多いですよ？
削除人でも残すべきか消すべきか意見が分かれることは多々あるでしょう？
それで、この削除人は潔癖に消しすぎだ、もう少し冗談を解してくれても、
もう少し板違いについて寛容に見てくれても良いんじゃないかな、とか思っても、
IPアドレスが横に出てくる削除系の板までわざわざ出向いて説明を求めるほど
重大な問題でも無いし、諦めるか、という人も多いと思います
そもそも削除系の板って、よほど切羽詰って無い限りは
多くの2chの一般の利用者にとって、書き込むのがはばかられる場所なんですけどねー

書き込みが削除GLに該当したら諦めてください、
とか削除議論板で説明になって無い説明をする削除人の方も結構居ますしね

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 01:46:05

まぁ繰り返すが、IP出してでも質問あるなら呼び出せ、と高圧的な態度とるのも一理あるが
まず、その質問を減らした方が良いんじゃないか？ってのが俺の論(´ｰ`)y-~~

だって、質問抱えたままじゃ同じ問題起すぜ、別の場所でｗ
それを防ぐのにただ「時間が無い」で済まされたんじゃー、納得いかねーわな。心得にも
ハッキリと「掲示板の方向性を指し示す」ことが示されている以上。

>>122
自治で何とかしろ、ってのはそれこそ削除屋の甘えじゃないのか？
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」って作業を、自治に任せろとは心得のどこにも書いて無いぜ。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/02(日) 01:48:14

＞削除人でも残すべきか消すべきか意見が分かれることは多々あるでしょう？

意見が分かれるようなものなら、削除議論板向けのお話しですよ。十分に。

＞IPアドレスが横に出てくる削除系の板までわざわざ出向いて説明を求めるほど
＞重大な問題でも無いし、諦めるか、という人も多いと思います

重大じゃないなら、板内で（例えば自治スレ等で）解決して下さい、ということかと思いますが。
それで解決しないような問題なら、削除議論板に誰かが代表して持ってくればいいでしょうし。
その他にも、いろいろやり方もあると思いますよ。

そういう小さな声を拾い上げる事も大切とは思いますが、それを拾い上げてまとめる、
ということは、各板の自治とか、疑問に思った方々が拾い上げて、まとめてから持ってきて
欲しいと思いますけど。
具体性がない「○○かもしれない。」では説得力が無いですよ。

＞そもそも削除系の板って、よほど切羽詰って無い限りは
＞多くの2chの一般の利用者にとって、書き込むのがはばかられる場所なんですけどねー

気楽に愚痴を書かれたら、批判要望板みたいな板がひとつ増えるだけでしょ。

＞書き込みが削除GLに該当したら諦めてください、
＞とか削除議論板で説明になって無い説明をする削除人の方も結構居ますしね

それは説明が旨いか下手か、という話のように思いますが。

>>124
現状、十分すぎるくらい質問は少ないですよ。

＞自治で何とかしろ、ってのはそれこそ削除屋の甘えじゃないのか？

削除人に何でもかんでも全部押しつけるのも、甘えじゃないかと。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 01:52:43

まぁ確かに全部押し付けるのは利用者の甘えさ。
但し、そのキッカケくらいは与えてやるのが、心得に書いてある「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
の意味じゃないのか？

懇切丁寧に削除理由を指し示す必要は無いが、せめてキッカケになるくらいのことは書いておくべきだろう。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/02(日) 01:56:20

>>126
必要と思ったら、そのくらいは書きますよ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 02:01:25

なら良いんじゃない(´ｰ`)y-~~

例示して悪いが、例えば
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072162962/317
みたいなレス。ここに「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」の意味があるのかどうか
ってコトですわ。実際に削除された内容確認したわけじゃないがｗ
俺には、やっつけ仕事の印象しか残らなかったもんでね。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/02(日) 02:04:13

>>128
いつものペースで、いつもの通り処理してますが。
処理してないのに処理報告してしまったのは、誤爆に近い話で。。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 02:06:08

まあ削除人があまりでしゃばってもそれはそれであれだけどね

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 02:12:36

いやいや、単なるいつもの放浪人の報告を挙げただけで別に特別なレスじゃない。
まぁ忙しいんだろうな、と分かるレスだけど何と言うか、「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」の意味は
成していないなぁ、っと。それだけだ。

>>130
んだね。
その辺はTPOってもんじゃなかろうか。あくまで自浄能力に期待しつつ、そのお手伝いをする。ってトコでしょーよ。

● ◆K2.oyster. · 2005/10/02(日) 02:13:21

削除依頼の理由をしっかり書かせるのは
報告の手間を減らすためでもあると思ってたんだけど

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/02(日) 02:20:40

んじゃ、そろそろオネムの時間だし、まとめるぞ(´ｰ`)y-~~

論旨：　削除屋は報告において削除理由を明示すべきだ
反論：　削除理由についての不明な点は削除議論板で明らかにすれば良いことであり、依頼スレで特に明示する必要は無い

後は皆さんでお好きにどーぞー

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 02:29:55

>>130
まさに放浪人だなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 02:32:25

そうか？
放浪人さんは、出来るだけ議論板では非常に良心的なレスしてると思うけど
そんなの却下だ、終わり、
みたいな三行半みたいな人よりよほどまともかと

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 02:40:12

そんなのとー比べるのはーあまりー意味がないー

A「お前臭いよ風呂入れ」
B「そうか？うんこよりマシだろ？」

みたいなーかんじー

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 03:13:15

>135
放浪人得意の名無し自演乙

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/02(日) 03:16:30

>>137
得意じゃないです（＞＜）

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 03:19:29

ヴァレヴァレ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/02(日) 03:22:30

放浪人はひたすら自問自答していたのですかそうですかｗｗｗ

**multiplexer＠案内人 ★** · 2005/10/03(月) 12:39:23

ここまで流し読み
他人に手間かけさせることが分かってるのに自分のほうの手間は惜しむってのはどうよ？

◆sacrifyqGo · 2005/10/03(月) 18:55:49

好きなときに好きなだけやればいいボラなんだから
他人に何かを望むって姿勢も過大であってはいけないと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/04(火) 04:02:06

まあ少なくとも俺には削除しないといけない依頼が沢山あるから
ってのは成り立たないね

**削除屋＠cyan ★** · 2005/10/05(水) 20:59:09

放浪人さんが十分言ってくれてるんで特に書くことないなぁ。。

**少しスレ違いだが語れ！** · 2005/12/03(土) 00:47:52

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/333
333 ：削ジェンヌ ★ ：2005/11/27(日) 16:32:16 ID:???0
私も含め、今日は皆様に少し心を砕いて頂きたいことを書きます。

依頼スレに書き込むときに、たとえば前任者から
「>>**未処理」（書き方は個々違いますが）
と引き継がれた場合
ご自分で処理された場合は結構ですが
呪文不足や確認不可能等の理由でその案件に対応できなかった場合は
その引き継がれたものをご自分でも次の方に引き継いでください。

また、未処理があるスレッドで
数個の案件にだけ対応し、他のものには対応しなかった、という場合も
「>>**-**には対応しましたが、>>**-は見ていません」
ときちんと次に来る方に引き継いでください。

依頼は削除人がみんなで見ているものです。
次の人に分かりやすい引き継ぎを心がけてください。ごきげんよう。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/04(日) 01:05:54

要請の件なら賛成。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/04(日) 23:59:39

>>146
145のリンク先では「削除人統括者」が｢～次の方に引き継いでください。｣や
｢～次に来る方に引き継いでください。｣と具体的な事例を挙げて要請している。
そして結びでは｢依頼は削除人がみんなで見ているものです。
次の人に分かりやすい引き継ぎを心がけてください。｣と戒めている。

>>146氏が賛成とか反対とか言う希望を述べる状況ですらない。
所謂、無報告削除を行う際には該当の依頼板を検索し、
依頼が出されていないか調べる必要があり。
無ければ良し。有れば後に来る削除人のためにどれを削除した。
それ以外は未処理である事を宣言せよとのお達しである。

当然､>>145のリンク先には整理板・要請板の区分け、但し書きが無いわけで
削除全般に対しての命令と読むことが正しい。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/05(月) 02:32:52

>>147
深読みしすぎ

もし本気で彼がそこまで意図して言っているのなら
削除界の事情を良く知らない事になってしまうが
それはありえない

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/11(日) 12:41:45

意味のない削除を大量にしているスレがありました。
特定の個人的（組織的）意図が絡んでいるようにしか思えないのですが・・・・
そんな事あるんですか？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/12/11(日) 12:57:12

>>149
とりあえず、間違ってはいないかどうかの確認ですが、「意味の無い削除」ですね？
「意味の無い削除依頼」とか、「依頼のない削除」とかじゃないですよね？
意味の無い削除が大量にされる、なんてのはあまり聞かないもので一応。

そこんとこ、間違っていないという前提で。

あなたにとって意味の無い削除であっても、他の人にとっては意味があるものかも知れません。
いずれにせよ削除されたものが削除ガイドラインに抵触するものだったかどうか、そこが問題です。
削除人さんがやってはいけないのは、「削除ガイドラインに抵触しないものを削除すること」だけ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/11(日) 18:16:14

>>150
返答ありがとうございます。
その大量に削除されたレスの削除依頼はされていませんでした。
そして、そのスレッド内では削除された内容よりもガイドラインの抵触に近いもの
（とは言ってもそれ以上の内容のものが他スレでは放置されていますが）は削除さ
れておりません。
依頼の無いものでも削除することに問題はないようですが、あまりにも偏った削除
でしたもので疑問を感じました。

主に削除されたものはAAなのですが、同一のものでも放置されているものもあります。
内容的には、ホームページ、新聞等で意思表明、個人名をさらしいる団体に対する反論
的なものでその団体の正式名・関わる個人の正式名の名前等も表記していません。
しかし、その団体に属する個人名を晒しているレスは放置されているのですが・・・

**名無しの妙心** · 2005/12/11(日) 19:43:40

削除議論板で、そのレスの載ってるログ等提示しながらやろー。
個別の案件ならそうした方がいいよ。

「削除ガイドラインに抵触しないものを削除すること」でないのなら、
何かを削除して何かを削除しないのも問題無し。ルール的にはね。

なんにしろどういう例なのか、具体的に見てみないとなんとも言えない。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/11(日) 20:15:06

>>152さん
ルール的に問題なければ削除に対する権限を有する方の方針に
従うしかありませんよね。
また今度同様の例が発覚しましたらその時は、レスを検証しな
がらご意見を伺いたいと思います。
ご丁寧にありがとうございました。

**名無しの妙心** · 2005/12/11(日) 20:35:28

>>153
ういうい。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/17(土) 22:17:17

報告必須の要請板で無報告恣意的削除ですか？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1129099979/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1125931668/45-n

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/17(土) 22:43:46

負けずに上げ！

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/12/18(日) 13:26:03

>155
調べてみたら削除整理板の方で「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」として削除されているな

kouri：大学受験［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127750815/406+409

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/12/18(日) 13:30:38

むう、レス番指定が間違っていたようだが、削除された書き込みが「通常削除対象」として
通りすがりの削除人が消した可能性はあるんじゃないか？

**名無しの妙心** · 2005/12/18(日) 14:57:41

それが、通常削除対象でもなかったとか。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/18(日) 18:13:50

>>157
該当スレの整理板への依頼は前回が260 05/11/13 20:11 。コピペ理由。
今回は406 05/12/17 22:56 スレ違い理由。
そして>>155に書き込んだのが155 2005/12/17(土) 22:17:17。
依頼の方が遅いわけで。

内容的には再掲されているものから判断して重要削除対象ではない。
スレ違い投稿でもない。エロ･下品と言うほどのものでもない。
不可解なり。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/18(日) 18:28:39

お、久しぶりに問題削除ですか

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/18(日) 18:49:25

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1129099979/378-
どうなるのか。
あの板は、宿酔が専任でやってるようなもんだからおそらく（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/20(火) 23:28:58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045661306/134-n

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/21(水) 02:52:17

>>163
連絡スレで呼び出さないとだめじゃん。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/21(水) 22:02:09

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045661306/155

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/05(金) 12:22:55

おあがり

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/05(金) 13:31:57

削除してください。

http://society6.2ch.net/giin/
の
民主党、原口一博「僕、不登校児の星」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191478573/l50
の
12 ：無党派さん：2007/10/05(金) 13:14:12 ID:aWR3FC/q
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0058_reipu_or_sm/item/S299
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0015_juniorakusyo/item/L400
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0000_rorita_S/item/L100
ttp://www.enkodaio.com/view/00_0003_youjyo_danchi_sirizu/item/S348
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0012_jyoudama_enkou/item/L421
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0000_rorita_S/item/L2
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0000_rorita_S/item/L14

なんでこういうのって逮捕されないの？アウトだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/05(金) 13:33:01

削除してください。

http://society6.2ch.net/giin/
の
民主党、原口一博「僕、不登校児の星」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191478573/l50
の
12 ：無党派さん：2007/10/05(金) 13:14:12 ID:aWR3FC/q
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0058_reipu_or_sm/item/S299
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0015_juniorakusyo/item/L400
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0000_rorita_S/item/L100
ttp://www.enkodaio.com/view/00_0003_youjyo_danchi_sirizu/item/S348
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0012_jyoudama_enkou/item/L421
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0000_rorita_S/item/L2
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0000_rorita_S/item/L14

なんでこういうのって逮捕されないの？アウトだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/05(金) 23:33:22

とりあえず君の頭はアウトだな

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/07(日) 08:26:35

小太郎くんは削除報告を義務化したいらしいよ、どうやら

◆uRW6KoTaRo · 2007/10/07(日) 16:00:47

いいね。

**( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ** · 2007/10/07(日) 19:44:19

仕切り屋よりも放置対象なことをどう思ってんだろうねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/07(日) 21:04:10

誇りに思っています

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/07(日) 21:51:24

小太郎くんは、義務化するわけじゃないと言いながら義務化しようとしているねー。
言動不一致もいいところ。

これじゃ垢剥奪されたのも納得。ジェンヌへの逆恨みも程ほどにすればいいのに。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/08(月) 03:13:13

>>174
義務化と明記するわけじゃないとけど実質的に義務化しようとしているのてす。
完全なる言行一致。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 00:08:02

たいていの案件は、無報告でも別段問題なかろうね。
問題ある（＝報告したほうがいい）とすれば、おおかたこの辺なのかねえ。

１．（削除人の）自スレ（レス）のようなもの（叩きスレやレスも含む）の削除
２．透明削除

１は、削除人のHNを冠するスレやレスを、その削除人が自ら消すと問題あるため。
よって、本人以外が対応することになる。
その際、消した人がひとこと報告しておけば、スレやレスで話題に上がった削除人は、
余計な疑いをかけられなくてすむ。
ところが、無報告でいいとなると、例えば自分叩きのスレやレスも自分でバンバン消せてしまう。
呼び出したところで、削除ＧＬ違反スレ（レス）だから消しても問題ない、
なんて誰か（特に全然関係ない削除人）から説明されるとうやむやに。

２は、報告というより作業前の宣言。
透明入れたらレス番号がずれる場合など、削除が被るのを防ぐため。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 00:17:47

報告は義務ではないけど、
どんなレス、スレッドだろうと削除したら報告すべきだと思うよ。
報告がないと誰が削除したのかわからない、
そして、依頼にどの程度対応したのかわからない。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 00:54:05

>>177
一行目で答えが出てるね

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 00:59:09

いや、答えなんて削除ガイドラインに書いてあるんだよ

★ 注意事項
　削除報告について
　　削除を行った報告は義務ではありませんが、

って報告は義務ではない旨明記されてるから

でもその後に、

削除依頼２板に出ている依頼を処理した時は、できるだけキャップで報告をお願いします。特に削除要請板では注意をお願いします。
　他の削除人さんに判りやすいので処理がスムーズにいきますし、待っている利用者さんも安心します。

とも明記されてる。
もし削除報告をしない削除人がいるとしたら、この文言を知らないか、知っててもあえて無視してる、
つまりよっぽど軽く見てるってことだろうね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 01:03:49

で　き　る　だ　け
義　務　で　は　な　い

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 01:10:12

ところがね、自スレ（レス）のようなもの（通称）の削除は、
無報告だと前述の問題が生じる場合があるんだよ。
ちなみに、透明削除の作業開始宣言は必須事項。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 01:11:44

疑　問　の　処　理　が　あ　っ　た　ら　鷺　で　や　れ

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 01:13:52

ちょうどいいのが、その板の難民スレにあるよ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 01:14:17

「削除依頼２板に出ている依頼を処理した時は、できるだけキャップで報告をお願いします。」

まあ削除ガイドラインのこの文言を無視するかどうかは個々の削除人さんの倫理観の問題ですな。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 01:15:30

>>183
つ　づ　き　は　鷺　で　や　れ

>>184
そ　う　だ　ね

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 01:18:39

ここで話しても、別に構わんと思うけどね。
そんなにその板へ逝きたいんなら、一人で逝けば？

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 01:19:25

>>181
>ちなみに、透明削除の作業開始宣言は必須事項。

その根拠は？

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 01:20:46

>>186
これ以上内容が無いのに何を話すの？
話す内容があるの？

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 01:28:47

>>187
ほれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/740
740 名前：削ジェンヌ ★ 投稿日：2010/05/14(金) 09:01:52 ID:???0
（中略）
透明のときは処理がかぶると厄介なので宣言いるんですよね。
（以下略）

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 01:38:39

>>189
ありがとう。
削ジェンヌ ★氏が明言してるのか。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 02:36:19

そこかしこでがんばるなあ

【41m】 **電脳プリオン** ◆GDSZsj1GHk · 2012/03/18(日) 11:11:05.05

防げそうにないな

**迷ったら名乗らない** · 2013/10/18(金) 16:46:35.87

移転は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/192-1000
192 ：うめちゃん ◆bRUKlumnQD92 ：2013/10/14(月) 21:01:11.78 HOST:om126163110086.1.tik.openmobile.ne.jp
今日も元気に最古スレなす！
> 193 ：うめちゃん ◆bRUKlumnQD92 ：2013/10/14(月) 21:01:48.67 HOST:om126163110086.1.tik.openmobile.ne.jp
> うめ
・
・
・
　　～～～～～～～～
・
・
> 219 ：うめちゃん ◆bRUKlumnQD92 ：2013/10/14(月) 21:26:05.53 HOST:om126192166249.1.openmobile.ne.jp
> うめ

> 231 ：うめちゃん ◆bRUKlumnQD92 ：2013/10/16(水) 06:51:02.82 HOST:om126192160108.1.openmobile.ne.jp
> 今日も元気に最古スレなす！
・
・ HOST:om126192*openmobile.ne.jp
・ HOST:softbank219051004013.bbtec.net 埋め荒らし
・ HOST:softbank219208227004.bbtec.net
・
> 999 ：うめちゃん ◆bRUKlumnQD92 ：2013/10/16(水) 19:02:42.27 HOST:softbank219208227004.bbtec.net
> うめ

> 1000 ：うめちゃんもどき：2013/10/16(水) 19:02:44.42 HOST:s629163.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
> 次スレはどこだ？

> 1001 ：１００１：Over 1000 Threadこのスレッドは１０００を超えました。
> もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

**迷ったら名乗らない** · 2013/10/18(金) 16:48:58.32

☆ 連絡＆報告 12 ☆
１　呼び出すときは、削除議論板等の適切なスレッドへ詳細を書いた後、
　　このスレでリンクを添えて呼び出しして下さい。
２　回答を求めない連絡や報告は、簡潔にまとめてそのままどうぞ
３　当スレでの主張・議論・質疑応答は禁止です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/787
> 787 名前：ふななっしー投稿日： 2013/10/18(金) 16:21:23.41 HOST:om126163012080.1.tik.openmobile.ne.jp
> 削ジェンヌ ★へ

このスレに誘導してるの？

**迷ったら名乗らない** · 2013/10/18(金) 16:55:51.35

995 ：うめちゃん ◆bRUKlumnQD92 ：2013/10/16(水) 19:01:56.30 HOST:softbank219051004013.bbtec.net
998 ：うめちゃん ◆bRUKlumnQD92 ：2013/10/16(水) 19:02:35.82 HOST:om126163108131.1.tik.openmobile.ne.jp
999 ：うめちゃん ◆bRUKlumnQD92 ：2013/10/16(水) 19:02:42.27 HOST:softbank219208227004.bbtec.net

ひょっとして埋めてた本人？
HOST:om126163******.1.tik.openmobile.ne.jp
787 名前：ふななっしー投稿日： 2013/10/18(金) 16:21:23.41 HOST:om126163012080.1.tik.openmobile.ne.jp

**あぼーん** · NG

あぼーん